Современные российские ВС

Цитата: Al-Khabar от 07.07.2010 16:26:37
Недавно ссылочка проскакивала на милитарифотос, покопался там дальше, нашел вот такую фотку.

круть нереальная, давно ищу подобное (сохранил)
Оч любопытно узнать что на бойце одето и навешано? так сказать в деталях  :)

Цитата: osankin от 07.07.2010 02:22:21
Хочу немного уточнить от себя. Заранее прошу пардону у корифеев, если где-то ошибусь, поскольку отвечаю по памяти без подготовки.

Во первых, в ракетной технике  топливом, как правило,  является пара горючее + окислитель, возможны варианты многокомпонентных топлив. Поэтому называть горючее топливом применительно к ракетным двигателям (РД) некорректно.
Во-вторых:

это да.

Цитата
Само описание устройства форсуночной головки камеры сгорания и процесса  охлаждения у Вас, в принципе,  верное, но не следует категорически заявлять, что подобное соотношение компонентов топлива не используется именно вследствие опасения возможного расплавления  камеры сгорания.

В отечественных ЖРД по поперечному сечению соотношение компонентов неодинаковое. По центру близко к стехеометрии, ближе к периферии подальше. Проектирование и отработка смесеобразования камеры сгорания ЖРД-вещь головоломная, зависящая от множества взаимовлиящих факторов. Способность конструкционных материалов выдерживать параметры рабочего процесса-одна из прочих. Не менее (а то и более) важной задачей является обеспечение ВЧ-устойчивости рабочего процесса. Поэтому выбор соотношения компонентов топлива-это всегда очень непростой компромис. Большинство топливных пар имеют пологий оптиум при различном избытке окислителя и конкретное К_m очень часто меняется в процессе отработки. К тому же вот этот рулёж с разным соотношением компонентов по поперечному сечению здорово влияет на полноту сгорания топлива. И может получиться так, что при меньшем , но одинаковым К_m по поперечному сечению-полнота сгорания будет выше (а следовательно и УИ будет выше), чем у КС с пристеночными слоями. В общем в двух словах не расскажешь. Есть расхожее мнение-отрабока ЖРД-это отработка КС.

Цитата
Её можно вполне эффективно охлаждать, в т. ч., тем же кислородом, проходящим через рубашку охлаждения, причём наиболее выгодно охлаждать стенки камеры именно горячим (!) кислородом (вплоть до газификации его на входе в форсунки), поскольку удельная теплоёмкость его повышается при нагревании. Так, по крайней мере, нам в своё время рассказывали, а изучение подобных процессов проводилось на нашей выпускающей кафедре в рамках плановых НИР.

Писал на космической ветке-повторю здесь. Да привлекательно, но ни разу не реализовалось. Сейчас на стадии "бумаги" находится ЖРД с КС охлаждаемой жидким кислородом. По-моему-впервые в мире. Ведущие отечественные КБ такую камеру проектировать отказались. Нашлись добровольцы от отраслевой науки. Проблема в возможной потере герметичности внутренней оболочки. Камера охлаждаемая горючим к таким вещам до определённого предела не особо чувствительна. Ну чуток упадёт ОИ. Для камеры охлаждаемой окислителем любая негерметичность внутренней оболочки-катастрофа. Там моментально реализуется стехеометрия и вся конструкция гарантировано и очень быстро горит.

Сегодня в "Вестях 24" бы репортаж с "Востока 2010". Смотрелось внушительно. А самое главное в конце репортажа прозвучала инфа, что в следующем году пройдут подобные учения в которых будут задействованы все ВС.

Цитата: Роман
Наткнулся на весьма интересную статью, по крайней мере, на мой взгляд.

Статья действительно интересная, но лучше сразу брать ссылку на первоисточник: http://www.e-vid.ru/…-33584.htm, тем более, что там и для этой ветки есть кое-что интересное: http://www.e-vid.ru/…-31401.htm  Бомберы могут вернуться в Казань :

Вообще тема перспективного отечественного бомбардировщика стала активно прорабатываться в начале 80-х. К этому времени относится похожий на американский В-2 проект Ту-202 - дополнение к Ту-160 и замена Ту-95 (проект загнулся в середине 90-х). Несколько дальше продвинулось КБ Сухого. Программа называлась "Бомбардировщик девяностых" и фигурировала под шифрами Т-60 и "Объект 54". Примечательно, что компоновка бомбардировщика в рамках мудреного эксперимента разрабатывалась не конструкторским бюро Сухого, а в Центральном аэрогидродинамическом институте. Как вспоминали сотрудники КБ, высококлассным теоретикам "практическая работа" оказалась в новинку. Используя наработки фирмы Сухого 60-х-70-х годов по проекту стратегического ракето-носца Т-4МС, они наводнили Т-60 разными, с точки зрения "практиков", "глупостями", которые при этом преподносились высшему руководству страны как прорыв. Но фирма Сухого компоновку не приняла и предложила новую, получившую обозначение "Объект 54С". По легенде (а достоверных данных нет), в 1985 году на Новосибирском авиазаводе для "объекта" построили стенд топливной системы и системы "Марабу" (проект так называемой "плазменной малозаметности"). На фоне перестроечной нищеты все это выглядело крайне "вызывающе". Тема "Бомбардировщика девяностых" была прекращена приказом Ельцина в 1992 году в виде очередной мирной инициативы в рамках переговоров по ограничению вооружений (тогда же, напомним, прекратили и серийное производство Ту-160). Но, как отмечает ресурс Paralay.com, эта в целом революционная машина в силу ограниченной дальности полета все-таки не могла заменить Ту-160.

А здесь ссылки на статьи о КАПО Горбунова:  http://www.e-vid.ru/…key-31.htm

Здравствуйте комрады. Вставлю своё слово:

Цитата: перегрев
бывает и больше (как правило). То что хранится в арсеналах действительно тайна (тут НАлЕ прав). Но боезапас собственно рд обычно 1 ракета (2 максимум).

Бывает по-разному. В 1979 году 638 р/п кроме 12 ракет 8К63 на боевом дежурстве, ещё имел запас ракет полный комплект для залпа №2, но это ещё не всё! Ещё имелась половина от полного комплекта для залпа №3 ( !). В то время никто из сослуживцев уже не верил в реальность расстрела всего боекомплекта при Большом П. Вообще полк был со своими уникальными странностями, необычная компановка, необычный штат (по моемому, всего 5500 человек, в роте 296 человек...). Накатило доброе воспоминание.

Цитата: GrayM
Немогу удержаться, перепосчу:
Аркадий Бабченко, ака starshinazapasa высирает пишет -
..................

Вот же блин.  >:( Нам что только спасателей "рядового Раена" не хватало? Ума нет допереть, что всё должно быть СОРАЗМЕРНО? Если стоит вопрос о спасении лётчика, то должно учитываться, как минимум, есть ли вообще шанс. Второе какова вероятность того, что будет ПОТЕРЯНА спасательная группа. И если шанс её потери много больше 50% то таки да, "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Или в армии отменили разведку боем? А может уже нет отвлекающих действий? И никогда не возникнет необходимость ПОЖЕРТВОВАТЬ сотней, чтоб спасти тысячи? В общем либирастический вой направленный на подрыв армии и не более того. >:(

Цитата: Ганыка от 07.07.2010 23:23:23
Здравствуйте комрады. Вставлю своё слово:Бывает по-разному. В 1979 году 638 р/п кроме 12 ракет 8К63 на боевом дежурстве, ещё имел запас ракет полный комплект для залпа №2, но это ещё не всё! Ещё имелась половина от полного комплекта для залпа №3 ( !). В то время никто из сослуживцев уже не верил в реальность расстрела всего боекомплекта при Большом П. Вообще полк был со своими уникальными странностями, необычная компановка, необычный штат (по моемому, всего 5500 человек, в роте 296 человек...). Накатило доброе воспоминание.

Ну ... . это же ракеты 50-х годов и малосредней дальности. Там своя метода применения. Учитывая, что находясь в Европе, эти ракеты особой угрозы территории штатов не несут и им не будет уделено серьезного внимания, то и в 80-е у них был шанс отстреляться 2-м залпом (а может быть и 3-им, который и был по сути обменным фондом). Ну а то. что Европе кирдык, так проблемы индейцев шерифа не колышат ...

Цитата: НАлЕ от 08.07.2010 00:30:46
Ну ... . это же ракеты 50-х годов и малосредней дальности. Там своя метода применения. Учитывая, что находясь в Европе, эти ракеты особой угрозы территории штатов не несут и им не будет уделено серьезного внимания, то и в 80-е у них был шанс отстреляться 2-м залпом (а может быть и 3-им, который и был по сути обменным фондом). Ну а то. что Европе кирдык, так проблемы индейцев шерифа не колышат ...

Думаю, шанс на третий залп был (есть),  было бы чем.

Обосную.
1) Массовый залп из района фиксируется. Первая мысля, а нахрена тратить заряды по пустым позициям.

2) Когда то что запустили долетит, адресату может быть уже не до того. Вот в это время можно перезарядить и уйнуть повторно.

3) Вот в случае повторного залпа, могут-таки накрыть район дислокации (в отместку/для профилактики), но т.к. к этому времени избытка средств не будет, то есть вероятность, что 50% позиций вполне можно будет загрузить и для третьего залпа.

4) Больше оптимизма, если это уместно будет в случае такого махача.

Цитата: Портос от 08.07.2010 01:03:37
Думаю, шанс на третий залп был (есть),  было бы чем.

Обосную.
1) Массовый залп из района фиксируется. Первая мысля, а нахрена тратить заряды по пустым позициям.

2) Когда то что запустили долетит, адресату может быть уже не до того. Вот в это время можно перезарядить и уйнуть повторно.

3) Вот в случае повторного залпа, могут-таки накрыть район дислокации (в отместку/для профилактики), но т.к. к этому времени избытка средств не будет, то есть вероятность, что 50% позиций вполне можно будет загрузить и для третьего залпа.

4) Больше оптимизма, если это уместно будет в случае такого махача.    

Ну ... . где-то так.
Но это было возможно именно для массовых 8К63 с дальностью 2000 (2000+)км, для "нормальных" МБР такой номер вряд-ли прокатил, хотя и закладывался (впрочем, Перегрев говорит, что запасных в по 1 ... 2 штуки на дивизию, на что там закладывались? ???)
Кроме того, 63-е были постоянно эксплуатируемыми, требовали регламента, соответственно могли чаще выходить из строя, вот и была необходимость держать обменный фонд поближе к боевым частям, ну и иметь их ввиду для 2 ... 3 -го залпов.

Цитата: zdrav от 07.07.2010 16:01:41
Фото с учений ВОСТОК-2010

[url=http://"http://www.radikal.ru"][/url]
.
[url=http://"http://www.radikal.ru"][/url]
.
банно-прачечный комплекс:
[url=http://"http://www.radikal.ru"][/url]
.
"помывочные места"
[url=http://"http://www.radikal.ru"][/url]
.
выпечка хлеба в походных условиях:
[url=http://"http://www.radikal.ru"][/url]
-
столовая:
[url=http://"http://www.radikal.ru"][/url]

Хорошо, чисто аккуратно, цивильно, даже слишком. Девчёнки везде, абалдеть. Мне понравилось. Не то что я стрелял на полигоне 25 лет назад  :)

Помню хлеб был цвета чёрного, внутри какой-то кислый коричневый пластилин, сьешь кусок - два дня изжоги, какие то гады продукты изводили, или нас закаляли, не знаю, но ну его нафиг, такой "хлеб", ели галеты из сух пайка. Через пару суток подготовки к стрельбам руки были цвета грунта, даже почему-то серее, воды не было, один литр на сутки,хочешь пей, хочешь - душ принимай, жара +45 в тени, а тени там только под кунгом, а кунг до 60 нагреется  ;). Перед входом в палатку-столовую фельдшер брызгал на руки хлорамин, растираешь по ладоням, чтобы инфекцию не словить, в столовой на земле маскировочная сеть, чтобы уж совсем много песка с глиной не жрать. Сидишь, одной рукой "хлебом" около котелка машешь, мух отгоняешь, другой ложку держишь и мух из щей выкидываешь.

А вот с такими, как на фото, столовыми и обеспечением на учениях - служба в радость!

Цитата: LuckyCarapuzz
Ну, вероятно, психиатрам и ФСБ она может и интересна, не спорю. А вот нам уже таки нет, бо сей "онолитег" и его "тварчество" уже не раз разбирались и здесь и много где ещё, надоело. Так что, "кг/ам" и -3.

"Плачь ярославны" конечно зачётный.
Однако мне на пример до сих пор не понятно кому дивизии с полками мешали.
Меняй штаты, систему управления и т.д и т.п.
Нафиг это подрожание нужно?
У штатников вообще дивизии с наш корпус, по крайней мере были, и ничего....

Цитата: AndreyV от 08.07.2010 11:20:36
"Плачь ярославны" конечно зачётный.
Однако мне на пример до сих пор не понятно кому дивизии с полками мешали.
Меняй штаты, систему управления и т.д и т.п.
Нафиг это подрожание нужно?
У штатников вообще дивизии с наш корпус, по крайней мере были, и ничего....

Управляемость и штаты скорее всего.
Из комплектной бригады можно развернуть и дивизию(опыт 41-42 годов), а вот дивизия, способная воевать одной сводной бригадой - это бардак.
Хотя Исаев и жаловался, что дивизии расформировали в 41-м необоснованно и дескать будь у Катукова под Мценском не бригада а его старая, но доукомплектованная дивизия - толку было бы еще больше.

И еще - то ли Трошев, то ли Шаманов, уже во вторую компанию так высказался про первую:
- Я еще могу понять идею сводных бригад или усиленных полков, но "сводный батальон" - это уже перебор.

Цитата: den77 от 07.07.2010 12:16:49
А не сочтите за труд, поясните, что значит "по полям" и "по нарезам"? ???

Ну как бы попроще. Мы меряем по телу снаряда, а в нато по ведущему пояску. Вот, например, пуля 9мм от макарова имеет фактический диаметр 9.25 мм. А 9 мм пара пуля имеет фактический размер 9мм. Если грубо, то в одном калибре натовский боеприпас заходит в наш ствол, а наш боеприпас в натовский не заходит. Так издавна повелось, позволяло использовать русской армии трофейные боеприпасы, а вражеской российские - нет.
Ну и уж если так хочется, вот модернизированная самоходная гаубица «МСТА-С» под калибр 155 мм (2С19М1-155) http://www.utransmash.ru/?articleID=125

Цитата: Художник от 08.07.2010 09:13:22
Хорошо, чисто аккуратно, цивильно, даже слишком. Девчёнки везде, абалдеть. Мне понравилось. Не то что я стрелял на полигоне 25 лет назад  :)

Показуха чистой воды для иностранных наблюдателей и Верховного.

Цитата: Миша от 08.07.2010 11:34:40
Управляемость и штаты скорее всего.
Из комплектной бригады можно развернуть и дивизию(опыт 41-42 годов), а вот дивизия, способная воевать одной сводной бригадой - это бардак.
Хотя Исаев и жаловался, что дивизии расформировали в 41-м необоснованно и дескать будь у Катукова под Мценском не бригада а его старая, но доукомплектованная дивизия - толку было бы еще больше.

И еще - то ли Трошев, то ли Шаманов, уже во вторую компанию так высказался про первую:
- Я еще могу понять идею сводных бригад или усиленных полков, но "сводный батальон" - это уже перебор.

Если полком то да.
Но та же 080808 была вполне себе "дивизионной".
Воюй себе дивизией "нового облика", а не БТГ с миру по нитки.
БТГ и с бригад надёргать можно от большого ума или от нищеты.

P.S. Ни разу не спец.
Но в чём то солидарен с "кретинами", по вопросу нового облика.
С кадром и полузасушенными дивизиями нужно было что то делать.
Но всё валить в БХВТ по моему не выход.
ИМХО лучше было бы полностью развернуть или свернуть дивизии, в зависимости от реальных потребностей.
Развернутым передать второй комплект техники - всё под присмотром будет и личняк будет чем занять. А уж остальное в БХВТ. Стоит оно там в поле - хлеба не просит.
Какого чёрта танки резать, бабло тратить? Что, крайне выгодно или на танковых полях они дорого обходятся? Сильно сомневаюсь.
А в случае чего - дивизия уходит в район сосредоточения а на её инфраструктуре разворачивается резерв. Всё не в чистом поле.
А с БХВТ что там наформируеш - большой вопрос.
Да-да, на учениях пару батов из БХВТ подняли.
Вопрос только на сколько технику им дали "среднестатистическую" по БХВТ....

Цитата: AndreyV от 08.07.2010 12:06:32
Если полком то да.
Но та же 080808 была вполне себе "дивизионной".
Воюй себе дивизией "нового облика", а не БТГ с миру по нитки.
БТГ и с бригад надёргать можно от большого ума или от нищеты.

Ну вот например вспомним Новогодний штурм Грозного:
- Три армейские бригады выставили три батальонные группы.
- Не считаем вованов и милиционеров.
Город, по большому счету, штурмовал усиленный полк, да еще и недоукомплектованный пехотой.
И при этом, имея почти десятикратное превосходство противника, задачу первого этапа операции выполнили, цели захватили. Пожалуй кроме Минутки и дворца президента.
Вопрос к командующему операцией и его начштабу - нахера они загнали людей и технику туда, где они не могли их нормально поддерживать и снабжать ?
Только во вторую компанию показали, как надо правильно захватывать и удерживать шверпункты в городе, тот же Вокзал например.

Так что БТГ имеют право на существование, именно в силу тылов бригады или полка, на которые они опираются. Артиллерия, снабжение, ремонт.
Но полнокровная бригада - в разы круче. Она уже может строить полосу обороны или наступать на оперативную глубину. А не как в 888, когда вышли на Гори двумя батальонными группами, совершенно оторвавшись от тылов и не имея артиллерийской поддержки.
Будь грузины немцами или хотя бы чеченами - могло кончится трагедией.

Цитата: den77 от 07.07.2010 12:16:49
А не сочтите за труд, поясните, что значит "по полям" и "по нарезам"? ???

http://eko-czao.naro…odik-2.htm

Рисунок 2.2. Русский калибр - "d", евроамериканский - "e".

Решил добавить: пуля русского калибра 7,62 имеет диаметр 7,92 мм.

Цитата: dmitr
Я не совсем понял, ведь у собаки на фото не все части тела закрыты ОЗК? Как так?
Я серьезно, а если что-то в уши попадет?

А вы учитываете что от собачки полностью закованной в ОЗК толку ноль? Более того, её ещё тащить на поводке придется, если не на руках нести - слуха нет, обоняния нет, тактильных ощущений нет, охлаждения(!) нет, угол зрения сужен до предела, бахилы на лапах не дают работать пальцам и когтям. Человек - не собака, он и в обуви ходить с детства обучен, и семь ведер пота выпустит, и ориентируется, в основном полагаясь только на зрение.

Цитата: Миша от 08.07.2010 12:27:55
Ну вот например вспомним Новогодний штурм Грозного:
- Три армейские бригады выставили три батальонные группы.
- Не считаем вованов и милиционеров.
Город, по большому счету, штурмовал усиленный полк, да еще и недоукомплектованный пехотой.
И при этом, имея почти десятикратное превосходство противника, задачу первого этапа операции выполнили, цели захватили. Пожалуй кроме Минутки и дворца президента.
Вопрос к командующему операцией и его начштабу - нахера они загнали людей и технику туда, где они не могли их нормально поддерживать и снабжать ?
Только во вторую компанию показали, как надо правильно захватывать и удерживать шверпункты в городе, тот же Вокзал например.

Так что БТГ имеют право на существование, именно в силу тылов бригады или полка, на которые они опираются. Артиллерия, снабжение, ремонт.
Но полнокровная бригада - в разы круче. Она уже может строить полосу обороны или наступать на оперативную глубину. А не как в 888, когда вышли на Гори двумя батальонными группами, совершенно оторвавшись от тылов и не имея артиллерийской поддержки.
Будь грузины немцами или хотя бы чеченами - могло кончится трагедией.

А я всё равно не понимаю при чем тут бригады.
Вот честно.
БТГ оторвались не потому что они БТГ.
С тем же успехом мотострелковый бат бригады мог выйти к Гори в то время когда два других ещё у Рока топчутся. А могла дивизия в полном составе подвалить, фронтом километров в 15-20 и поди ты её что скажи.....
Это вопрос командования, а не штата.

ЦитатаВообще тема перспективного отечественного бомбардировщика стала активно прорабатываться в начале 80-х. К этому времени относится похожий на американский В-2 проект Ту-202 - дополнение к Ту-160 и замена Ту-95 (проект загнулся в середине 90-х). Несколько дальше продвинулось КБ Сухого. Программа назыв

В 1994 году в Новосибирске пытались запустить производство Т-60С, на который полностью была готова оснастка.