Старый Хрыч | |
21 янв 2021 22:13:23 |
Цитата: sergo78 от 09.09.2018 11:47:38Ну или хотя бы Миг-35 заодно с нами. Ну чтобы и нам легче было и в копилку экспортного потенциала плюс - первый покупатель.
Цитата: Technik от 10.09.2018 08:09:01МиГ-29, когда началась переработка Су-27, уже летал. Вот и все.
Цитата: ФЦСО от 10.09.2018 08:41:32Техник, зачем вы врёте?
МиГ-29 совершил первый полёт 6 октября 1977 года.
При этом Су-27 совершил первый полёт заметно раньше - 20 мая 1977 года.
А работы по изменению облика Т-10 начались в 1975 году на основе информации о характеристиках манёвренности F-14 и F-15.
Вы хотя бы двухтомник Плунского почитайте, если никаких других источников информации у вас по этой теме нет.
Цитата: fugu01 от 09.09.2018 21:47:12Это можно прокоментировать. Жук на LTCC это демонстратор, это не серийная АФАР. ЕМНИП, у нее еще и исходные компоненты для обжига не все отечественные. И в отличии от упомянутого в статье Captor-E и отечественной Белки, в этой АФАР оцифровка происходит не в ППМ, а после когерентного суммирования. То есть предлагается АФАР на старой идеологии и еще и технологическую "разношерстность" АФАР для отечественных истребителей. Я видел образец этой АФАР в прошлом году. На сегодняшний день серийной ФАР для МиГ-35 нет.
Цитата: Technik от 10.09.2018 09:44:30И какие это были работы? На уровне "хорошо бы хорошо бы нам от шиша увернуться большого" - или полным ходом пошло перепроектирование? Самолета, который еще не летал?
ЦитатаСвежо питание, да ..ерится с трудом.
ЦитатаФедосова посмотрю, по-моему, он по этому поводу что-то писал - к нему у меня большее доверие, чем к кому-либо.
Цитата: В. Вилежаня от 10.09.2018 20:05:20Про ТОР и 10м его я знаю. Но появление ТОР имеет два варианта объяснения. 1. ТОР был замаскирован под березой в то время,когда береза подросла выше ТОРа и всё время хранился там до нужного момента. 2. Существует Великий прогнозист, или контора прогностическая, которая предсказала одновременное совпадение таких явлений:
-туман на аэродроме с видимостью менее 500 м.
-твердое желание президента Польши прилететь в Смоленск.
-наличие поддатого генерала в кабине пилотов.
Спрогнозировав эти явления, подвезти ТОР в нужный момент и ударить им по беззащитному самолету.
Цитата: Салон62 от 09.09.2018 13:11:44А на хрена им это говно?
Цитата: Senator_fb1490 от 09.09.2018 17:00:27Очень интересная страница
https://www.instagram.com/fighter_bomber_/
Цитата: ФЦСО от 10.09.2018 21:49:19А действительно, на хрена?
Вот некоторые - Alexxey BlackShark Dryh - с этим не согласны.
Как говорится, имеют право.
Но вот вопрос, а чем эти господа могут обосновать своё несогласие?
Давайте для начала посмотрим на потенциальный Кавказский ТВД.
Рельеф там горный.
Очевидно, что основным противником Армении может быть только Азербайджан, в составе ВВС которого уже достаточно много истребителей МиГ-29 (в том числе и закупленных на Украине), а в ПВО имеются закупленные не так давно в России ЗРК С-300ПМУ-2, "Бук-М2" и "Тор-М2".
Хотя боевой радиус действия у МиГ-35 на большой высоте без ПТБ составляет примерно 800 км, а расстояние от Еревана до Баку всего – чуть более 450 км, но очевидно, что при такой ПВО летать на большой высоте и наносить удары будет не так уж просто. Гораздо выгоднее действовать на малых высотах. Но полёт на малых высотах через горы – это неизбежные "змейки" по ущельям и постоянная то "дача газа", то его сброс.
И возникает вопрос, а какая же дальность полёта МиГ-35 на малой высоте:
Открываем сайт разработчика МиГ-35.
http://www.migavia.r…35-mig-35d
Вот что там можно прочитать.
Цитата.
Конструкция МиГ-35/МиГ-35Д базируется на достижениях, реализованных на истребителях МиГ-29К/КУБ и МиГ-29М/М2. Среди них:
...
- повышенный запас топлива, дозаправка в воздухе и возможность использования в качестве танкера...
...В одноместном варианте самолета в кабине экипажа, в её заднем отсеке, на месте второго пилота, размещен вкладной топливный бак.
Конец цитаты.
Но числовых данных по МиГ-35 на сайте нет.
За то есть данные по экспортным МиГ-29М и М2.
http://www.migavia.r…mig-29m-m2
Перегоночная дальность без ПТБ у экспортного МиГ-29М равна – 2000 км.
У обычного МиГ-29 (9-12) – 1430 км, а дальность полёта у земли – всего 730 км.
Если посмотреть на показатели двигателей РД-33, которые стоят на МиГ-29 (9-12), и РД-33МК, которыми оснащаются МиГ-29М/М2 и МиГ-35, то очевидно, что прогресс в показателях экономичности у них - незначительный. Особенно это касается максимального режима без форсажа и крейсерского, который даже несколько ухудшился.
РД-33
Уд. расход топлива на полном форсированном режиме – 2,05 кг/кг ч
Уд. расход топлива на макс. режиме без форсажа – 0,77 кг/кг ч
http://www.avia500.ru/production_335
РД-33МК
Уд. расход топлива на полном форсированном режиме – 1,96 кг/кг ч
Уд. расход топлива на макс. режиме без форсажа – 0,78 кг/кг ч
http://www.avia500.ru/production_337
Очевидно, что дальность полёта у земли для МиГ-29М/М2 и МиГ-35 легко считается простенькой пропорцией:
1430 : 730 = 2000 : х
Откуда х = 1020 км.
Очевидно, что без ПТБ МиГ-35 на малой высоте из района Еревана до Баку и обратно если и сможет слетать, да при этом чего-то там разбомбить, то только в том случае, если ему не будет оказано никакого противодействия! От слова "совсем".
Потому что малейшее противодействие – хоть с земли, хоть с воздуха! – потребует дополнительных манёвров и расхода горючего, которого на самолете и так в обрез.
А если учесть, что Азербайджан сам присматривается к МиГ-29М и МиГ-35, то не трудно догадаться, что он легко купит их существенно больше, чем сможет Армения даже по специальным, так называемым внутренним ценам ОДКБ.
И радикально вопрос может решаться исключительно приобретением Су-30 или Су-35.
Но и это ещё не всё!
В рамках оперативной деятельности вооружённых сил ОДКБ ВВС Армении должны быть готовы решать боевые задачи не только обороняя свою страну, но и своих союзников.
А как они это будут делать с боевыми самолётами, боевой радиус которых существенно уступает аналогичному параметру основному истребителю ВВС России?
Зачем вообще нашему Генштабу и Главному штабу ВВС эта головная боль?
Опять же остаётся вопрос с ценой.
Иначе говоря, а во сколько обойдётся поставка МиГ-35 в Армению?
Машина новая, с массой ручного труда там, где на Су-30 – штамповка из дюраля. А благодаря этому и внушительной массовости, внутренняя цена для стран-участниц ОДКБ на Су-30СМ составляет…
Звучит леденящая душу барабанная дробь, а за тем оркестр играет "Туш"…
…22,0-22,5 млн. долл.!!!
Ист. https://ru.armeniasputnik.am/society/20180829/14145119/armyanskaya-armiya-shturmuet-nebo-kto-ej-pomozhet-sdelat-akcent-na-aviacii.html
И тут вновь возникает извечный вопрос:
И где тут МиГ-29 или МиГ-35?
Как сказано у Гоголя, "Поднимите мне веки… Не вижу!.."
ЦитатаВ полном же пакете одна машина обойдется в 50 миллионов долларов.
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/society/20180829/14145119/armyanskaya-armiya-shturmuet-nebo-kto-ej-pomozhet-sdelat-akcent-na-aviacii.html
ЦитатаВ 2014 году Азербайджан получил 9 дивизионов (27 ПУ) ЗРК С-125 модификации С-125-ТМ «Печора-2Т», заказанные в Беларуси в 2011 году.
Маловысотные С-125М/М1 модернизированы белорусским НПО «Тетраэдр» до уровня С-125-ТМ «Печора-2Т». При этом помимо продления ресурса комплекса, была повышена помехозащищённость и возможность борьбы с малозаметными в радиолокационном диапазоне целями. Предполагается, что после модернизации С-125-ТМ «Печора-2Т» смогут эксплуатироваться ещё 10-15 лет.
в 2007 году Азербайджан заключил контракт стоимостью $ 300 млн. на закупку в России двух дивизионов ЗРС С-300ПМУ-2 «Фаворит», по восемь буксируемых пусковых установок в каждом зрдн и 200 ЗУР 48Н6Е2. Дивизионы разделили, для одного в 2014 начали готовить позицию на вершине холма в западном пригороде Баку, неподалёку от селения Кобу. К несению боевого дежурства на постоянной основе здесь приступили в 2015 году. Другая позиция расположена в 10 км к востоку от азербайджанской столицы, рядом с населённым пунктом Сураханы. Помимо обороны столицы от средств воздушного нападения и ударов оперативно-тактических ракет, зенитно-ракетная система большой дальности прикрывает основную азербайджанскую авиабазу «Насосная» и резервную «Ситалчай», крупный склад боеприпасов в Гилязи и новую военно-морскую базу Карадагском районе Баку.
Сообщается, что вооруженные силы Азербайджана в декабре 2016 года провели ракетные стрельбы из израильского ЗРК большой дальности Barak 8.Азербайджан заказал буксируемый вариант ЗРК и 75 зенитных ракет. ЗРК Barak 8 способен бороться с баллистическими и аэродинамическими целями на дальности до 90 км.
Россия поставила Азербайджану 300 единиц ПЗРК «Игла-С».
Белоруссией были модернизированы 12 азербайджанских ЗРК «Оса-АКМ» до уровня «Оса-1Т». Согласно данным, опубликованным в иностранных справочниках, по состоянию на 2014 год в Азербайджан было поставлено две батареи мобильных ЗРК Т-38 «Стилет».
В 2014 году в Азербайджан российскими военно-транспортными самолётами Ил-76 на авиабазу «Насосная» были доставлены последние 4 из 8 заказанных в 2011 году ЗРК Тор-2МЭ.
Известно, что некоторое время назад Азербайджан закупил в Белоруссии два дивизиона ЗРК «Бук-МБ», который является глубокой модернизацией советского ЗРК «Бук-М1».Так же есть информация, что на вооружении в Азербайджане имеется как минимум один дивизион ЗРК «Бук М1-2», поставленный из России.
В настоящее время на территории республики действует 11 постоянно развёрнутых радиолокационных постов. С советских времён сохранились РЛС: П-18, П-19, П-37, П-40, 5Н84А, 19Ж6, 22Ж6 и высотомеры ПРВ-13, ПРВ-16 и ПРВ-17. Радиолокаторы П-18, П-19, 5Н84А и 19Ж6 с помощью иностранных специалистов прошли ремонт и модернизацию. Есть информация, что советские метровые П-18 и дециметровые П-19 модернизировались в Украине на Казённом предприятии «Научно-производственный комплекс "Искра“» в Запорожье до уровня П-18МУ и П-19МА.
В настоящий момент в Азербайджане функционируют три РЛС 36Д6-М. Мобильная трехкоординатная радиолокационная станция кругового обзора РЛС 80K6M впервые продемонстрирована 26 июня 2013 года на военном параде в Баку.
Помимо украинских радаров Азербайджан осуществлял закупку мобильных трёхкоординатных израильских РЛС ELM-2288 AD-STAR и ELM-2106NG.
Также имеется информация, что на территории Азербайджана функционирует РЛС раннего ракетного предупреждения EL / M-2080 Green Pine. Дальность обнаружения баллистических целей – более 500 км.
Цитата: ol17 от 11.09.2018 08:36:01Даю на водку. Город Энгельс, на берегу великой реки.
Цитата: ФЦСО от 10.09.2018 20:11:52Дружище, я уже не раз имел честь вам продемонстрировать, что, несмотря на то, что вы вроде бы работали на одном из ведущих авиационных ОКБ, а также читаете массу исторической литературы на авиационную тему, в Истории Авиации вы практически безграмотны от слова "совсем".
Серийных летательных аппаратов и, в частности, самолётов, которые начинали переделываться ещё до своего первого полёта - тьма!
Один F-15 чего стоит! Его проект только по крупному переделывали раза три минимум до того как YF-15 совершил первый полёт 27 июля 1972 года.
Ваш собственный МиГ-29 (9-12) прежде чем подняться в воздух прошёл через 12 вариантов компоновки!
Буковками для непонятливых: ДВЕНАДЦАТЬ, Карл!
Если вы думаете, что это происходило только во второй половине XX века, когда авиационная техника стала очень сложной и вместо собственно самолётов стали разрабатывать боевые авиационные комплексы, то вот вам пример из 30-х годов!
Посмотрите, когда совершил первый полёт тяжёлый истребитель Bf110, а когда начали создавать на его базе "шнельбомбер" Bf162.
Сразу говорю, ещё до первого полёта "стодесятого"!
Блин, анекдот вспоминается...
Сидят офицеры утром у штаба в курилке и вспоминают, кто как провёл выходные. Молоденький лейтенант рассказывает:
- Знаете, господа, я в субботу был со своей хорошей знакомой в театре, а в воскресение вечером на свидании она мне позволила себя поцеловать.
Подполковник:
- Ну, что ж, поздравляю, молодой человек, Вы делаете успехи!.. А я вот в ресторане познакомился с очаровательной дамой, она села ко мне за столик и мы чудесно провели вечер, после которого захватив пару бутылок вина и корзину фруктов уехали к ней домой...
Генерал:
- Эх, молодость-молодость... А меня меня вот два дня запор мучал, но в воскресение я принял слабительное и замечательно покакал...
А у вас, дружище, и это не получается...
Фигли Федосова смотреть?
Федосов в интервью недавно подтвердил, что создание парка фронтовых истребителей из двух типов машин было ошибкой!
Кстати, это его интервью в этой ветке вывешивали.
Можете легко найти.
Цитата: Dima1 от 10.09.2018 12:46:38А Жук - АЭ есть? Думаю будут желающие модернизировать МиГ-29С/СМТ/М2 и еще долго их использовать.
Цитата: valery913 от 11.09.2018 18:09:54Навскидку - МиГ-23, все начиналось с Е-8, два образца которых построили, а потом забраковали треугольное крыло и укатились к изменяемой стреловидности. Да и остальное, что вы написали, Техник, комментируется диалогом главных героев из фильма "Сошедшие с небес" : "Да я Берлин брал! - Ты один был или тебе товарищи помогали?"
P.S. И про вредительство не надо, ладно? Я чем дальше интересуюсь историей погрома верхушки ВВС и ПВО перед ВОВ, в том числе учитывая ставшие доступными документы, тем больше склоняюсь к мысли, что началось все с жалоб на вредительство одного лица "кавказской национальности", имевшего брата в Политбюро, возмущенного тем, что его истребитель ВВС бракует раз за разом, нагло утверждая, что он "сырой" .
Цитата: Technik от 10.09.2018 08:11:27Специально для вас повторю сказанное мною г-ну ФЦСО:
"...никакие расчеты и никакие даже продувки не дают полного представления о том, как поведет себя в полете реальный самолет. МиГ-29, когда началась переработка Су-27, уже летал. Вот и все".