АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: BlackShark от 17.08.2013 13:44:44
Вообще-то, контракт на МиГ-35С должны на МАКСе подписать. Первый из нескольких (2-3, суммарно штук 100 могут взять).

А вот поставку могут  передвинуть. Но причина тут не бабки, а РЛС. ВВС хочет новый вариант РЛС, недавно анонсированный "фазиками", который лучше, чем "Жук-А". Его испытания требуют времени.  А пока возьмут СМТ...

Ну, так вроде , не "пожар" - жилы рвать особо причин не видать. Микояновцы сейчас хорошо загружены К/КУБ в серии, пока старых 29-х "для поддержки штанов" - хватает. Понятно, что замена нужна объективно - "вчера", но чуток подождать для того чтобы получить машину по-лучше - вполне оправдано.
BlackShark, вы не в курсах по-подробнее, что там опять с Ил-112 мутят? У меня инфа непроверенная, что его вообще строгать не будут, а типа с индуями совместную ЛТС сделают в двух вариантах и все. Т.е. линейка будет по "карго": ЛТС - Ил-476 - Ан-22 - Ан-124. Все - исключительно "ОБC".
ЗЫ Потру сам.

Цитата: rororo от 17.08.2013 13:59:47
Ну, так вроде , не "пожар" - жилы рвать особо причин не видать. Микояновцы сейчас хорошо загружены К/КУБ в серии, пока старых 29-х "для поддержки штанов" - хватает.

Ну, идею модернизации строевых МиГ-29 до уровня СМТ озвучивали, но больше никакой открытой информации по этой теме не было. Но были слухи, что КБ со всех сил пытается договориться о поставке новых СМТ, зато модернизация строевых машин их не интересует. И судя по озвученной возможности закупки новых СМТ, слухи небезосновательные. Вы не в курсе, так что в итоге будет с модернизацией строевых машин?

Цитата
BlackShark, вы не в курсах по-подробнее, что там опять с Ил-112 мутят? У меня инфа непроверенная, что его вообще строгать не будут, а типа с индуями совместную ЛТС сделают в двух вариантах и все.

Я, конечно, не БШ, но Вы наверно про Ил-214 говорите? Его вроде начали уже делать. А вот по Ил-112 - с полгода назад (или чуть более) Рогозин говорил про Ил-112 и высказывал мысль привлечь к его разработке индусов. Правда, никаких подтверждений, что это случилось - нет, и сомневаюсь, что будут.

Цитата
Т.е. линейка будет по "карго": ЛТС - Ил-476 - Ан-22 - Ан-124. Все - исключительно "ОБC".

Гм, немного странная линейка. Ил-214 к ЛТС отнести проблематично - он именно, что средний. Легкий все-таки появится, полагаю. И скорее всего, это будет Ил-112 (тьфу-тьфу-тьфу). У Ан-22, несмотря на ремонт и модернизацию, время постепенно уходит Ан-70 в линейке нет, и хотя машина подвешена, отказа от нее официально не озвучивали. Плюс недавно в блоге bmpd озвучивали про начало исследований на тему тяжелого ВТС, предположительно - на основе нерожденного Ил-106, что было бы к месту. При всем уважении к Ил-76/476, но ширина фюзеляжа у него уже не всегда достаточна, и постепенно о его замене в классе C-17/Ил-106 задумываться придется. Хотя при условии реализации программы Ан-70 эта проблема будет не так заметна.

Цитата: Роман_Север от 17.08.2013 14:59:26
Ну, идею модернизации строевых МиГ-29 до уровня СМТ озвучивали, но больше никакой открытой информации по этой теме не было. Но были слухи, что КБ со всех сил пытается договориться о поставке новых СМТ, зато модернизация строевых машин их не интересует. И судя по озвученной возможности закупки новых СМТ, слухи небезосновательные. Вы не в курсе, так что в итоге будет с модернизацией строевых машин?
Я, конечно, не БШ, но Вы наверно про Ил-214 говорите? Его вроде начали уже делать. А вот по Ил-112 - с полгода назад (или чуть более) Рогозин говорил про Ил-112 и высказывал мысль привлечь к его разработке индусов. Правда, никаких подтверждений, что это случилось - нет, и сомневаюсь, что будут.
Гм, немного странная линейка. Ил-214 к ЛТС отнести проблематично - он именно, что средний. Легкий все-таки появится, полагаю. И скорее всего, это будет Ил-112 (тьфу-тьфу-тьфу). У Ан-22, несмотря на ремонт и модернизацию, время постепенно уходит Ан-70 в линейке нет, и хотя машина подвешена, отказа от нее официально не озвучивали. Плюс недавно в блоге bmpd озвучивали про начало исследований на тему тяжелого ВТС, предположительно - на основе нерожденного Ил-106, что было бы к месту. При всем уважении к Ил-76/476, но ширина фюзеляжа у него уже не всегда достаточна, и постепенно о его замене в классе C-17/Ил-106 задумываться придется.

У меня чуток другие расклады, но х.з - все на уровне ОБС, поэтому приходится  добывать инфу путем "сравнения". Про Ил-214, к сожалению, можно сказать что машина даже до натурного макета на дошла - только "проекты-прожекты". И, если честно, у меня глубокие сомнения по этой модели, что мы ее именно в железе увидим вообще.  А, одна из причин, (опять повторю - "жесткое ОБС"), "переброс" сил на ЛТС. Потому как нишу "среднего" отдают Ил-476, тяж - Ан-124 (на "Авиастаре" под него оборудование модернуют уже), а легкий - "нужен вчера". К сожалению, про Ан-70, видимо, придется забыть. Машина, которую в начале года сдал завод, стоит в Гостомеле, не закончив даже третий этап заводских испытаний. Вроде она официально уже принадлежит УкрВВС, но ее судьба - очень туманна. Практически готова - следующая, но когда ее передадут - х.з. А учитывая реалии "сотрудничества", можно прогнозировать, что "Изя, всё!"
Вобщем, инфы разной много, и она достаточно противоречива на сегодняшний день. А как оно на самом деле - ч.з.
ЗЫ По строевым МиГ-29 вроде слышно было, что не самые "дохлые" потихоньку ремонтируют с небольшой модернизацией, но без подробностей.

Цитата: rororo от 17.08.2013 15:20:16
У меня чуток другие расклады, но х.з - все на уровне ОБС, поэтому приходится  добывать инфу путем "сравнения". Про Ил-214, к сожалению, можно сказать что машина даже до натурного макета на дошла - только "проекты-прожекты". И, если честно, у меня глубокие сомнения по этой модели, что мы ее именно в железе увидим вообще.

Ну, всерьез Ил-214 начали заниматься меньше года назад, до этого - исключительно модельки-мечталки, так что потихоньку видно будет. Думаю, все-таки до реализации ее доведут, поскольку проект совместный, и терять лицо перед индусами никому не захочется, да и ниша у самолета востребованная.

Цитата
А, одна из причин, (опять повторю - "жесткое ОБС"), "переброс" сил на ЛТС.

Исключать этого нельзя, но у того же Ил-112 главный затык именно в двигателе, с самим самолетом значительная часть работ уже сделана, работы восстанавливать нужно будет не с нуля.

Цитата
Потому как нишу "среднего" отдают Ил-476, тяж - Ан-124 (на "Авиастаре" под него оборудование модернуют уже), а легкий - "нужен вчера".

Вот про "Авиастар" не знал, спс за информацию.

Цитата
К сожалению, про Ан-70, видимо, придется забыть. Машина, которую в начале года сдал завод, стоит в Гостомеле, не закончив даже третий этап заводских испытаний. Вроде она официально уже принадлежит УкрВВС, но ее судьба - очень туманна. Практически готова - следующая, но когда ее передадут - х.з. А учитывая реалии "сотрудничества", можно прогнозировать, что "Изя, всё!"

Да, подвешенность на грани смерти проекта. В Казани, насколько знаю, в вопросе подготовки производства еще конь не валялся.

Цитата
Вобщем, инфы разной много, и она достаточно противоречива на сегодняшний день. А как оно на самом деле - ч.з.

Это точно, практически все на уровне слухов.

Цитата
ЗЫ По строевым МиГ-29 вроде слышно было, что не самые "дохлые" потихоньку ремонтируют с небольшой модернизацией, но без подробностей.

Это скорее всего не то, что озвучивали, Погосян с полгода назад говорил про модернизацию большей части парка строевых МиГ-29 до уровня СМТ. У тех же МиГов, что ремонтировались до недавнего времени, модернизация если и была, то именно, что небольшая, даже отдельного индекса ей не присвоили.

Цитата: Роман_Север от 17.08.2013 14:59:26
Ну, идею модернизации строевых МиГ-29 до уровня СМТ озвучивали, но больше никакой открытой информации по этой теме не было. Но были слухи, что КБ со всех сил пытается договориться о поставке новых СМТ, зато модернизация строевых машин их не интересует. И судя по озвученной возможности закупки новых СМТ, слухи небезосновательные. Вы не в курсе, так что в итоге будет с модернизацией строевых машин?

Вроде, СМТ купят немного (штук 30-40?), и модернизировать строевые тоже будут, но когда контракт и на сколько штук - не в курсе.

Цитата: BlackShark от 17.08.2013 16:11:40
Вроде, СМТ купят немного (штук 30-40?), и модернизировать строевые тоже будут, но когда контракт и на сколько штук - не в курсе.

Спасибо. А Вы не в курсе, будут ли в ходе модернизации учитываться наработки по индийской модернизации МиГ-29UPG? Как ни крути, она поинтереснее и посовременнее, чем СМТ, 20 лет разницы все-таки...

ВВС России откажутся от крупных авиабаз
На одном аэродроме будет "сидеть" один авиационный полк, и максимальное количество самолетов - только штатное, которое в этом полку, сообщил главком ВВС, генерал-лейтенант Виктор Бондарев.

Подробнее

АУ, если  
Новые Су-30СМ и СУ-35 поступят осенью в войска Восточного округа.

РИА Новости.
 "Летчики Восточного военного округа (ВВО) готовятся принять в октябре-ноябре этого года 12 новых самолетов Су-30СМ и 12 СУ-35, сообщил журналистам в субботу главком ВВС, генерал-лейтенант Виктор Бондарев.
 "Поступят в боевые части по 12 самолетов Су-35 и Су-30СМ. Су-30 пойдут в Домну (Забайкалье), а Су-35 — в Дземги (Приморский край). Летный состав готов к переучиванию. У меня три летчика вылетели на самолетах Су-35, которые еще не приняты на вооружение, но я специально отправил летчиков, чтобы проверить, смогут ли военнослужащие строевых частей освоить эту технику", — сказал Бондарев.Он отметил, что летчики в течение двух недель выполнили по три полета. Осталось по одному полету на перехват цели, и они будут считаться переученными на управление самолетами поколения 4++.
 "Эти самолеты будут поступать в октябре-ноябре этого года, и летный состав к этому времени уже будет переучен. К счастью, самолеты очень хороши, они могут практически все. Чтобы летчик ошибся — это надо постараться. Автоматика на этих машинах предотвращает ошибки пилота", — подчеркнул Бондарев.
 Он также отметил, что молодые курсанты, которые только в этом году надели летную форуму, будут учиться летать уже на суперсовременной технике, поэтому за будущее ВВС тревоги сейчас нет, добавил главком."

Цитата: rororo от 17.08.2013 16:31:03
По Ил-112, я в курсе, что основной затык в движках, наверное поэтому и возникает слушок, что его "задвинут" в пользу совместного проекта.

Ну, все-таки слишком разного класса машины (грузоподъемность 6 т и 20 т), чтобы менять одну на другую, поэтому сомнительно, ПМСМ.

Цитата
Как вариант (сугубо личное предположение): под индуев купят лицензию на на двигун у тех же Праттов, например или Снекмы, и как "совместную" машину будут клепать. Потому как, нявк, у климовцев пока "не выходит каменный цветок", увы...

Эту идею, кстати уже озвучивали - про лицензию на праттовский движок для Ил-112. Но под индуев... У них сейчас идет конкурс на 56 легких транспортников, так вот наших предложений там нет, и в лидерах "Спартан". Так что вряд ли Ил-112 заинтересует индусов. С другой стороны, учитывая их маниакальную идею диверсификации поставщиков, могут и заинтересоваться.

Цитата: rororo от 17.08.2013 17:58:17
ВВС России откажутся от крупных авиабаз

Он добавил, что полки армейской авиации будут переводиться из нынешних бригад армейской авиации.

Гм? "Шо, опять?" (волк). Переподчинения от ВВС к СВ, полагаю, не будет.

Цитата
Однако четыре бригады армейской авиации (по 88 вертолетов) останутся.

Полагаю, окружного подчинения. Цифра интересная - сначала озвучивали, что бригады АА будут по 60-64 вертолета, тут же - 88. Полагаю ОШС будет - две эскадрильи транспортных и транспортно-боевых вертолетов по 20 машин и 2 эскадрильи боевых вертолетов по 24 машины.

Цитата: f.k от 17.08.2013 20:30:15
осмелюсь высказать версию дилетанта, что причиной может быть отсутствие самолетов заправщиков для тактической авиации, вот и предпочли МиГ-29СМТ, а МиГ-35 до лучших времен оставили, глядишь и Жука с АФАР до ума доведут.

Не вижу связи - оба самолета способны к дозаправке в воздухе. Да и УПАЗы на Су-24, например, подвешиваются, а их у нас много.Да, и доводят не "Жук-А" с АФАР, его уже довели и предлагают, а там еще одна станция есть, получше. В известном интервью ГК "Фазы" про нее говорил....

Цитата: donartrus от 17.08.2013 19:30:50
...
Новые Су-30СМ и СУ-35 поступят осенью в войска Восточного округа.


Летчики Восточного военного округа (ВВО) готовятся принять в октябре-ноябре этого года 12 новых самолетов Су-30СМ и 12 СУ-35, сообщил журналистам в субботу главком ВВС, генерал-лейтенант Виктор Бондарев.
...

Вот только на фото (у РИА Новости) Су-30СМ для Индии, который передавался в конце 2012.

Из последних для ВВС России:

Цитата: rororo от 15.08.2013 17:00:00
БПЛА не сможет даже в ближайшей перспективе стать эффективным оружием против серьезного противника, это пока - только "противопапуасная игрулька", пмсм. Зависимость эксплуатации этих "птичек" от погоды даже амеры признают и не делают из этого секрета. Очень узкая сфера применения этих аппаратов и подверженность в бОльшей степени "внезапным заболеваниям с летальным исходом" по сравнению с пилотируемой боевой авиацией делают их пока "дорогой игрушкой мальчишек с большими яйцами в погонах", "...это - факт, мсье Дюк!" (с) . Так что рассматривать БПЛА в качестве платформы для "серьезной" войны - утопия, извините, пмсм.

А что типа технологии развивать не нужно? Когда они станут "эффективным оружием" боржоми поздно будет пить. А технологии развиваются все сразу и большими шагами. Если не могут восроизвести даже существующир БПЛА, то что говорить о продвинутый через н-ое время. А если буржуинов еще и догонять не будут - то прости прощай. ПыСы. Конечно же, лучше сразу Ту22 посылать на разведку с дедовскими фотоаппаратами на борту как было 08.08.08. Результат не заставил долго ждать в виде груда металлолома и чудом уцелевших летчиков.

Цитата: Pampers от 18.08.2013 20:27:26
А что типа технологии развивать не нужно? Когда они станут "эффективным оружием" боржоми поздно будет пить. А технологии развиваются все сразу и большими шагами. Если не могут восроизвести даже существующир БПЛА, то что говорить о продвинутый через н-ое время. А если буржуинов еще и догонять не будут - то прости прощай. ПыСы. Конечно же, лучше сразу Ту22 посылать на разведку с дедовскими фотоаппаратами на борту как было 08.08.08. Результат не заставил долго ждать в виде груда металлолома и чудом уцелевших летчиков.

Граждан, Вам шашечки или ехать? Если шашечки (понты как у грызунов с ихними "гермесами") то БПЛА, бо не долетит никуда с более менее приличной ПВО у противника. А если ехать (получить достоверную развединформацию в вышеозначенных условиях) то самолёт разведчик.

Цитата: сапёрный танк от 18.08.2013 20:42:42
Граждан, Вам шашечки или ехать? Если шашечки (понты как у грызунов с ихними "гермесами") то БПЛА, бо не долетит никуда с более менее приличной ПВО у противника. А если ехать (получить достоверную развединформацию в вышеозначенных условиях) то самолёт разведчик.

Ну да, спутники тоже наверное не эффективны с современной оптикой в реальном времени. Самолет разведчик думается также снесут как и БПЛА и даже быстрее с помощью той же самой "эффективной ПВО". Что и показал опыт. И это были все-го лишь грузины с их миниатюрной армией.

Цитата: Pampers от 18.08.2013 20:49:32
Ну да, спутники тоже наверное не эффективны с современной оптикой в реальном времени.

А есть вообще такие?
Сколько там часов расшифровка снимков длится?

Цитата Самолет разведчик думается также снесут как и БПЛА и даже быстрее с помощью той же самой "эффективной ПВО".

БПЛА и сбивать не надо. Достаточно "забить" каналы связи, а самолет таки надо еще сбить.

ЦитатаЧто и показал опыт. И это были все-го лишь грузины с их миниатюрной армией.

Опыт показал, что ПВО Грузии было вскрыто и обезврежено. Причем, очень быстро.

Цитата: НАлЕ от 18.08.2013 21:08:50
А есть вообще такие?
Сколько там часов расшифровка снимков длится?

БПЛА и сбивать не надо. Достаточно "забить" каналы связи, а самолет таки надо еще сбить.

Опыт показал, что ПВО Грузии было вскрыто и обезврежено. Причем, очень быстро.

Смею предположить, что рашифровка происходит в режиме реального времени с современной аппаратурой. Вы сначала заглушите канал БПЛА в реальном конфликте. Учитывая географию, масштаб, и где он может оказаться. Есть вероятность, что он потом автоматически отбомбится. А поскольку опыта как таково нет, то все это демагогия. А БПЛА - вот они. Засветив ПВО - прилетят антирадиолокационные ракеты. Что будет с ПВО, можно догадаться. Технологии не стоят на месте к тому же - я вам это хочу сказать. Как следует из 08.08.08 - все это ПВО ограничилось одной станцией, к тому же не самой современной. Потерю самолетов вы знаете. И это была лилипутская армия.

Цитата: rororo от 18.08.2013 21:22:00

Уважаемый, прежде чем в спор влезать на "заради поспорить, а заради истины", хоть бы матчасть подучили бы, чтоли...

Ну просветите, я потому и читаю этот форум.

Цитата: Pampers от 18.08.2013 21:24:18Смею предположить, что рашифровка происходит в режиме реального времени с современной аппаратурой.

Один из разведывательных спутников (у США сейчас естественно самая большая группировка) над конкретной точкой планеты пройдет от пары раз в сутки до одного раза в несколько суток. Расшифровка тоже от нескольких часов до суток. Это разбирали, когда обсуждали уязвимость ПГРК.

Цитата Вы сначала заглушите канал БПЛА в реальном конфликте. Учитывая географию, масштаб, и где он может оказаться. Есть вероятность, что он потом автоматически отбомбится.

БПЛА, который может отбомбиться, по размерам и стоимости как современный самолет. Только медленный. Какая в нем проблема для ПВО.

Цитата А поскольку опыта как таково нет, то все это демагогия.

В смысле нет опыта, когда БПЛА при включении глушилки отбамбливался по источнику помех?

Цитата А БПЛА - вот они. Засветив ПВО - прилетят антирадиолокационные ракеты. Что будет с ПВО, можно догадаться.

Ничего не будет. ПВО рассчитано на массированную атаку десятков машин, с ПРР и станциями постановки помех. Одиночный БПЛА много не запустит.

Цитата Технологии не стоят на месте к тому же - я вам это хочу сказать.

ПВОшные в том числе.

ЦитатаКак следует из 08.08.08 - все это ПВО ограничилось одной станцией, к тому же не самой современной.

Пусковая, включенная в единую систему управления с внешним целеуказанием - это совсем не "одна станция".

ЦитатаПотерю самолетов вы знаете.

Разведчик Ту-22М. Бывало и генералы от случайной мины или даже шальной пули гибли. Это война.

Цитата: Pampers от 18.08.2013 21:24:18
Смею предположить, что рашифровка происходит в режиме реального времени с современной аппаратурой.

Вы жестоко ошибаетесь. Совершенно недавно, научились только передавать снимки в реальном (с натяжкой) времени, а вот изх расшифровка занимает несколько часов. А еще потом доведение этой информации в потребном виде для, допустим, разработчиков полетных заданий

Цитата Вы сначала заглушите канал БПЛА в реальном конфликте. Учитывая географию, масштаб, и где он может оказаться.

А какие проблемы с географией и масштабами?

ЦитатаЕсть вероятность, что он потом автоматически отбомбится.

При отрубленных каналах связи и при заглушенном GPS ? Чисто по инерциалке? Не смешите. дай бог, чтобы он (БПЛА, а точнее надо говорить - ДПЛА) в автоматическом режиме смог учапать в район базы, а там его "подхватил" бы оператор.

Цитата А поскольку опыта как таково нет, то все это демагогия.

А есть опыт применения ДПЛА (еще раз подчеркну, БПЛА  - это не то, что Вы думаете) в реальных конфликтах против противника, способного применить РЭБ, имеющего более-менее современную ПВО и не ожидающего очень долго, пока эти Ваши ДПЛА налетаются у него под носом ?

Цитата А БПЛА - вот они.

БПЛА - это беспилотные летательные аппараты. Пока что под это понятие подходят только ракеты, как баллистические, так и крылатые. Все остальное без экипажа на борту - это дистанционно-пилотируемые ЛА (хотя и с возможностью некоторой самостоятельности в "легких" случаях), со всеми вытекающими отсюда.

Цитата Засветив ПВО - прилетят антирадиолокационные ракеты. Что будет с ПВО, можно догадаться.

О "Газетчиках", например, не доводилось слышать?

ЦитатаТехнологии не стоят на месте к тому же - я вам это хочу сказать.

Согласен. Только не надо объявлять абсолютным оружием распропагандированные игрушки, которые еще не скоро станут реальным оружием  (если вообще, когда-нибудь станут) в войне между "взрослыми дядямий", а не в войне"дяди"  против "несмышленых попуасов".

Цитата Как следует из 08.08.08 - все это ПВО ограничилось одной станцией, к тому же не самой современной. Потерю самолетов вы знаете. И это была лилипутская армия.

Против нее и применены были практически такие же "лилипутские" силы (численно чуть-ли не меньше, технически, конечно же, более оснащенные). Результат Вы знаете.