Боевые действия в Сирии
57,830,041
58,802
|
maximusr1 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 14:05:52 |
Последняя карта по ДЭЗ
новая дискуссия Дискуссия 2.414
Последняя карта по ДЭЗ - в данный момент идет заруба на кладбище ,которое находится на Южной окраине города
ОТВЕТЫ (117)
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 18 янв 2017 14:33:01 |
Пишут, что на юге Деир эз-Зора не прекращаются атаки чёрных. Последнюю отбили. Авиация работает по всему южному фронту от Университета до Панорамы и гор Тарда. Атаки на 137 бригаду тоже отбили.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2017 14:36:01 |
Сообщение удалено
Zeratul
18 янв 2017 15:15:42
Zeratul
18 янв 2017 15:15:42
Отредактировано: Zeratul - 18 янв 2017 15:15:42
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2017 15:13:05 |
Цитата: Zeratul от 18.01.2017 11:36:01
Угу, охренительно выгодная ситуация.
Вы хоть иногда на карту посматривайте.
У черных под ДэЗом достаточно артиллерии, танков и живой силы. Хоть они там и мруть как мухи, но ценой невероятных усилий защитников.
Сирийцам более выгодно уничтожать зеленые анклавы, а с игилоидами пусть пока бьются турки, курды, зеленые и иракцы.
Несколько сотен или тысяч сдохших под ДэЗ игиловцев не сделают погоду на фронтах, зато отвлекут значительные силы армии и ВКС и поставят под угрозу существование самого города.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 16:23:20 |
...."Вот он ударил раз, два, три, И сам лишился сил."(ц)
А Вы не находите, что создавшаяся под ДэЗ ситуация если и не создавалась искусственно нами, то во всяком случае, используется нами грамотно?
Под Алеппо тоже зелёных раскрутили на потери артиллерии, танков и живой силы?
На мой диванный взгляд имеет место чисто конспирологическая стратегия: сначала дать противнику поверить, что он в силах добиться желаемого результата. Пусть концентрирует силы, выдвигает резервы, и прочее....Потом, не сильно его пугая, вынудить его понести знАчимые потери, которые сделают сложным или невозможным отступление без достижения результата. А вот когда он увязнет по самое немогу, уцепится и когтями, и зубами, тогда, и только тогда разгром и\или уничтожение атакующей группировки.
Чемодан без ручки (ц) рулит....
А что касаемо невероятных усилий - да, таки невероятные, причем с ахренительным риском, что "что-то пойдёт не так", но на то она и война.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 16:54:07 |
....Согласно Первому Закону Конспирологии, когда скверна попёрла на Пальмиру, в компетентных кругах с нашей стороны просчитали на пару-тройку холов действия противника.Цитата: Shadowru от 18.01.2017 13:25:01
Не думаю, что сдача Пальмиры была результатом головокружения от успехов, и даже не результатом невозможности парировать этот шаг.
Считаю, что наши действия под Пальмирой были продуманы не на сиюминутный результат, а на долговременную стратегическую перспективу.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 18 янв 2017 17:20:55 |
Цитата: krabus от 18.01.2017 13:54:07
Может не стоит придумать мегаплан и конспирологию в каждом случае, когда случается провал на фронте.
Напомню до падения Пальмиры неделю шли боя за месторождения Махр, Шаер, Джазал. Черные сначала оттуда выбили САА, потом стали обкладывать Пальмиру. Газозавод Хайян в итоге взорвали. Теперь непростая ситуация в энергоснабжении. Это все элементы мегаплана по заманиванию халифатчиков?
В ДеЗе по итогам " этого мегаплана" гарнизон разделен на две части. Подкрепления на авиабазу может и с риском можно доставить , но в город нет. Более того, раньше там садились транспортники, теперь только вертолеты ,и то с большим риском.
Это тоже входило в "план"?
Теперь нужно изыскивать силы и возможность доставить туда подкрепление, ликвидировать прорыв. Отвлекать авиацию от других фронтов.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 16:34:44 |
Цитата: krabus от 18.01.2017 13:23:20
Я нахожу, что наши воюют очень грамотно. И прикладывают сейчас невероятные усилия к тому, чтобы выправить ситуацию в ДэЗ. В очень и очень тяжёлой ситуации. И защитники ДэЗ - не по-арабски упорные, умелые и смелые сирийцы. Удачи им.
Ситуация очень тяжёлая - чёрные бросили туда огромные силы. Их превосходство в живой силе - подавляющее. Тяжёлая техника и артиллерия - в наличии. Но благодаря упорству защитников и действиям нашей авиации удаётся удерживать ДэЗ.
Наши военные - грамотные люди. Они не идиоты и не игроки в русскую рулетку. Ситуация в ДэЗ создана искусственно, но отнюдь не нами, а небезызвестными "партнёрами" из-за океана. А наши и сирийцы - грамотно отбиваются от превосходящих сил.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 18 янв 2017 16:40:26 |
Цитата: basilevs от 18.01.2017 13:34:44
Сегодня в чирикалках несколько раз проскакивала информация, что принято решение направить в ДэЗ подразделения Республиканской гвардии, ранее задействованные в охране президента и правительства Сирии... Т.е. во-первых, ситуация явно критическая; во-вторых, как их туда перебросят? Правда, вертолеты пока садятся в аэропорту, с одного вертолета высадился личный состав с портретом Б.Асада, вполне возможно, что подразделение Республиканской гвардии... Туда, хотя бы, свежий батальон перебросить, но это полтора десятка рейсов... Может и смогут...
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2017 16:56:44 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.01.2017 13:40:26
Неужто 101-ю бригаду РГ решили расчехлить?
Ее похоже держали как "последний резерв". Непонятно зачем.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 16:47:27 |
......Так и я о том же!Цитата: basilevs от 18.01.2017 13:34:44
Концентрация врага налицо. Тут недавно постили фоточку "синхронного бомбометания"....Сколько там бортов отработало за один заход? ЕМНИП, семь? Не в песок же они работали таким количеством, в самом деле.....
Когда возникают такие ситуации, вспоминаю фильм "Грозовые ворота". Там тот случай.....
Теперь очередь за аналитиками и статистами подсчитать соотношение размена.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 18 янв 2017 16:55:24 |
Цитата: krabus от 18.01.2017 13:23:20
Вы хрень несёте! Снабжение анклава фактически прекращено. Без каких-то радикальных мер падение города - вопрос времени. И даже непрерывная ни на минуту бомбёжка (что не реально), вопрос кардинально не решит. Туда нужно подкидывать людей, СиС, эвакуировать раненых. А как, если полоса аэродрома простреливается?
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 16:59:58 |
Ну.. ночью можно посадить, особенно, если шашек дымовых еще накидать перед противником
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 17:03:22 |
....Знаете, а я в этой хрени, правда масштабом поменьше, но немножко пожил....летом 2014-го. ......Уж сколько тогда соплей было....
....Я не военный спец, но как в 2014 Россию"разводили" на радикальные меры, так и сейчас.
...Честно говоря, меня удивляет Ваша реакция как военного. Но - имеете право.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 18 янв 2017 17:45:55 |
Цитата: krabus от 18.01.2017 14:03:22
Только от Вас до "Северного ветра" было 0 (НОЛЬ) км. А здесь сикоко? Вот и весь сказ. Или предлагаете выбросить какую нашу парашютнодесантную дивизию в полном составе? Да это поможет. Вопрос цены (в том числе и людской крови) и целесообразности с точки зрения нашего ВПР.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 17:18:53 |
Какого времени? Все мы умрём, поэтому сроки имеют значение. Напомню что окруженцы в Алеппо продержались не менее трёх месяцев, и всё равно в конце на автобусах уехала нехилая такая толпа. В ДэЗ сейчас черные более круты чем САА + ВКС тогда в Алеппо? Защитники ДэЗ слабее бабаев Алеппо?
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 18 янв 2017 17:31:58 |
Цитата: Lentz от 18.01.2017 14:26:02
На дворе зима, в правительственной части ДэЗа десятки тыс. жителей, провиант им по воздуху сбрасывать?
Черные могу сколько угодно диких голов пригнать из ближайшего Ирака, Ракки, особенно почувствовав слабину. И просто массой завалят защитников, а потом резня. Подкрепления приходили через авиабазу, которая отрезана сейчас от города.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 17:42:00 |
Цитата: ReF от 18.01.2017 14:31:58
1) Почему бы и нет? Кстати, если до сих пор не сбрасывают, значит проблем с едой пока нет.
2) Вы хотите сказать что тупая масса бьёт технику? (Вопрос был о сравнении силы бармалеев с САА + ВКС.)
Про подкрепления я вообще ничего не говорил. У окруженцев в Алеппо их тоже не было.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 18 янв 2017 18:04:47 |
Цитата: Lentz от 18.01.2017 14:42:00
Может проблем не было, потому что связь города с авиабазой до сих пор была?
По воздуху им тоже сбрасывали грузы, но ситуация все равно тяжелая. Сколько нужно сбрасывать каждый день на такой город.
Черные - тупая масса? Не умеют техникой пользоваться, ее у них нет, не умеют проводить разведку, минировать, пользоваться рсзо, артиллерией, танками, не умеют воевать в составе малых и больших групп. И на который год войны не научились рассыпаться и ныкаться на время бомбежек, потом снова собираться. К ДеЗу они могут пригнать сколько угодно живой силы из ближайших районов в отличие от САА.
Окруженцы Алеппо до установления полной блокады в прошедшем году, накопили огромные хранилища оружия, медикаментов , жратвы, и боевиков там было более чем много, плюс на мирняк в оккупированных районов им было наплевать, так что окруженцам всего хватило бы с лихвой.
ДэЗ в осаде 4 года, колонны гумпомощи ООн к ним не заезжали. И подкреплений много туда не пришло из-за проблем с безопасной доставкой в том числе.
Разница в ситуации есть, может только вам непонятно.
|
Кубаноид ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 18:11:18 |
Сообщение удалено
Кубаноид
18 янв 2017 22:16:40
Кубаноид
18 янв 2017 22:16:40
Отредактировано: Кубаноид - 18 янв 2017 22:16:40
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 18:14:09 |
Цитата: ReF от 18.01.2017 15:04:47
"Нагнанная" живая сила, это и есть тупая масса. Не тупая масса, оснащённая и обученная, практически вся уже воюет там.
И снова вопрос, сколько накоплено оружия и продовольствия в ДэЗ, учитывая что снабжение таки было? Я, например, не знаю. Но в том что мало, сомневаюсь. Ибо признаков недостатка пока нет.
"Разница в ситуации есть, может только вам непонятно."
Разница всегда есть, не бывает двух одинаковых ситуаций. Мне непонятна величина (и вообще знак) этой разницы, учитывая всё факторы. Одни только ВКС многого стоят.
Зато совершенно понятно что на форуме паника.
|
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 18 янв 2017 17:42:45 |
Цитата: ReF от 18.01.2017 14:31:58
В восточной части города, за речкой черные формально заправляют, там верховодят местные племенные авторитеты, присягнувшие ИГИЛ, поэтому продукты, то-сё потихоньку переправляются родственникам, друзьям и знакомым... На правительственной территории города формально около 100 тыс. населения, но сейчас, видимо меньше... Вчера было сообщение с места, что ситуация несколько улучшилась, чем было позавчера... Что на сегодня, не очень понятно...
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 17:57:39 |
Сообщение удалено
Lentz
18 янв 2017 22:01:38
Lentz
18 янв 2017 22:01:38
Отредактировано: Lentz - 18 янв 2017 22:01:38
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2017 17:55:24 |
|
Crogeb ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 18:17:05 |
Цитата: Юрген от 18.01.2017 14:55:24
Я бы им сейчас предложил заплатить, чтобы отстали на время. Некрасиво, не решает проблемы надолго - да. Но, если повар не врёт, у ИГа проблемы с деньгами, а не с пушечным мясом. Для САА важнейший ресурс здесь - именно время. И люди, которых могут перебить. На крики уродов "Асад платит ИГИЛ" положить болт.
А через полгода, когда действие оплаты закончится; условно, ишак может и сдохнуть.
Более того, думаю, такие переговоры ведут все стороны конфликта время от времени.
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 17:35:40 |
Типичный "дальний форпост"/Дъенбьенфу. С тем отличием что там французы глупостью отметились, а здесь никто не виноват, он сам там образовался естественным путём. Основная пробелма таких форпостов, что они никакими отправными точками для операций не являются а являются строго говоря "чемоданами без ручки" и единственная от них польза что они оттягивают какие то силы противника, но и то противник сам волен выбирать какие, когда и насколько.
Ну хорошо пассивная оборона, а она когда нибудь эффект давала? Даже в древности вылазки являлись частью стратегии обороны. Осуществлялись они по критическим местам когда обороняющиеся предполагали начало атаки или подготовку к ней. Нарушение хода осадных работ и тп. разница состоит лишь в том что тогда кроме продовльствия для достаточно небольшого населения городов было единственным критическим элементом снабжения(ну ещё может фураж).
А что мы видим сейчас "дальний форпост" с большим населением котрому надо ещё чего то жрать. Снабжаемый только по воздуху(как и в Вьетнаме). И противник который в силу самой ситуации располагает инициативной и возможностью выбирать время, место и способ нападения. Воздушная поддержка тоже не решает вопроса. Она по сути своей неэффективна если вслед за ударом с воздуха его немедленным эффектом не пользуются наземные силы.
Если уж операция по прорыву к Фоа-Кафрайя здесь называется утопией, то что говорить про ДэЗ? Ну отобьются допустим они и в этот раз, а дальше что? Только активные действия помогут там переломить ситуацию или обезопасить ДэЗ. А для этого, героического сидения на месте явно недостаточно. Да и героизм так не проявляется. Мало ли кого можно зажать в угол и заставить сопротивляться, героизм он подразумевает активное противодействие.
Будем надеяться что контратаки и удары с воздуха восстановят положение. Но я и раньше писал что игил гораздо более серьёзный противник чем ожиревшая зелень. И кстати ДэЗ всегда рассматривал как дорогостоящую обузу для САА.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2017 17:54:44 |
Сообщение удалено
Малой2
18 янв 2017 22:01:38
Малой2
18 янв 2017 22:01:38
Отредактировано: Малой2 - 18 янв 2017 22:01:38
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 18:01:02 |
Сообщение удалено
Lentz
18 янв 2017 22:01:38
Lentz
18 янв 2017 22:01:38
Отредактировано: Lentz - 18 янв 2017 22:01:38
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2017 17:04:11 |
Цитата: krabus от 18.01.2017 13:23:20
Это притянутая за уши попытка выдать желаемое за действительное. Очередной ХПП.
Потому, что по итогам пользу от того, что черные сосредоточили усилия на ДэЗе и расслабили булки в других местах получают курды, турки, зеленые, иракцы. И лишь в малой степени САА под Пальмирой.
Вот конкретно сейчас не самое лучшее время, что бы упираясь изо всех сил ломать черным хребет под ДэЗом. Лучше бы их обескровливала вышеперечисленная шваль.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 17:13:47 |
....Да бросьте, Кот, не сработает!
Сколько было про ХПП летом 2014-го, так я привык уже!)
И что? Вы до сих порсчитаете, что на Донбассе сработало что-то другое, а не ХПП?
зы: занял круговую оборону, несу потери, но отказываться от своих слов не собираюсь даже не смотря на авторитеты.
|
|
Dandy ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 15:42:20 |
Эх, здоровья им и удачи. Всё напряжение и недосып жесточайший хорошо видны. Им сейчас не позавидуешь.