АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Слесарь Полесов от 10.08.2013 08:49:43
Вот только этой отсебятины не надо..  
И я не думаю, что Россия сильно отстала в этом вопросе..  
Так уж исторически сложилось.

Нет таким извратом заниматься не стоит.    Нужно всё по человечески чтобы было.   И минимум 2 МБР самолёт должен нести. Пока вооружить стратегический бомбардировщик межконтинентальными ракетами, причём сделать это как полагается, а не тупо запихнуть в грузовой самолёт и потом сбросить, в силу габаритов МБР не представляется возможным. Если только гиперзвуковые КР создать. Но опять же межконтинентальной дальности не получится. Хотя возможно что стратегам хватит дальности ракет и 5000 км. С учётом дальности самих бомбардировщиков как раз получится возможность межконтинентальной доставки. Только вот со своей территории не получится запускать как я в начале говорил. Но раз тут камрады написали что стратегическая авиация не столь уязвима как некоторые считают, то такой необходимости нет.

Попалось сравнение разных типов реактивных двигателей


Из:
На пути к пятому и шестому поколению. Часть VII. Гиперзвук – будущее уже сегодня

Цитата: НАлЕ
За базаром не следите. Народ как раз обсуждал МБР воздушного базирования.

А мысль использовать КР как движки бомбардировщика кто-нибудь рассматривал?
То есть своих движков хватает чтоб без нагрузки лететь, взлетаем свои+движки КР, керосин из своих баков, в аварийной ситуации - и из баков КР.
Или меньший требуемый ресурс движка позволяет его сильно дешевле сделать?

Цитата: Luddit от 10.08.2013 23:09:45
А мысль использовать КР как движки бомбардировщика кто-нибудь рассматривал?
То есть своих движков хватает чтоб без нагрузки лететь, взлетаем свои+движки КР, керосин из своих баков, в аварийной ситуации - и из баков КР.
Или меньший требуемый ресурс движка позволяет его сильно дешевле сделать?

А зачем?
Да и что это дает: несколько сотен килограмм горючего топлива в КР против десятков тонн в самолете?

Цитата: НАлЕ от 10.08.2013 23:14:18
А зачем?
Да и что это дает: несколько сотен килограмм горючего топлива в КР против десятков тонн в самолете?

В полете участвуют движки и планер КР - весь комплекс весит меньше или летит дальше.

Вот отцеплять правда лучше парами.

Цитата: Luddit от 10.08.2013 23:28:12
В полете участвуют движки и планер КР - весь комплекс весит меньше или летит дальше.

Вот отцеплять правда лучше парами.

А если КР спрятаны в отсеке бомбера?
Еще вопрос, что экономичней: повышенная тяга (Самолет + КР) при повышенном С_х(КР на внешней подвеске) или тяга, оптимизированная под планер самолета при пониженном С_х (КР во внутреннем отсеке).
Опять же, ЭПР и прочая заметность явно лучше, когда "полезная нагрузка" находится внутри фюзеляжа.

Цитата: НАлЕ от 10.08.2013 23:33:37
Еще вопрос, что экономичней: повышенная тяга (Самолет + КР) при повышенном С_х(КР на внешней подвеске) или тяга, оптимизированная под планер самолета при пониженном С_х (КР во внутреннем отсеке).
Опять же, ЭПР и прочая заметность явно лучше, когда "полезная нагрузка" находится внутри фюзеляжа.

Почему повышенном? Фюзеляж можно тоньше сделать.
Всю систему можно рассматривать как несколько ЛА, один из которых является центром управления и танкером для других.
ЭПР - да, наверное хуже. Но основная-то защита - "никто не доберется".

У КР движки малоресурсные. Часов 10-20 гарантированных.

Цитата: Luddit от 10.08.2013 23:50:29
Почему повышенном? Фюзеляж можно тоньше сделать.
Всю систему можно рассматривать как несколько ЛА, один из которых является центром управления и танкером для других.
ЭПР - да, наверное хуже. Но основная-то защита - "никто не доберется".

1.Утонение фюзеляжа вряд-ли что-либо даст. Интерференция самолета и всего барахла на внешней подвеске даст свой весомый вклад в суммарный С_х.

2. КР хоть и  летает как самолет (за счет подъемной силы крыла/корпуса), но все же это ракета, то есть одноразовый аппарат с высочайшей весовой культурой (самолетам и не снилось) но с коротким ресурсом всех агрегатов и узлов. Отсюда много чего вытекает:
- невозможность обеспечения одноразовости, если мы будем включать КР в объединенную двигательную компанию силовую установку комплекса "Самолет + боекомплект КР". Следовательно: нужно увеличивать ресурс двигателя, системы подачи горючего топлива, делать многоразовыми систему запуска двигателя и ПГС, что приведет к серьезным весовым затратам в конструкции КР и ее существенному удорожанию.
- надо каким-то образом "синхронизировать" режимы работы ДУ самолета и ДУ КР. В самом примитивном виде можно рассмотреть такие сочетания: бомбер: дозвуковой или  сверхзвуковой (уж о гиперзвуковом пока не будем фантазировать). КР: до-, сверх- и гиперзвуковые. То есть, имеем такую матрицу:
Д/Д    Д/С     Д/Г
С/Д    С/С     С/Г
Числитель - это самолет, знаменатель - это КР. Д - дозвук, С - сверхзвук и Г - гиперзвук.
Д/Д - вроде бы принципиально и возможно, но нафиг не надо, так как несколько сотен кг тяги  от КР для бомбера с тягой в несколько десятков тонн погоды не сделают.
С/С - уже сложнее, так как крейсерский сверхзвуковой режим только-только осваивают истребители пятого поколения, бомберам до этого еще далеко. Да и сверхзвуки у бомбера и КР весьма разные. А делать двигатель КР многорежимным - это сильно противоречит сказанному выше насчет одноразовости, корткого ресурса и весовой культуры. По той же причине можно сразу же отсечь варианты Д/С, Д/Г, С/Д, С/Г.

3. Требуется довольно сложная система перелива топлива, что усложняет конструкцию самолета и КР, снижает их надежность и увеличивает вес.

Цитата: Alexandr_A от 10.08.2013 22:56:46
Попалось сравнение разных типов реактивных двигателей


Из:
На пути к пятому и шестому поколению. Часть VII. Гиперзвук – будущее уже сегодня

Позвольте побаянить на эту тему:

Цитата: НАлЕ от 11.08.2013 12:53:46
Позвольте побаянить на эту тему:

Цитата: Senya от 10.08.2013 11:21:08
Или я пропустил, или никто пока не предложил - гибридный гиперзвуковой ударный комплекс на манер 3М-54?
Баллистическую ракету гиперзвуковая все равно не обгонит, значит по общему времени подлета не заморачиваемся. Большую часть дистанции 4500-5000 км идем на экономичном дозвуковом ходе, обеспечивая скрытность малой высотой и технологиями снижения заметности (в умеренных дозах) и приемлемую общую массу, последние 500-1000 км проходит гиперзвуковой модуль, резко уменьшая вероятность перехвата даже при плотном ПВО.

ЗЫ. В честь выходных

Какой двигатель использовать..?  ..(КР)На гиперзвуке высотная траектория, на дозвуке- низкая(свое преимущество).."Гибрид" 4/5(6) дистанции на H+- 150м(пусть)..Запустить (Г)ПВРД-"горку" на Н- 20км..ТРД -размеры/дальность..
Технологии ..

Цитата: Сидоров 2-й от 11.08.2013 15:17:26
Ну примерно как МиГ-15 и примерно с теми  же ЛТХ, разве что одноразовый движок 40 лет спустя поэкономичнее...  

И вообще, какие в жопу аэродромы подскока, ну кто ж отдаст ИЗДЕЛИЕ трогать руками раздолбаям из БАО???

Какие "БАО" ..-Х-55 и движок от Миг-15...?

Цитата: Сидоров 2-й от 11.08.2013 15:33:21
Навскидку (до, кажется ОСВ-2) - ТУ-95МС тащили револьвер в бомболюке + 2 револьвера под крыльями,

Под крыльями не было "револьверов".

Цитата ТУ-160 по револьверу в каждом из двух бомболюков. Ну плохо переносят дозвуковые КР доставку на сверхзвуке вне бомболюка.

Да хоть гиперзвуковые. Плохо прежде всего носителю.

ЦитатаТам интереснейшая вещь наблюдалась - ТУ-160, с его 40 тоннами полезной нагрузки, нес 12 ракет,

Но на сверхзвуке
[/quote] а ТУ-95МС с 24-мя - 18.[/quote]
Но на дозвуке. Еще бы дальность сравнить 160-го с 12-ю КР  и 95-го с 16-ю КР.

Цитата Но фундаментальная проблема - разделение носителя и изделия со сравнимыми массами. Немало на этом было копий поломано диссертаций защищено, а воз и ныне там.

Минитмен (37 тонн) американцы отделили, Пегас (18 ... 23 тонны) регулярно отделялся. Сброс Отделение БР (около 25 тонн каждая)  с Ту-160 (АРК Кречет) как-то не считался такой уж неразрешимой проблемой.
А если вспомнить, что прототипы Шаттлов и Бурана тоже  "сбрасывались"  с самолета, то можно сказать, что "воз" таки сдвинулся с места.

Цитата: Сидоров 2-й от 11.08.2013 15:42:15
Стесняюсь спросить...
Вы, вообще, читатель или писатель?
Термин ЛТХ вполне себе на пальцах догоняете?
Ну, или про заправку изделия керосином ТС-1 на аэродроме подскока образно поведаете?

Вопрос
-кто производит "заправку"  КР..?( хранение)
-батальоны ав.обслужижвания или ОБАО ..? или..?
-где их(КР) можно "взять на борт"..?
-В данном случае в ЛТХ  носителя()смысла нет, прочностные(гарантированные) нагрузки КР и возможности  "базы" ..

Военно-воздушные силы России отмечают 101-й год со дня образования.

ИТАР-ТАСС.
 "Военно-воздушные силы России отмечают сегодня 101-й год со дня образования. Решение о праздновании Дня ВВС было принято президентом РФ 29 августа 1997 года. Военная авиация России была создана 101 год назад, 12 августа 1912 года. В тот день приказом военного ведомства был введен в действие штат воздухоплавательной части Главного управления Генштаба.
 Отечественные ВВС были задействованы во всех войнах и конфликтах, в которых участвовала наша страна. Обладая большой ударной мощью, авиация способна влиять на ход крупных операций как на сухопутных, так и на морских театрах военных действий. История ВВС полна доблестных и героических страниц. Об этом говорит и тот факт, что именно военные летчики стали первыми из тех, кто был удостоен звания Героя Советского Союза - высшей степени отличия СССР.

 В годы Великой Отечественной войны советские ВВС ярко проявили свои высокие боевые качества в битвах под Москвой, Сталинградом, Курском, в воздушных сражениях на Кубани, в операциях на Правобережной Украине, в Белоруссии, Ясско- Кишиневской, Висло-Одерской и Берлинской операциях. За годы войны была усовершенствована организационная структура ВВС и значительно пополнен и модернизирован авиапарк. Если в операциях 1941 года участвовало 200-500 самолётов, то в боях 1943-1945 годов - до нескольких тысяч, а в Берлинской операции 1945 года - до 7500 самолётов. На всю страну были известны имена летчиков-асов Ивана Кожедуба /64 сбитых самолета/ и Александра Покрышкина /59 сбитых самолетов/. Они были трижды удостоены звания Героя Советского Союза.
 В послевоенные годы советская авиация стала переходить на реактивные самолеты. А в 1950-х годах началась эра сверхзвуковой авиации. После распада СССР советские ВВС были разделены между Россией и 14 независимыми республиками. Затем последовал тяжелый период для российской авиации. Начиная с 2008 года, когда был запущен процесс реформирования Вооруженных сил РФ, Военно- воздушные силы России подверглись глубоким и масштабным преобразованиям. Была определена новая организационная структура ВВС. Фронтовая и армейская авиация были переданы в подчинение командующим Западного, Южного, Центрального и Восточного военных округов. В непосредственном подчинении главнокомандующего ВВС остались Дальняя авиация и Военно- транспортная авиация. Эта система была выстроена для оптимизации органов управления и сосредоточения основных сил и средств в войсках. В рамках реформы военного образования в Воронеже сейчас создаётся единый военно- учебный научный центр с двумя филиалами по подготовке профильных специалистов для ВВС и Вооруженных сил в целом.

В настоящее время идет активное развитие и наращивание потенциала ВВС России. Как сообщил накануне журналистам главнокомандующий ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев, в последние три года, включая и текущий, военные лётчики получили новых 400 самолётов, а к 2020 году число полученных новинок среди вертолётов превысит 1000 единиц, среди самолётов - свыше 800. Образцы новой отечественной авиатехники, по словам главкома, будут продемонстрированы на аэрокосмическом салоне МАКС-2013 в конце августа в подмосковном Жуковском. Бондарев также отметил, что в четвёртой декаде текущего года военные лётчики поднимут в воздух образец перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации, известный как истребитель пятого поколения."

Индия примет на вооружение морской вариант легкого боевого самолета Tejas в 2015 году.

АРМС-ТАСС/
 "Индия примет на вооружение морской вариант легкого боевого самолета (ЛБС) "Теджас" (HAL Tejas) в 2015 году. Об этом сообщил министр обороны Индии Араккапарамбил Энтони.
 Этот самолет спроектирован управлением авиационных разработок ADA и государственной корпорацией ХАЛ, предназначен для базирования на авианосце собственной разработки INS Vikrant /"Викрант" проекта 71/, имеющем трамплин для взлета и аэрофинишеры для посадки этого самолета. Морской вариант "Теджас" имеет определенные отличия в конструкции и посадочном шасси по сравнению с вариантом самолета для ВВС, поскольку будет испытывать большие нагрузки при посадке. ВМС Индии уже заказали шесть ЛБС "Теджас" в морском варианте, каждый из которых будет стоить 30 млн дол.
 Создание нового авианосца индийской разработки проекта 71, на котором планируется разместить "Теджас" в морском варианте, пока задерживается. Если ранее его планировалось принять на вооружение в 2015 году, то теперь этот срок перенесен на 2018-2020 гг."

Контракт на поставку 62 Ил-112 для ВВС могут заключить до конца года

"... Закрытая в 2011 году разработка легкого военно-транспортного самолета Ил-112В в интересах Минобороны РФ будет возобновлена, контракт на поставку 62 таких машин российскому военному ведомству может быть подписан до конца текущего года, сообщила РИА Новости в понедельник официальный представитель ОАО "Ил" ..."

Минобороны возобновило разработку проекта самолета Ил-112

"... Вместо Ил-112 военные стали рассматривать перспективу закупки Ан-140, но в итоге к старому проекту вернулись по двум причинам. Как пишут "Ведомости" со ссылкой на Ливанова, Ан-140 требует украинских деталей, а под нужды военных его фюзеляж придется переделывать дополнительно. Предполагается, что к 2015 году первый Ил-112 начнет летные испытания, а стоимость всей программы может составить около семи миллиардов рублей.

Ил-112 сможет взять на борт 44 человек и до шести тонн груза. Дальность полета с полной загрузкой составит тысячу километров, которые самолет сможет преодолеть чуть более, чем за два часа ..."

Поставки авиационной техники за первые 7 месяцев 2013 года.
«Сделано у нас».
 "Итак, подведем промежуточный итог по поставкам авиационной техники за первые 7 месяцев 2013 года в ВВС РФ. Цифры по самолетам довольно слабо отражают то, что будет по итогам года. Причина в традиционных декабрьских поставках, например в декабре 2012 года в ВВС поставили новых 18 самолетов из 35. Впрочем, некоторые тенденции уже заметны.

Цитата: donartrus от 12.08.2013 18:40:47
Поставки авиационной техники за первые 7 месяцев 2013 года.
«Сделано у нас».
 "Итак, подведем промежуточный итог по поставкам авиационной техники за первые 7 месяцев 2013 года в ВВС РФ. Цифры по самолетам довольно слабо отражают то, что будет по итогам года. Причина в традиционных декабрьских поставках, например в декабре 2012 года в ВВС поставили новых 18 самолетов из 35. Впрочем, некоторые тенденции уже заметны.

Продолжение:












Итого на данный момент построенно не менее 15 новых самолетов для ВВС, не менее 14 модернизировано или отремонтировано (многие из дров), построено не менее 47 вертолетов и 1 прошел капитальный ремонт. По планам в этом году ВВС должно получить 66 самолетов новой постройки."

Долго терпели, пока не задолбались окончательно. Теперь вот так:

ЦитатаРоссийские авиакомпании вскоре могут перестать платить украинскому «Антонову» за продление летной годности и модернизацию грузовых «Русланов» (см. врез). В правительстве обсуждается ратификация изменений, внесенных в авиационные правила, которые регулируют взаимоотношения стран — участниц Межгосударственного авиационного комитета (МАК, в него входят страны СНГ). Об этом «Ведомостям» рассказали заместитель министра промышленности и торговли Юрий Слюсарь и генконструктор «Ила» Виктор Ливанов. Вопрос будет обсуждаться на встрече с вице-премьером Дмитрием Рогозиным во вторник, рассказал Слюсарь

Давно пора. Так, глядишь. и антоновцы посговорчивее были бы. козырей-то не осталось бы.
Ссылка

А сейчас еще подпишут документ об ассоциации с ЕС- и хз каким боком авиапрому украинскому это выйдет...