АВИАЦИЯ и иные...

13,470,757 34,204
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.112

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.69
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,121
Читатели: 47
Цитата: Dmitriy Zero от 18.07.2024 18:09:12Да, кстати, это и есть воронка от ФАБ-3000, сиречь полторы тонны взрывчатки?
https://www.youtube.…lsnKQLccQo
Вот кстати тоже говорят ФАБ-3000, воронка, подвеска на Су-34
https://dzen.ru/vide…311332e6e2

      Скорее всего да. Скорее всего потому, что на размер воронки влияет не только калибр бомбы, но и глубина, на которой она взорвалась. А так же грунт, его крепость, прочность.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.27 / 8
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,804.62
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новости
https://t.me/imperialherald/14987

Ignis sanat.
  • +0.47 / 18
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.80
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,386
Читатели: 8
ЦитатаВеликобритания, Италия и Япония совместно представили на международном авиасалоне в британском Фарнборо концептуальную модель истребителя нового поколения, введение которого в эксплуатацию планируется в 2035 году, говорится в пресс-релизе, опубликованном итальянской машиностроительной группой Leonardo.
      


     
тыц
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.21 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,804.86
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
МОСКВА, 27 июл - РИА Новости. Российская авиастроительная компания ПАО "Яковлев" (бывший "Иркут", входит в ОАК "Ростеха") готова возобновить в России разработку самолета вертикального взлета и посадки пятого поколения в случае соответствующего обращения Минобороны страны, сообщил РИА Новости генеральный директор компании Андрей Богинский.
Скрытый текст
https://ria.ru/20240727/samole….html?in=l
  • +0.28 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.69
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,121
Читатели: 47
Цитата: valery913 от 27.07.2024 09:08:39МОСКВА, 27 июл - РИА Новости. Российская авиастроительная компания ПАО "Яковлев" (бывший "Иркут", входит в ОАК "Ростеха") готова возобновить в России разработку самолета вертикального взлета и посадки пятого поколения в случае соответствующего обращения Минобороны страны, сообщил РИА Новости генеральный директор компании Андрей Богинский.

https://ria.ru/20240727/samole….html?in=l

       И дай Бог, чтоб не нашлось нового Устинова, протолкнувшего "бешеного огурца" на вооружение.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.30 / 12
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,804.86
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 27.07.2024 10:48:22Як-38 - говно самолёт был. Зачем повторять?!Непонимающий Типа бабки "попилить", как пиндосы на F-35B? Который "не рыба, ни мясо"?

Вот именно, зачем повторяться? Споры на эту тему здесь были, никто никому ничего не доказал, что сторонники, что противники. При этом летчиков, пилотировавших вертикалки, здесь не было. Так что оставим предположения и оценки в стороне, только факты.
Р.S. Нет намерения никого обидеть, просто констатировал противникаСмеющийся вертикалок, не более....
Отредактировано: valery913 - 27 июл 2024 10:53:03
  • +0.19 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,804.86
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 27.07.2024 10:57:28Были...Подмигивающий Ещё раз - самолёт дерьмо, могли начать строить нормальные авианосцы ещё в начале 70-х, с катапультами, были варианты МиГ-23 палубные, очень интересные...Улыбающийся
Но, дебил Устинов, как и всё тогдашнее Брежневское и "пост-Брежневское" руководство, спустило правильные проекты в унитаз, как позже выяснилось, и всю страну...Злой

Салон, еще раз: вот устал Вам повторять - при всем уважении к Вашим знаниям по ПВО, во всем остальном цитата из Хайнлайна здесь к месту -"черезмерной торопливостью и поспешными выводами можно заплатить за билет на кладбище"....
  • +0.36 / 16
  • АУ
AlexKu
 
russia
Ха
Слушатель
Карма: +5.30
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 222
Читатели: 0
GCAP
Новость   1.360 5

Великобритания приступила к постройке прототипа истребителя следующего поколения

На завершающемся сегодня авиасалоне в Фарнборо представлена в виде полноразмерного макета планера очередная итерация облика многофункционального истребителя следующего поколения, который разрабатывается британской компанией BAE Systems совместно с итальянской Leonardo и японской Mitsubishi в рамках программы GCAP (Global Combat Air Programme). Об объединении усилий по этой программе премьер-министры трех стран объявили в декабре 2022 года, а соответствующее межправительственное соглашение было заключено в декабре 2023-го.

Впервые полноразмерный макет будущего британского истребителя, известного как проект Tempest, был показан в Фарнборо в июле 2018-го. Спустя четыре года, в июле 2022-го, там демонстрировалась его масштабная модель с измененной конфигурацией крыла, головной части фюзеляжа, оперения и воздухозаборников. У нынешнего макета крыло снова стало другим: его площадь заметно увеличилась, а задняя кромка была спрямлена. По воздухозаборникам же он теперь снова соответствует изначальному варианту 2018 года.

Во время авиасалона стало известно, что BAE Systems уже приступила к постройке самолета-демонстратора по программе GCAP: изготовление первых его деталей началось еще в прошлом году, а в мае 2024-го был пройден этап защиты технического проекта (critical design review). Согласно распространенным фотографиям, уже идет сборка конструкции головной части фюзеляжа (на втором фото). Сообщается, что начато изготовление и других агрегатов планера, а в силовую установку самолета-демонстратора войдут два ТРДДФ Eurojet EJ200, заимствованные у истребителя Eurofighter Typhoon, в то время как для будущих серийных самолетов компания Rolls Royce разрабатывает трехконтурный турбореактивный двигатель нового поколения.

В Фарнборо было подтверждено, что демонстратор должен выйти на летные испытания в 2027 году, а серийные поставки самолетов по программе GCAP в ВВС трех участвующих в ней стран планируется начать в 2035-м.
  • +0.07 / 3
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,859.41
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,303
Читатели: 27
Цитата: AlexKu от 27.07.2024 12:22:36
 демонстратор должен выйти на летные испытания в 2027 году, а серийные поставки самолетов по программе GCAP в ВВС трех участвующих в ней стран планируется начать в 2035-м.

То есть между первым полётом прототипа в 2027 и серийными поставками всего 8 лет? 

Для сравнения, начало разработки Lockheed Martin X-35 - 1996, первый полёт X-35 - в 2000, первый полёт прототипа F-35A - в 2006, первые поставки нескольких предсерийных машин (Initial operating capability) - 2016, первое полноценное развертывание - 2019. Итого 16-19 лет от первого полёта и 20-23 года от начала разработки, причем до сих пор машина очень сырая с кучей детских болезней и ограничений. И это монструозный Lockheed Martin с абсолютно неограниченным бюджетом и огромным опытом работы, который буквально незадолго до этого активно участвовал в создании F-117 и F-22.

А тут британская BAE Systems, которая уже лет 50 не разрабатывала боевые самолеты, и итальянская Leonardo, которая вообще не разрабатывала боевые самолеты - хотят всего за 8 лет довести истребитель 5-го поколения от прототипа до серийного производства? ИМХО даже если не рассорятся и не развалятся, то до 2035 скорее всего не успеют. Оптимистичный для них срок - 2040.Улыбающийся
 

Цитата: AlexKu от 27.07.2024 12:22:36а в силовую установку самолета-демонстратора войдут два ТРДДФ Eurojet EJ200, заимствованные у истребителя Eurofighter Typhoon, в то время как для будущих серийных самолетов компания Rolls Royce разрабатывает трехконтурный турбореактивный двигатель нового поколения.

Т.е. двигателя даже прототипа пока нет и как минимум до 2027 не будет. Eurojet EJ200 разрабатывали в 80-е, впервые запустили в 1991.  

___________________________________________

Ну и самое интересное, а что же будет с программой "New Generation Fighter", где французики совместно с немцами тоже хотели сделать свой истребитель 5-го поколения? Макет пафосно представили в Ле-Бурже в 2019:



Будут конкурировать с британо-итальянцами или со временем закроют один из этих проектов? Денег всё это стоит немаленьких.

У Франции то явно побольше опыта в разработке и производстве современных истребителей, странно что еврогеи делают ставку на совсем деградировавших бриташек.Улыбающийся
Отредактировано: User78 - 27 июл 2024 14:51:53
  • +0.69 / 17
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,859.41
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,303
Читатели: 27
Цитата: avb от 27.07.2024 14:41:25Веселый

Спасибо, поправил.

Тогда тем более - "вы даёте нереальные планы" (С) Веселый
Отредактировано: User78 - 27 июл 2024 14:46:45
  • +0.29 / 10
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,859.41
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,303
Читатели: 27
Цитата: Салон62 от 27.07.2024 10:48:22Як-38 - говно самолёт был. Зачем повторять?!Непонимающий 

Если не Як-38, то чем вооружать авианесущие крейсера проекта 1143 («Киев», «Минск», «Новороссийск», «Баку»)? Только вертолётами и больше ничем? Ну тогда они были бы еще слабее по ударным возможностям и обороне.

Кто сказал, что надо повторять именно старый Як-38 со слабым двигателем с тягой 6,1 т? Вы почему-то забываете, что если бы не протащили выпуск Як-38 (которых произвели всего 230 шт.), то не было бы разработки Як-141. Или это тоже по-вашему говно самолет?

Практическая дальность, км:
Як-36 - 500
Як-38 -  680
Як-38М - 1100
Як-141 - 1400
Як-141М - 2400

Практическая дальность при вертикальном взлете/посадке, км:
Як-38 -  500
Як-38М - 550
Як-141 - 650
Як-141М ~ 700

Максимальная скорость на высоте, км/ч:
Як-36 - 1100
Як-38 - 1100
Як-141 - 1800
Як-141М ~ 2000

Практический потолок, м
Як-36 - 11000
Як-38 -  11300
Як-38М - 12000
Як-141 - 15000
Як-141М - 15500

Боевая нагрузка, кг:
Як-36 - 500
Як-38 - 1500
Як-38М - 2000
Як-141 - 2600
Як-141М (с двигателем 17500 кгс против 15500 кгс) - 3500+
...

Как видите, самолёты ВВП от КБ Яковлева постепенно совершенствовались. Як-141 уже был вполне годным вариантом, но его закрыли из-за развала СССР. Як-141М мог быть еще лучше. 
Был ещё проект Як-43 с монструозным 25-тонным НК-32, но это уже перебор (масса одного только двигателя с поворотным соплом была бы более 4 тонн), он был укороченного взлета (120 м) и вертикальной посадки, а не ВВП.

Если сделать подобный самолёт по современным технологиям, с более легким планером и более мощным экономичным двигателем вроде дальнейшего развития АЛ-51Ф1, то может получиться очень даже интересный аппарат для УДК.

Цитата: Салон62 от 27.07.2024 10:48:22как пиндосы на F-35B? Который "не рыба, ни мясо"?

F-35B - это самолёт укороченного взлета и вертикальной посадки. Самолетов с возможностью полноценного вертикального взлета с боевой нагрузкой и топливом вроде Як-141 или Harrier у пиндосов нет.
Отредактировано: User78 - 27 июл 2024 15:05:47
  • +0.25 / 10
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +94.33
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Цитата: AlexKu от 27.07.2024 12:22:36
Великобритания приступила к постройке прототипа истребителя следующего поколения



Любят они рекламными проспектами хвастаться и угрожать) нет сделать хотя бы эскадрилью, а потом фигней махать.
Отредактировано: Jameson - 27 июл 2024 20:42:41
  • +0.21 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.69
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,121
Читатели: 47
Цитата: Vineta от 27.07.2024 13:10:09То есть человек, который с 9 июня 1941 года по 15 марта 1946 года был Наркомом вооружения СССР, организовал и провел эвакуацию промышленности на Восток, настоявший перед Сталиным о невиновности предшественника Ванникова, который был освобожден и к тому же по просьбе Устинова назначен его замом, организатор 7 управления МО СССР по ракетостроению, человек, который нашел в себе силы написать письмо в Президиум ЦК КПСС с просьбой собрать Пленум ЦК КПСС и рассмотреть вопрос о снятии Хрущева с должности Первого секретаря ЦК КПСС дибил?????

И если бы на учениях "ЩИТ-84" он не заболел странной болезнью (ею же заразился и умер министр обороны Чехословакии М.Дзур) и не скончался  - то никогда бы Горбачев не пришел бы к власти. 

Если он дибил то каковы Ваши заслуги??????

       Давайте "мухи отдельно, а котлеты отдельно". Как нарком вооружения он был на своём месте. Как МО - лучше не надо. "Бешеный огурец" - это была диверсия против флота. Сильнейшая. Строительство крейсеров типа "Киев" - выброшенные деньги. Миллиарды, между прочим.
Отредактировано: сапёрный танк - 27 июл 2024 19:59:49
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 10
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.89
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: User78 от 27.07.2024 14:46:12


F-35B - это самолёт укороченного взлета и вертикальной посадки. Самолетов с возможностью полноценного вертикального взлета с боевой нагрузкой и топливом вроде Як-141 или Harrier у пиндосов нет.


Вопрос: А что,  AV-8B Harrier II уже снят с вооружения КМП  ВМФ США? Вроде бы еще нет... 
Видео не вставляется, ссылка для желающих посмотреть. 

https://youtu.be/C_tIOShGYZc
Отредактировано: Technik - 27 июл 2024 21:27:22
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.17 / 8
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,859.41
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,303
Читатели: 27
Цитата: Technik от 27.07.2024 21:25:12Вопрос: А что,  AV-8B Harrier II уже снят с вооружения КМП  ВМФ США? Вроде бы еще нет... 
Видео не вставляется, ссылка для желающих посмотреть. 
https://youtu.be/C_tIOShGYZc

Имелось в виду полностью американской разработки, производящиеся сейчас в США, а не британское старьё, заменяющееся на F-35B.

AV-8B Harrier II - это дальнейшее развитие британского AV-8A Harrier (экспортное название Hawker Siddeley Harrier), тоже с двигателем Rolls-Royce Pegasus. 
Из-за возросшей массы максимальная скорость Harrier II уменьшилась до 1083 км/ч (у первого Harrier было 1176 км/ч), боевой радиус Harrier II уменьшился до 556 км (было 670 км), перегоночная дальность уменьшилась до 3300 км (было 3430 км). 

Это была совместная британо-американская разработка и производство. Harrier II собирались на заводе McDonnell Douglas в США, причем 40% планера производились в Великобритании. 75% работ по производству двигателей досталось британской Rolls-Royce, а оставшиеся 25% были назначены американской Pratt & Whitney.

Первый серийный AV-8B Harrier II был передан в КМП в 1983. Последний новый AV-8B был поставлен в 1997 году, а до 2003 велись работы по апгрейду существующих Harrier II до уровня Harrier II Plus.

Всего в КМП сейчас осталось до 87 шт. таких старых небронированных штурмовиков. Все они будут заменены на F-35B (на данный момент передано не менее 127 шт.):
ЦитатаЭскадрильи ударных кораблей морской пехоты летают на AV-8B Harrier II; в то время как истребительно-штурмовая миссия выполняется одноместными и двухместными версиями ударного истребителя F/A-18 Hornet. AV-8B — это самолет вертикального взлета и посадки, который может работать с десантных кораблей, наземных авиабаз и коротких экспедиционных аэродромов, в то время как F/A-18 может летать только с земли или авианосцев. Оба должны быть заменены самолетами F-35 Lightning II версии STOVL B и самолетами палубной версии F-35C для развертывания с авиакрыльями ВМС.
Отредактировано: User78 - 27 июл 2024 23:15:27
  • +0.26 / 9
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12

Полный бан до 22.11.2024 21:27
Цитата: Technik от 27.07.2024 21:25:12Вопрос: А что

Кстати, когда читал про войну за Фолкленды, узнал, что англичане переоборудовали контейнеровоз  «Atlantic Conveyor» во вспомогательный авианосец.
Усилили верхнюю палубу для старта и посадки "Харриеров" (фотки в конце поста).
Так сказать, авианесущий контейнеровоз. Но ему не повезло, аргентинцы его потопили.. Веселый
.

.
  • +0.41 / 13
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.89
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: User78 от 27.07.2024 23:13:41Имелось в виду полностью американской разработки, производящиеся сейчас в США, а не британское старьё, заменяющееся на F-35B.

AV-8B Harrier II - это дальнейшее развитие британского AV-8A Harrier (экспортное название Hawker Siddeley Harrier), тоже с двигателем Rolls-Royce Pegasus. ..........

Первый серийный AV-8B Harrier II был передан в КМП в 1983. Последний новый AV-8B был поставлен в 1997 году, а до 2003 велись работы по апгрейду существующих Harrier II до уровня Harrier II Plus.Всего в КМП сейчас осталось до 87 шт. таких старых небронированных штурмовиков. Все они будут заменены на F-35B (на данный момент передано не менее 127 шт.):



Очень много слов, чтобы замазать очевидную ошибку - что полноценных "вертикалок" у пиндосов нет.

 При условии, что и тогда, и сейчас в мире только, пожалуй, Россия выпускает боевые самолеты полностью своей разработки (ну, не считая мелочей типа отдельных узлоа и элементов авионики), называть самолет, конечная сборка которого осуществлялась в США, "британским", как-то не приходится. А то что "старье" - вы, видимо, не понимаете, что такое глубокая модернизация и что она может превратить даже самолет поколения "минус один" в самолет текущего поколения.

Мне, например, достаточно взглянуть на кабину самолета,



чтобы понять, насколько он соответствует современному уровню. Для 83-го - отлично. Как небольшая, но характерная деталь - в 83-м, когда Harrier II пошел на вооружение, не то что цветных - даже просто МФИ даже на опытных наших истребителях еще не было. 
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.50 / 17
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,804.86
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
МОСКВА, 29 июля. /ТАСС/. Специалисты ОКБ Сухого Объединенной авиастроительной корпорации (ПАО "ОАК", входит в госкорпорацию "Ростех") работают над включением в состав вооружения истребителя пятого поколения Су-57 беспилотников. Об этом ТАСС по случаю 85-летия ОКБ сообщил глава госкорпорации Сергей Чемезов.
Скрытый текст
https://tass.ru/ekonomika/21472307
  • +0.14 / 8
  • АУ
skynomad
 
Слушатель
Карма: +53.22
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 560
Читатели: 1
Цитата: Technik от 28.07.2024 11:01:42
Мне, например, достаточно взглянуть на кабину самолета,



чтобы понять, насколько он соответствует современному уровню. Для 83-го - отлично. Как небольшая, но характерная деталь - в 83-м, когда Harrier II пошел на вооружение, не то что цветных - даже просто МФИ даже на опытных наших истребителях еще не было. 

А на фото точно 83 год?
  • +0.19 / 6
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,727.40
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,049
Читатели: 6
Цитата: User78 от 27.07.2024 14:46:12
Практическая дальность при вертикальном взлете/посадке, км:
Як-38 -  500
Як-38М - 550
Як-141 - 650
Як-141М ~ 700



Чисто из занудства. Ваши цифры несколько подгуляли.
По эксплуатационной документации практическая дальность базового Як-38
при вертикальном взлете и вертикальной посадке, с боевой нагрузкой и
полным запасом топлива составляет до 860км, что больше любой приведенной
цифры.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.16 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 7
 
BUR , Михаил А.