Современные российские ВС

Цитата: parovosВ то же время крыса неизбежно дохнет, если ее к облучателю ПРВ 17 привязать (правда, возможно, от страха).

Нам ротный рассказывал, что когда служил на северах (РТВ ПВО) была у них при части собака (сука). Каждый год щенки, везде ползают, ну и начальство похоже где-то вступило и сильно их взгрело. Топить щенков никто не хотел, решили простерилизовать собаку - привязали к антенне, включили высокое и несколько оборотов прокрутили. Она облезла полностью (потом снова обросла), но через год - 12 щенков. Еще через год - 14. Живых и здоровых. Чем дело кончилось, я правда так и не понял.

Цитата: parovos
По поводу влияния СВЧ на человека хочу сказать, что бывалые локаторщики массовых паталогий не замечали, но обратили внимание, что у них в преимущественно девочки рождаются от жен и любовниц, вполне здоровые.

В то же время крыса неизбежно дохнет, если ее к облучателю ПРВ 17 привязать (правда, возможно, от страха).

Как бывалый локаторщик факт девочек не отрицаю ))) Но учитывая площадь в сечении волновода, и отраженный сигнал от многометровой по площади антенны, то облучение, вроятно, сравнимо с радиотелефоном, особенно учитывая, что луч проходит при каждом обороте антенны совсем небольщое время

Цитата: parovos
По поводу влияния СВЧ на человека хочу сказать, что бывалые локаторщики массовых паталогий не замечали, но обратили внимание, что у них в преимущественно девочки рождаются от жен и любовниц, вполне здоровые.

Всякое бывает... Многие неприятности вылезают далеко не сразу и очень индивидуально. Тем не менее, у нас было довольно много народа, которому по медицинским показателям выезд на площадки был запрещен.

Цитата
В то же время крыса неизбежно дохнет, если ее к облучателю ПРВ 17 привязать (правда, возможно, от страха).

Фу. Привязать крысу...
У нас в Приозерске на 5Н64 прямо на облучателе свили гнездо орлы. Станция на горушке, да и сама не низкая. Им хорошо там было. Только длина фермы около 5м, поэтому процедура посадки в гнездо при вращении выглядела забавно. Нарезая круги, птица сначала синхронизирует угловые скорости, потом совершенно неуловимым движением в сторону, оказывается в гнезде. С добычей. Птенцов вывели и так в конец загадили облучатель, что станция стала стремительно терять потенциал и пришлось подкатывать вышку и разорять гнездо. Родители пытались возмущаться, но потом куда-то отбыли.

Цитата: DanilМинетмен минетменом... А что нить по нашим из несекретного известно? Ну там закладывались ли в ТЗ при проектировании  ракет данные опасносте и прочее.

Из того, что мне запомнилось от прошлого обсуждения - к началу 80-х годов основная масса наших шахтных МБР требованиям ответно-встречного удара соответствовали (как я понимаю сюда входит и возможность пуска непосредственно после ядерного удара по позиции или по предупреждению, когда чужие боеголовки начнут рваться в любую минуту, но конечно это далеко не единственное). Что собственно и позволило начать разговоры о неприменении ядерного оружия первыми.

Цитата: Gleb от 26.02.2010 09:58:47
...Но учитывая площадь в сечении волновода, и отраженный сигнал от многометровой по площади антенны, то облучение, вроятно, сравнимо с радиотелефоном, особенно учитывая, что луч проходит при каждом обороте антенны совсем небольщое время

Типовая мощность 10..20кВт, площадь антенны (5х2) 10м². Средняя плотность потока в ближней зоне 1..2кВт/м², или 0,1..0,2Вт/см². На животное 20х10см приходится 20..40Вт, 50х20см - 100..200Вт. Микроволновка однако...

Цитата: Senya
При нахождении в непосредственной близости (несколько десятков метров) от работающей 55Ж6 сильно кровяное давление падало. Фельдшер собственно и намерял, когда к нему с жалобами пошли.

Вообще-то, поражающим фактором СВЧ  :) в самую первую очередь является нагрев. Особенно страдают органы с пониженным кровообращением - глаза, репродуктивные органы, кожный покров

Цитата: Пешеход от 26.02.2010 10:38:42Вообще-то, поражающим фактором СВЧ  :) в самую первую очередь является нагрев. Особенно страдают органы с пониженным кровообращением - глаза, репродуктивные органы, кожный покров

Ну микроволновка 12.25 см, а она все-таки метровая. Но вот ощущения нагрева никогда не испытывал, ни рядом с высотомерами, ни с самой мощной в импульсе (говорили несколько мегаватт) на полигоне... П-37 что-ли? Не помню уже. По фото посмотрел, то ли она, то ли нет. Но кружка с водой на излучателе в секунды вскипала.

Цитата: Senya от 26.02.2010 10:51:48
Ну микроволновка 12.25 см, а она все-таки метровая. Но вот ощущения нагрева никогда не испытывал, ни рядом с высотомерами, ни с самой мощной в импульсе (говорили несколько мегаватт) на полигоне... П-37 что-ли? Не помню уже. По фото посмотрел, то ли она, то ли нет. Но кружка с водой на излучателе в секунды вскипала.

В этом то и беда. Органы с хорошим кровобращением из-за хорошего охлаждения ничего из-за этого не чувствуют, с плохим (глаза, яйца, луковицы волос...) имеют мало тепловых рецепторов. А вот костюм из защитной ткани (эдакий гибрид х/б с медным проводом), греется довольно заметно.
Кроме того, есть еще некоторые факторы, но они действуют или при больших мощностях или при длительном облучении.

Цитата: BlackShark от 25.02.2010 18:05:47
Цитата: Romzin от 25 Февраль 2010, 17:39:26
Насчет Бе-250 на сайте ТАНТК им.Бериева ничего нет.

     Это, вроде, противолодочник новый.

Неа не противолодчник, а таки самолёт ДРЛО.

Бе-200

Самолет-амфибия ДРЛО Бе-250
ТАНТК по собственной инициативе и за свой счет проводит НИР по созданию комплекса ДРЛО Бе-250 на базе самолета-амфибии Бе-200. Самолет Бе-250 оснащен новейшим радиотехническим комплексом.
Размещение РТК на носителе – амфибии способствует успешному решению задач в период боевых действий и чрезвычайных ситуаций.
Возможность базирования на воде позволяет:
- сохранить возможность использования самолета при разрушении противником наземных ВПП;
- выполнить максимальное выдвижение к рубежу, и как следствие повышение эффективности выполнения задач;
- действовать в составе ордера кораблей вдали от наземных ВПП;
- скрытно базироваться в бухтах и на внутренних водоемах;
- при технических неполадках и при незначительных боевых повреждениях осуществить посадку на воду сохранив экипаж и дорогостоящий комплекс;
- выполнять функции наземного и корабельного радиолокационного поста.
Начало серийного производства планируется в 2011 году. Рынок для модификации Бе-250 оценивается в 15-25 единиц.

данные правда от 2006 года

Цитата: Danil
Требуются комментарии более знающих товарищей.

Только что жевали эту тему.
Изделия с индексом Е (Э) не стоят на вооружении нашей армии. Это е(э)кспортные модификации. Конкретно ракеты - с меньшей дальность и другими ухудшенными характеристиками. 48Н6хх очень хорошие ракеты. Несмотря на то, что с предыдущего комплекса. Очень универсальные, работают и по аэродинамике и по баллистике. Всем хватит. 9М96хх хорошая ракета для отражения массированого налета. 40Н6 проходит испытания. А потом будут проходить испытания 40Н6хх, С-400м... И снова будут вопли, что нас обманывают и царь не настоящий. Надоело...

Цитата
На какую дистанцию должны приблизится самолеты РЭБ/ДРЛО для эффективной работы?

Для надежного подавления средств ПВО нынешнего уровня, средствами РЭБ нынешнего уровня, оные средства РЭБ должны идти в глубину зоны поражения средств ПВО. Все рассказы о чудесных качествах РЭБ против наших средств ПВО основываются на противостояния средств разных поколений (РЭБ более современные) или применения против фрагментарной (несистемной) ПВО.

Цитата: DanilТребуются комментарии более знающих товарищей.

Первый закон - всегда играть на своем поле по своим правилам. Нет вопроса "сколько 40Н6 на дежурстве". Есть вопрос "сколько имеется средств ПВО с дальностью поражения 400 км". И ответ - полтораста МиГ-31. На несколько десятков существующих в мире самолетов ДРЛО и воздушных командных пунктов (собственно единственные достойные и доступные цели для 400-км ракет) хватит за глаза. Если говорить конкретно про С-400, то никаких АВАКСов рядом с Москвой не предвидится, "длинная рука" стенет гораздо востребованнее, когда комплексы развернутся на границах.

ЦитатаКто нить может привести коэфициент покрытия в СССР, и в текущее время в США/Европе?

При СССР был от 3 до 10 (в смысле 300%-1000%). Сейчас кратное прикрытие объектов осталось, но сплошное радиолокационное поле еще вроде не восстановлено, планируется к 2011 году. Ну и при сравнении еще можно помнить, что хотя пр СССР могло стоять на дежурстве в разы больше комплексов, но и средств воздушного нападения тогда было в разы больше, а дальность ракет ПВО заметно меньше.

ЦитатаРасчеты конечно же совсем случайно забыли привести... Опять нужна помощь камрадов.

Забудьте. В отличие от навязших в зубах мотострелковых бригад для ПВО даже типовые штаты мирного времени секретны. Цифры, которые мы можем встретить здесь или в инете представляют собой либо измышления безответственных товарищей, типа меня, неосознанноо дезинформирующих общественность, либо измышления ответственных товарищей, делающих то же самое вполне осознанно. И здесь в том числе, собственно никто этого не скрывает, специфика обсуждаемого вопроса у нас такая. Так что можете смело закладываться на 30% погрешность в любой приводимой цифре.

ЦитатаНа какую дистанцию должны приблизится самолеты РЭБ/ДРЛО для эффективной работы?

Как говаривал уважаемый Пешеход, можно принять что самолет РЭБ вне зоны уменьшает ее на 30%, а внутри зоны - в 2 раза. Т.е. если новые станции работают на обнаружение на 600 км, РЭБ может уменьшить этот параметр до 300.
Это кстати стоит помнить, говоря о дальности ракет. Сегодняшние 260 км вполне зону обнаружения покрывают.

И на сладкое

Цитата
Положение усугубляется совершенно устаревшей системой управления войсками. Достаточно сказать, что пункты управления нынешних военных округов не имеют автоматизированных комплексов управления, космической системы разведки, функционирующей в реальном масштабе времени, работоспособной космической радионавигационной системы», – заключает он.

Я так понимаю что это не имеет большого значения в большой войне, ибо все что летает на низких орбитах будет сбито. Верно?

Цитата: Danil
Очередной высер от НВО. Нужна помощь, весь "разжеванный" текст закину автору сайта онолитеги.ру.  Часть текста сам отработал, из-за нехватки знаний  пишу сюда.

Дырявый зонтик столицы
Требуются комментарии более знающих товарищей.

Помолясь, приступим.

ЦитатаГенерал Волковицкий ушел от прямого ответа на вопрос, какая линейка ракет стоит на вооружении «Триумфа». Он заявил лишь, что она достаточна для решения стоящих перед ЗРС задач. То есть можно предположить, что речь идет о зенитных ракетах 48Н6Е и 48Н6Е2, а также 9М96Е и 9М96Е2. Две из них – наследство ЗРК С-300ПМУ, две другие обеспечивают поражение на средней дистанции. А вот дальней ракеты на вооружении как не было, так и нет. То, что пока обозначается в документах изделием 40Н6, до ума так и не доведено и все еще проходит испытания.

Идиоты от НВО свои сведения черпают из Википедии. Поэтому у них и комплекс С-300 ПМУ. Во-первых, если уж на то пошло, то не ПМУ, а ПМ2, а во-вторых тогда уж ПМУ2. Напоминаю, что ПМ - доморощенная, ПМУ - экспорт. Далее - все еще хлеще. Только пробелы в формальной логике позволяют вывести из утверждения генерала вывод о типе используемых ракет. Совершенно непонятно, почему отсутствие сверхдальней руки свидетельствует о недееспособности комплекса. С учетом того, что далее в пример приводится советский период, где дальность поражения была аж 100 км.

ЦитатаВойсками ПВО прикрыто лишь 50% нуждающихся в защите объектов.

Ссылки в студию - что не прикрыто. Имеется в виду Москва? Или вся Россия? Но можно сказать сразу, что это отсебятина, потому что данные о расположении нашей ПВО НВО неизвестны. Вряд ли им ВГК свои данные передает. Кроме того, утверждение еще и безграмотно – ПВО у нас эшелонированное, так что речь может идти только о «дырах» в покрытии, а не о прикрытии конкретного очага.

ЦитатаИ даже если возвращаться к зоне ответственности ОСК ВКО, то неплохо вспомнить, что в советские времена вокруг Москвы были созданы три пояса перехвата воздушных целей: на удалении 100, 50 км и собственно в небе над столицей. Критерий надежности в советские времена закладывался такой, что из 100 ракет на город при эшелонированной обороне могли упасть лишь от 2 до 4 ракет.

По мнению руководителя Центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа Анатолия Цыганка, при сегодняшнем положении дел в ПВО/ПРО из 100 ракет город поразят от 85 до 90 ракет.

Бьюсь в истерике. Каких ракет? При каком залпе? В каком году? Речь идет о баллистических? Тогда ПВО вообще не в кассу – смотрим систему ПРО А-35\А-135. Крылатых ракет? Хорошо, чем принципиально ситуация отличается от теперешней? Напомню, что по утверждениям самого же НВО, у нас на вооружении ракеты 48Н6Е2 с дальностью за 200 км. Крылатые ракеты вероятного противника - Томагавк – дозвуковые и С-300 прожевываются на раз. А сверхзвуковых у них как не было, так и нет.

ЦитатаКак утверждает эксперт, вся эта армада эффективна лишь при условии, что гипотетический враг не способен «ослепить» разнообразными помехами радиоэлектронные средства, не имеет преимущества в дальности действия своего вооружения. "Но такой радости никто и никогда не доставит нашим защитникам столицы."

Это да… Ну как сказать, чтоб эксперта не обидеть… Очень хочется посмотреть, как он собирается слепить радары. Какие именно радиоэлектронные средства нужно ослепить у С-300\400, чтобы она перестала работать? (правильный ответ – никакими. Нет, теоретически можно, конечно, но как? Боинги 747 с РЭБ на эффективную дальность просто не подойдут). Может ли господин эксперт назвать типы и дальность тех ракет, которые превосходят дальность ракет С-300? (правильный ответ – Томагавк, про который см-выше. Но еще круче – единственное место, куда они могут прилететь – это ДВО, в остальных округах их просто неоткуда пускать). Про защитников столицы – это не пять, это десять! Смотрим карту, господин Цыганок. До столицы еще нужно долететь через крайне насыщенные округа.
В общем – бред и демагогия.

Цитата: Danil от 26.02.2010 09:29:48
БлакШарк, тут натолкнулся на 1 Ваш интересный пост.
А можно чуток поподробнее про незащищенность, и зону ядерного блокирования?

З.Ы.
Просто в голову пришла мысль сделать страшилку для пиндосов и пораженцев

ШПУ у пиндосов слабоваты, в сравнении с нашими. Даже лучшие из них, называемые у них "сверхзащищенными", по нашим понятиям, таковыми не являются. А защищенность самой МБР "Минитмен-3" от ПФЯВ, в т.ч. и в космосе, в подметки не годится показателям Р-36М2. Понятно, что цифр никаких нету и никто не даст. Но это факт. Амеры точили эти ракеты под удар в назначенное время. Первый удар. Несколько лучше обстояло дело у МБР МХ, но их попилили.

Цитата: Senya от 26.02.2010 10:16:41
Из того, что мне запомнилось от прошлого обсуждения - к началу 80-х годов основная масса наших шахтных МБР требованиям ответно-встречного удара соответствовали (как я понимаю сюда входит и возможность пуска непосредственно после ядерного удара по позиции или по предупреждению, когда чужие боеголовки начнут рваться в любую минуту, но конечно это далеко не единственное). Что собственно и позволило начать разговоры о неприменении ядерного оружия первыми.

Не только в этом дело. Противник может создавать над нашими позициями зону ядерного блокирования, подрывая ББ в атмосфере или в космосе, создавая своеобразный "щит"... вот Р-36М2 и последующие его пройдут. А вот "Минитмен-3" не пройдет никогда.

Цитата: BlackShark
Мне показалось, или там было ТОЛЬКО ОДИН "Тополь-М", а остальные - обычные "Тополя"? Или там, как обычно, ни одного "Тополя-М", а "Тополя"?  :) Видео уж больно убогое.

На этом видео странная нарезка из Тополей-М и просто Тополей.
Но есть кадр, буквально несколько секунд ( начиная с 0.16),  где одновременно видны три Тополя-М. Это совершенно точно.
Такое ощущение, что добавили для солидности из старых репортажей с прошлогоднего приезда Тополей.
(ну типа, да какая разница.. никто их все равно не разберет)..

Емкость системы С-50 (та "мегасеть", в которую повязаны все С-300 и С-400 бывшего КСпН, ныне ОСК ВКО) - до 400 низколетящих либо "сложных" (баллистика, скоростные цели) целей и до 800 обычных в одном залпе. Без снятия техники с ДХ, ремонта ее, постановки в строй, отмобилизования и т.п.  - это долгое мероприятие.


А знатоки ПВО из НВО идут лесом на йух.

Все эти вопросы раз по 10 жевались в ветке, и в первой, и во второй (в первой чаще, народ тогда часто прибегал с такими вопросами). Там поиском ищите. По 10му разу писать нету ни малейшего желания. Да и времени.

Цитата: ВедаЪ
Продолжение темы про "танки в лесу"  :D

Минобороны оставило в лесу без охраны 200 танков Т-72
В Свердловской области местные жители обнаружили около 200 танков Т-72, оставленных министерством обороны без охраны в лесу.

Я что-то там 200 Т-72 не видал. Я и ни одного Т-72 что-то не видал. Сплошные Т-80БВ.

Цитата
Люки танков открыты, и забраться внутрь может любой желающий.

Что-то я сильно в этом сомневаюсь. А так - нихрена им не сделается за это время.

Цитата
Находка была сделана в нескольких километрах от станции Еланской, где расквартирована воинская часть, возле села Калининское. Местные жители говорят, что танки стоят в лесу с ноября прошлого года. Их привозили в течение недели на поезде, выгрузили и так и оставили в лесу.

Понятно, с расформированной дивизии пришли на БХиРВТ. А БХиРВТ, может, еще не готова или не сформирована. Стоят с конца января, вроде.

Цитата
«Пока выгружали эти махины, все дороги нам перепортили, сейчас ни пройти, ни проехать, – сетует жительница Калининского Нина Елизарова. – Когда танки заезжали в лес, из-за копоти нечем было дышать. Во время разгрузки произошел несчастный случай: танком задавило прапорщика. Его похоронили здесь же, на кладбище»

Угу. Бабусь, ты уж не ври давай! Правду говори! Его волкам скормили, да и вся недолга! Вместе со всеми бумагами, женой, тещей, чтоб концов не найти! Очередное преступление кровавого режима, однозначно!


Если и было ЧП - то только похоронить на этом кладбище могли, если только прапор был местный.

Цитата
По словам сотрудника пресс-службы ПУрВО Дмитрий Бурдаков, «машины стоят в лесу с середины января, брошенными они не являются. Произошла плановая передислокация боевой техники из другого гарнизона. До середины марта они своим ходом будут перемещены на базу хранения».

http://gazeta.ru/new…2759.shtml

Как много можно шуму поднять из ролика, снятого на телефон непонятно кем. Может, и бойцами.

Товарищ Dancomm настоятельно рекомендует посмотреть фильм "Нити" / Threads, 1984, UK

А товарищ Dancomm плохого не посоветует. Ищем, качаем, смотрим.

Dancomm: "Данный фильм будет весьма полезно посмотреть перед тем, как я буду давать материалы по последствиям ядерной войны. Цифры погибших, раненых, потерявших кров сухи и абстрактны. В фильме же вы увидите КАК это может быть. Увидите конкретных людей и их судьбы. Задумаетесь над над ответственностью принятия решения...".

Цитата: BlackShark от 26.02.2010 14:23:06
Как много можно шуму поднять из ролика, снятого на телефон непонятно кем. Может, и бойцами.

тут ещё одно видео... похоже, просто на станции стоят.
http://www.lifenews.ru/news/14493

и чел в люк лезет...