АВИАЦИЯ и иные...

13,459,673 34,183
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.104

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +261.66
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,388
Читатели: 3
Цитата: f.k от 04.06.2013 16:46:15
Вау, "летающее крыло"-биплан. Улыбающийся


Да вообще, что-то 3м рейхом пахнуло...Опять же такой готишшшный....
А если серьезно, то, ИМХО, сама модель откровенная деза, но на ней могут быть отпробованы реальные находки. Пример-ранее всплывшая модель "перспективного авианосца РФ инфа 146%!", которая на самом деле была одним из вариантов "эрзац-авианосца для впопуасов".
Конкретно на этой в глаза бросился изменяемый наплыв крыла.
P.S. какой-то гибрид В2 и Т4МС, Вам не кажется?
  • +1.08 / 10
  • АУ
f.k
 
russia
советск
Слушатель
Карма: +60.01
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 472
Читатели: 0
Цитата: аспид от 04.06.2013 18:50:20
Да вообще, что-то 3м рейхом пахнуло...Опять же такой готишшшный....
А если серьезно, то, ИМХО, сама модель откровенная деза, но на ней могут быть отпробованы реальные находки. Пример-ранее всплывшая модель "перспективного авианосца РФ инфа 146%!", которая на самом деле была одним из вариантов "эрзац-авианосца для впопуасов".
Конкретно на этой в глаза бросился изменяемый наплыв крыла.
P.S. какой-то гибрид В2 и Т4МС, Вам не кажется?


не деза, это моделька пассажирского самолета с какого-то давнишнего МАКСа, собственно и новость про пассажирский самолет, про ПАК ДА народ сам додумал
Отредактировано: BlackShark - 04 июн 2013 23:33:45
  • +0.55 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: f.k от 04.06.2013 19:39:39
не деза, это моделька пассажирского самолета с какого-то давнишнего МАКСа, собственно и новость про пассажирский самолет, про ПАК ДА народ сам додумал



Угу. Похоже на то. Я ее даже видел. Ну-с, ждем креатива от Ызвестий. В завтрашнем номере, наверное Улыбающийся

А вообще, похоже на отлично спланированную дезу. Как с Т-50 было, помните? И "скорость снижали" ему, и от суперкруза "отказывались", и безумные модельки вбрасывали...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.04 / 11
  • АУ
AleksN
 
russia
Ростов на Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +78.45
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 3,087
Читатели: 2
Тред №576485
Дискуссия   178 4
Хотелось бы прояснить вопрос, если возможно.
В свете интернет дебатов о плоских соплах, на современных самолетах 5-ого поколения, с чем связаны разница захвата современными истребительными БРЛС цели в ППС и ЗПС? Надо ли понимать что ЗПС наиболее "невидимая" для радаров проекция? Или этот факт связан с доплеровким эффектом? Нашел кое какие обьяснения у паралая, но не разобрался... Если комрадам не лень...- для чайников, пожалуйста!;-)
Заранее спасибо!
Не знаю, даже, может это лучше в радиолокацию или ПВО?
Отредактировано: AleksN - 05 июн 2013 07:26:38
  • +0.42 / 4
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: AleksN от 05.06.2013 07:14:15
... с чем связаны разница захвата современными истребительными БРЛС цели в ППС и ЗПС? Надо ли понимать что ЗПС наиболее "невидимая" для радаров проекция? Или этот факт связан с доплеровким эффектом?...


Как правило, ЭПР в хвост повыше чем ЭПР в нос. И не только за счет конструкции, но и за счет гораздо больших возмущений окружающей среды именно в хвосте.
Но для БРЛС, станции, установленой на ЛА, не только ЭПР играет свою рояль. Тут очень большую роль играет условия обнаружения и качесвенные характеристики самой БРЛС. И совершенно верно, речь идет о доплеровской фильтрации.
В зависимости от условий, обнаружение цели может происходить на фоне земли (земная поверхность в основном луче). Антенна имеет соственные боковые лепестки, поэтому отражения от земли существует всегда.
Поэтому для фильтрации необходимо доплеровское смещение цели относительно земли. Но цель и носитель подвижны. Рассмотрим два случая относительного движения.
Навстречу. Тогда относительная скорость цели и носителя Vц+Vн. Скорость земли относительно носителя Vн*cos(Ф). Тогда скорость цели относительно земли, а значит и полезный доплероский сдвиг пропорционален
Vц+(1-cos(Ф))*Vн
Вдогон. Аналогичные соображения приводят к значению Vц-(1+cos(Ф))*Vн
cos(Ф) - косинус угла визирования земли. Он же угол между основным лучем и боковым лепестком. Чем больше угол, тем меньше уровень бокового лепеска, тем меньше помеха от земли.
(1-cos(Ф)) в диапазоне 0..90градусов (диапазон для которого нужно принимать во внимание отражения от земли) меняется в диапазоне от 1 до 0. Те доплеровское смещение цели относительно земли не будет меньше значения, пропорционального Vц
(1+cos(Ф)) в диапазоне 0..90градусов меняется в диапазоне от 1 до 2. Поэтому доплеровское смещение цели будет уже определяться разностью Vц-1..2*Vн. Для незапредельно высоких скоростей носителя по абсолютной величине будет куда как меньше, чем в случае навстречу. Что ухудшает условия доплеровской фильтрации, увеличивает требования к ее качеству.
Это совершенно общие соображения, не учитывающие массу разновсяческих вариантов ракурсов относительного движения цели и носителя, возможностей временной селекции и прочих конкретных частностей. Максимально поганый случай.
Отредактировано: Пешеход - 05 июн 2013 11:27:06
  • +1.81 / 20
  • АУ
AleksN
 
russia
Ростов на Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +78.45
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 3,087
Читатели: 2
Цитата: Пешеход от 05.06.2013 11:25:37
Как правило, ЭПР в хвост повыше чем ЭПР в нос. И не только за счет конструкции, но и за счет гораздо больших возмущений окружающей среды именно в хвосте.
Но для БРЛС, станции, установленой на ЛА, не только ЭПР играет свою рояль. Тут очень большую роль играет условия обнаружения и качесвенные характеристики самой БРЛС. И совершенно верно, речь идет о доплеровской фильтрации.
В зависимости от условий, обнаружение цели может происходить на фоне земли (земная поверхность в основном луче). Антенна имеет соственные боковые лепестки, поэтому отражения от земли существует всегда.
Поэтому для фильтрации необходимо доплеровское смещение цели относительно земли. Но цель и носитель подвижны. Рассмотрим два случая относительного движения.
Навстречу. Тогда относительная скорость цели и носителя Vц+Vн. Скорость земли относительно носителя Vн*cos(Ф). Тогда скорость цели относительно земли, а значит и полезный доплероский сдвиг пропорционален
Vц+(1-cos(Ф))*Vн
Вдогон. Аналогичные соображения приводят к значению Vц-(1+cos(Ф))*Vн
cos(Ф) - косинус угла визирования земли. Он же угол между основным лучем и боковым лепестком. Чем больше угол, тем меньше уровень бокового лепеска, тем меньше помеха от земли.
(1-cos(Ф)) в диапазоне 0..90градусов (диапазон для которого нужно принимать во внимание отражения от земли) меняется в диапазоне от 1 до 0. Те доплеровское смещение цели относительно земли не будет меньше значения, пропорционального Vц
(1+cos(Ф)) в диапазоне 0..90градусов меняется в диапазоне от 1 до 2. Поэтому доплеровское смещение цели будет уже определяться разностью Vц-1..2*Vн. Для незапредельно высоких скоростей носителя по абсолютной величине будет куда как меньше, чем в случае навстречу. Что ухудшает условия доплеровской фильтрации, увеличивает требования к ее качеству.
Это совершенно общие соображения, не учитывающие массу разновсяческих вариантов ракурсов относительного движения цели и носителя, возможностей временной селекции и прочих конкретных частностей. Максимально поганый случай.


Уважаемый Пешеход, спасибо за обьяснение.
Поправьте если я не правильно понял, вы говорите о приоритетах условий для обнаружения БРЛС, т.е. оценки обнаружния целей в "мурзилках" для любой РЛС зависят, во многом, именно, от реальных условий, помимо самой ЭПР цели..
Т.е. данные, квотируемые для какой либо РЛС, например  ППС 130км, ЗПС -60 км это то же, что, допустим, ЭПР 0.001кв.м Кавычки "с носа" и в другом ракурсе ,совсем другое дело.
Я имею ввиду что х-ки БРЛС то же самое что и вездесущие ЭПР... т.е. совсем, даже, и не имеют отношения к реальности?
пременимо к БРЛС всегда говорят о дальности, ЭПР цели, ракурсе (ЗПС /ППС) но не говорят у земли или на высоте...
Отредактировано: AleksN - 06 июн 2013 04:52:37
  • +1.07 / 7
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: AleksN от 06.06.2013 04:48:00
...Я имею ввиду что х-ки БРЛС то же самое что и вездесущие ЭПР... т.е. совсем, даже, и не имеют отношения к реальности?
пременимо к БРЛС всегда говорят о дальности, ЭПР цели, ракурсе (ЗПС /ППС) но не говорят у земли или на высоте...


Когда речь идет о радиолокации, то всегда нужно иметь в виду, что практически все характеристики там статистические. Мало того, о любой из них нельзя говорить без указания конкретных условий ее получения.
Вот из этих двух факторов, статистического характера и зависимости от условий, проистекают множество противоречивых данных и нестыковок. А дальше работают конкретные интересы. Нужно пропиарить изделие и в рекламной мурзилке появляется цифра дальности в N км. Нужно обеспечить себе комфортные условия при сдаче изделия, и в ТУ появляется цифра в N/2 км. И то и другое истинная правда. Даже при равенстве большинства сопутсвующих факторов. Просто разница в методологии, например минимальную среднюю или максимальную величину из выборки мы имеем в виду. Поэтому правильно привести конкретную цифру какой либо интегральной характеристики РЛС это не наука, это искусство.
  • +1.47 / 16
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.53
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Тред №577074
Дискуссия   138 0
Итоги работы КАПО в 2012 году.
bmpd.
"Коллега alexeyvvo поместил в своем ЖЖ обстоятельный разбор годового отчета за 2012 год ОАО "Казанское авиационное производственное объединение имени С.П. Горбунова" (сам отчет находится здесь), почерпнув из этого отчета следующую любопытную информацию о деятельности предприятия.

   Программа производства самолетов семейства Ту-214:
Скрытый текст

 Программа ремонта и модернизации стратегических бомбардировщиков Ту-160:
Скрытый текст

 Программа ремонта и модернизации дальних бомбардировщиков Ту-22М3:
Скрытый текст

 Изготовление оперения для транспортных самолетов Ил-76МД-90А:
Скрытый текст

 В заключение немного о финансовых результатх деятельности КАПО в 2012 году. Всего по итогам года выручка общества составила более 4,4 млрд рублей (годом ранее – 3,7 млрд рублей), убыток предприятия составил более 1,6 млрд. рублей.
Отредактировано: donartrus - 06 июн 2013 14:59:07
  • +0.95 / 7
  • АУ
AleksN
 
russia
Ростов на Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +78.45
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 3,087
Читатели: 2
Цитата: Пешеход от 06.06.2013 06:09:38
Когда речь идет о радиолокации, то всегда нужно иметь в виду, что практически все характеристики там статистические. Мало того, о любой из них нельзя говорить без указания конкретных условий ее получения.
Вот из этих двух факторов, статистического характера и зависимости от условий, проистекают множество противоречивых данных и нестыковок. А дальше работают конкретные интересы. Нужно пропиарить изделие и в рекламной мурзилке появляется цифра дальности в N км. Нужно обеспечить себе комфортные условия при сдаче изделия, и в ТУ появляется цифра в N/2 км. И то и другое истинная правда. Даже при равенстве большинства сопутсвующих факторов. Просто разница в методологии, например минимальную среднюю или максимальную величину из выборки мы имеем в виду. Поэтому правильно привести конкретную цифру какой либо интегральной характеристики РЛС это не наука, это искусство.


Ваши коментарии и разьяснения наводят на мысль о том что со всей современной техникой роль человека, лишь увеличивается. какое к монахам 6-е покаление? какие к монахам роботы и БПЛА?
воины с пистолетом, автоматом, пушкой, танком, самолетом и т.д. как решали, таки и будут решать результат на поле боя... И именно это и предопределяет Российские преимущества в любой войне!
Отредактировано: AleksN - 06 июн 2013 19:38:23
  • +0.93 / 9
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.53
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Тред №577323
Дискуссия   154 0
АУ, если  Боян:



karelmilitary.livejournal
  • +0.94 / 13
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +125.68
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Тред №577569
Дискуссия   142 0
С дебатов группы сибирских маскалей с укропитеками на тему ан-70 vs Ил-76: Взлёт Ил-76 с грунта (видео)
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.42 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №577637
Дискуссия   134 0
Цитата: AleksN
А "сорбция" на этой машине бывает?



На ней бывает (постоянно стоит) Л-265 "Хибины", комплекс РЭБ индивидуально-взаимной защиты (расширяемой до групповой). И контейнеры на законцовках для него есть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.88 / 9
  • АУ
A57
 
russia
Тольятти
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3
Читатели: 0
Тред №577660
Дискуссия   185 0
Цитата: AleksN
А "сорбция" на этой машине бывает?


Узлы подвески предусмотрены. В зависимости от поставленной задачи, может войти в комплекс подвески.
  • +0.59 / 5
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +125.68
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Тред №577711
Дискуссия   153 1

транспортировка
Отредактировано: Valkeru - 07 июн 2013 18:24:00
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.89 / 7
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +45.94
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Тред №577861
Дискуссия   150 0
А-50У





Кстати, седне с военного аэродрома Ан-22 взлетал, жаль фотоаппарата с собой не было.
Отредактировано: Langeo - 07 июн 2013 22:55:32
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +1.29 / 16
  • АУ
Вишта   Вишта
  08 июн 2013 23:51:39
...
  Вишта
Тред №578212
Дискуссия   125 0
МиГам - 60!
В Луховицах на территории завода МИГ прошло небольшое празднование юбилея компании.
фото:
Ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.90 / 9
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +125.68
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Тред №578369
Дискуссия   160 0
Настоящее и будущее проекта Ил-76МД-90А
07.06.2013
Интервью с генеральным директором управляющей компании "Ульяновский авиационный кластер" Вильданом Зиннуровым на канале Россия 24
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +1.00 / 5
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №578397
Дискуссия   143 0
Цитата: инженер71
Вопрос..,А-50У модернизированы бортовые 33,47-следующий, есть инфа?



Первым был 37, заводской номер 0083476298, серийный номер 58-05 - это предсерийный
Потом 47, потом 33
  • +0.91 / 4
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.53
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Тред №578535
Дискуссия   137 0
Отчет "Роствертола" за 2012 год.
bmpd.livejournal.
 "ОАО "Роствертол" (Ростов-на-Дону, входит в состав ОАО "Вертолеты России") 7 июня 2013 года опубликовало годовой отчет за 2012 год (скачать в архивном файле можно здесь).
В отчете сообщается, что в 2012 году основным заказчиком продукции ОАО «Роствертол» являлись силовые структуры России,
доля которых в общем объеме реализации составила 65,8% от общей поставленной продукции.от общей поставленной продукции.
 За 12 месяцев 2012 года поставлено основной продукции и оказано услуг на сумму 33 млрд. 813,9 млн.руб. Получено денежных средств в размере 37 млрд. 650,5 млн. руб. с учётом кредитов под государственные гарантии на исполнение ГОЗ 2012. В процентном отношении объём реализации продукции, по сравнению с 2011 годом составил 151%, а поступления денежных средств - 113%.
 В 2012 году ОАО «Роствертол» поставило 48 вертолётов и осуществило ремонт 2 вертолетов в рамках заключённых ранее договоров, полностью выполнив взятые на себя обязательства по ГОЗ.

Подробнее:

 В 2012 г. работа Общества велась по направлениям модернизации вертолетов, освоения производства новых вертолетов, конструкторского сопровождения серийного производства и ремонта.
 
Подробнее:

 В 2012 г. выполнялось конструкторское сопровождение серийного производства и ремонта вертолетов Ми-26, Ми-28Н, Ми-35М. Проведены прочностные испытания деталей и сборочных единиц на подтверждение ресурса и стабильности производства в соответствии со сводным Графиком.

 
Перспективы развития общества связаны с:

 В 2012 г. в полном объеме выполнено проектирование и изготовление оснастки и инструмента для изготовления деталей, узлов и агрегатов вертолета Ми-28УБ ОП1, в т.ч. перебазировка стапеля сборки отсека штурмана вертолета Ми-28Н, монтаж (совместно с представителями Иркутского авиационного завода) стапеля сборки отсека штурмана вертолета Ми-28УБ. Монтаж указанного стапеля впервые в ОАО «Роствертол» выполнялся без использования макетной оснастки, по математической модели вертолета с помощью лазерного трекера AT901LR, а также монтаж стапеля сборки НЧФ вертолета Ми-28УБ.
 Центром сервисного обслуживания в 2012г. осуществлялось гарантийное обслуживание в 4 странах дальнего зарубежья:
-на 27 вертолетах типа Ми-24/35, Ми-35М
 В Российской Федерации:
-на 28 вертолетах Ми-28Н;
-на 12 вертолетах Ми-26;
-на 22 вертолетах Ми-35М
 При увеличении количества гарантийного вертолетного парка на 40% общий налет за 2012г. увеличился на 52%, при этом, наблюдается увеличение количества отказов с 244 до 298, увеличение наработки на отказ с 14,4 часа до 24,7 часа. Наработка на отказ по типам АТ соответствует требованиям ОТТ ВВС (16 часов) для Ми-26 и (8 часов) для Ми-35М/28Н.


За 2012 год выполнены доработки:

 На базе в/ч 62632 Д г. Торжок организованы работы по развертыванию пункта гарантийного и сервисного обслуживания вертолетной техники:
- определено местоположение пункта;
- выполнена планировка площадки и укладка плит;
- выделены технические помещения (всего 8 домиков);
- в стадии разработки находится документация по оборудованию рабочих мест, расчеты необходимого инструмента, оснастки, ЭТД и другого оборудования;
- произведена комплектация имущества согласно ТУ
 В отчете также приводится небезынтересная статистика производства вертолетов на "Роствертоле" после 1991 года. В частности, сообщается, что в 1992 — 1996 годах вертолёты производства ОАО «Роствертол» на экспорт не оставлялись. С 1997 по 2000 годы. на экспорт было поставлено 27 вертолётов, из них 23 вертолёта типа Ми-24 и 4 вертолёта – Ми-26Т. За период с 2001 по 2012 годы на экспорт поставлено свыше 150 вертолётов, что превышает показатель предыдущего десятилетия более, чем в пять раз.
На внутреннем рынке за период с 1992 по 2000 годы всего было поставлено 80 новых вертолётов для нужд силовых ведомств: 22 вертолёта типа Ми-24 и 58 вертолётов Ми-26. За период с 2001 по 2012 годы им же поставлено свыше 80 вертолётов, из них 63 – вертолёты последнего поколения Ми-28Н.
Отредактировано: donartrus - 10 июн 2013 09:09:28
  • +0.98 / 9
  • АУ
NiKitos
 
russia
32 года
Слушатель
Карма: +43.46
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 219
Читатели: 0
Тред №578771
Дискуссия   150 0
Ссылка

Фото Су-34 со звездами за пораженные цели.
  • +0.42 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 5
 
Remchik