Цитата: Mayorold от 12.05.2010 10:47:57Ответ уже был. Чтобы всех уволенных офицеров обеспечить солдатами - нужно в 3 раза больше техники чем сейчас на складах. И вообще такая огромная армия даже в военное врямя - не нужна. И потери такие - уже далеко-далеко за порогом ядерного конфликта. После него же нужны будут не опытные водители танков и коммандующие ротами, а опытные инженеры МЧС, медики и просто даже техики-механизаторы-ремотники.
Второе: Вы говорите о солдатских должностях, а если поставить вопрос с другой стороны:и кто будет лучше командовать батальоном: бывший срочник, отслуживший 2-3 года назад или майор, который уволился 10-12 тому как? Я ставлю на майора. Потому что на должностях выше ком взвода все больше и больше присутствует управленческая составляющая(достать, накормить, помыть, разместить, обогреть л.с. и т.д.), нежели техническая. Для решения технических вопросов есть зампотех, который как раз может быть из недавно уволившихся лейтенантов(ком.взводов) с прямыми руками. Естественно это все имеет право на существование в отношении видов ВВТ, так как если например меня поставить командовать танковым батальоном, то наверное я и смогу изучить специфику тактики и техники оного- я думаю что это вопрос времени и больших усилий, но все таки эффективнее я был бы на борту А-50(если здоровье на тот момент позволит в небо) или на КП РТВ ПВО или командиром РЛ-роты или РТ-батальона, хотя надо признать что за 10 лет на пенсии забыл многое.
Третье: после формирования частей и подразделений однозначно будет период слаживания(обучения), где тоже будут "тасовать колоду" на предмет проф пригодности. И вот тут "возможно все"
ЗЫ: Рулят профессионалы!
Цитата: Densoider от 12.05.2010 14:21:21А нападение армией в полмиллиона человек, с оснащением гос-ва первого ряда - не снижает порог ЯО??? Да полноте...
2 Chrom про ТЯО и его применение.
Прочитал все Ваши доводы. Вы неубедительны. Мало того Ваша концепция применения ТЯО в любой более-менее серьезной схватке ущербна. Поясню.
ТЯО, даже субкилотонное, если такое есть, все равно остается Ядерным Оружием. И не важно сколько в нем мощщи. Есть такое понятие - Порог Применения ЯО (ППЯО). Так вот. Именно маломощные ТЯО снижают этот ППЯО кардинально. И соблазн его применения возрастает многократно. Именно в эту ловушку Вы и попались, принимая ТЯО за вундерваффе.
ЦитатаДавайте на пальцах.Если у этой страны достаточно сильные ВС чтобы всерьёз угрожать нашей миллионой (а после мобилизации бывших военослужащих - ПЯТИМИЛЛИОННОЙ) армии - надо безусловно надо применять ЯО. Никто вякать не будет.
1. Вы - маленькая, но гордая страна, с населением около 5 млн. человек. :) Напали на Россию. Давать Вам свет и тепло? Нет. Сил всего одной армии хватит. НО И ПРИ ЭТОМ !!! Весь мир будет вопить о НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТИ нашего ответа. А вдруг у Вас "есть чо"? Как тогда? А никак! См.п. 3. Потому что если у больших стран ЯО - гарант неприкосновенности, то у маленьких стран ЯО - гарант их полного уничтожения и истребления. Посему я ох как не завидую Израилю!!!
ЦитатаЕсли у этой страны достаточно сильные ВС чтобы всерьёз угрожать нашей миллионой (а после мобилизации бывших военослужащих - ПЯТИМИЛЛИОННОЙ) армии - надо безусловно надо применять ЯО. Никто вякать не будет. И похрен на грибочки, люди важнее.
2. Вы - средняя страна, около 40 млн., со "знаменитым" гонором и довольно крепкими ВС. Рыпнулись. Давать Вам свет и тепло? Нет, скорее всего. Нахрен нам у собственных границ срать! А если уж фантазировать и Вы таки добрались до Смоленских лесов грибочки пособирать, так Вы там сами того, не в первый раз. Место оно такое, знаете ли. А нам зачем уже у себя пакостить? Не нужно. Другого добра навалом. А если вдруг у Вас чо завалялось? Ну тогда пеняйте сами на себя. См.п.3
Цитата10кт или 10мт большой разницы действительно нет. Зато есть разница 100 раз боеголовок по центральным городам или 10 - по войскам на переднем крае и небольшой железнодорожной станции. Если после начнётся полноценный ядерный конфликт - се ля ви. Он бы и так скорее всего начался. Миллионные жертвы среди солдат в конвенциональной бойне как бы и так это предполагают. Уж лучше до этой точки не доводить и применить локальное ЯО несколько раньше - скажем у порога 50.000 потерь.
3. Для ядерных же держав нет разницы - 10Кт или 10Мт. Никакой. Потому что Вы им подарок на 10Кт, а они Вам ГАРАНТИРОВАННО 10Мт.
ЦитатаПотому что химия малоэффективна была по подготовленному противнику. И территория кстати не засирается от неё так сильно как вам кажется - не от ОВ времён ВОВ по крайней мере. Была бы химия эффективна с военной точки зрения - применили бы не задумываясь. А так крику много, толку мало.
Тут важно понять что в современных условиях (про Хиросиму не вспоминайте) важен сам прецедент применения. И все. Армагеддон встанет в полный рост.
Подумайте, возвращаясь к истории, еще вот над чем. Чем "знаменита" Первая Мировая? Химоружием. А теперь подумайте, почему во Вторую Мировую все бегали с противогазами, а применения, ДАЖЕ НЕСМОТРЯ НА 27 МИЛЛИОНОВ наших жизней и около 7 млн немцев, не было? Именно потому что это были бы уже цифры других порядков плюс засранная территория. Прецедента не было.
Цитата: Vukuek
Немного недопонял. почему из того, что технику продали мы, они не будут по нам же из неё стрелять?
Цитата: Chrom от 12.05.2010 14:24:09
Ответ уже был. Чтобы всех уволенных офицеров обеспечить солдатами - нужно в 3 раза больше техники чем сейчас на складах.
Цитата
И вообще такая огромная армия даже в военное врямя - не нужна.
Цитата
И потери такие - уже далеко-далеко за порогом ядерного конфликта. После него же нужны будут не опытные водители танков и коммандующие ротами, а опытные инженеры МЧС, медики и просто даже техики-механизаторы-ремотники.
Цитата
И это даже не говоря о уволившихся контрактниках - которые уж точно не офицеры, и которых тоже довольном много (по крайней мере если Россия перейдет на контрактную армию хоть частично)
Цитата
И теперь вопрос. Зачем нам так беречь таких ценных бывших офицеров (и контрактников) от мобилизации - если большенство из них все равно НИКОГДА не получат возможность попасть в армии на коммандную должность?
Цитата
Ну естественно, если не брать совершенно безумных идей о войне "стенка на стенку" с Китаем без ЯО?
Цитата: Chrom от 12.05.2010 14:35:51
а после мобилизации бывших военослужащих - ПЯТИМИЛЛИОННОЙ) армии
Цитата: Гирион от 12.05.2010 14:05:54
ФСБ России планирует построить 25 кораблей береговой охраны
Федеральная служба безопасности (ФСБ) России планирует до 2020 года построить на петербургском ОАО "Судостроительная фирма "Алмаз" 25 кораблей береговой охраны, сообщил в среду глава ведомства Александр Бортников.
Директор ФСБ РФ принял участие в церемонии подъема флага на головном корабле береговой охраны "Рубин" проекта 22460, а также в закладке следующего корабля этого проекта. "Мы рассчитываем, чтобы до 2020 года на вашем предприятии было построено еще 25 кораблей такого уровня", - сказал Бортников в ходе церемонии.
Сторожевой корабль проекта 22460 предназначен для решения задач по охране государственной границы, внутренних морских вод, территориального моря, контроля за соблюдением установленных правил режима государственной границы и режима плавания в территориальном море и внутренних морских водах РФ.
Закладка этого корабля состоялась на "Алмазе" осенью 2007 года. Разработка и строительство осуществлялись в рамках Концепции развития корабельного состава пограничных органов ФСБ, в целях унификации и создания для подразделений береговой охраны многофункционального корабельного состава с повышенной автономностью и дальностью плавания, скоростными характеристиками, и улучшенными условиями жизнеобеспечения экипажа, информирует РИА "Новости".
Водоизмещение корабля составляет 700 тонн, скорость хода - около 27 узлов, дальность плавания - до 3,5 тысячи миль, мореходность - 8 баллов, автономность - 30 суток.
Цитата: BlackShark от 12.05.2010 14:58:44Это все волны вместе. Я привел численность бывших военослужащих и прошедших военную подготовку по призыву в последние 3-4 года. Это хорошо ложится на известные мобзапасы военной техники. В иллюстрацию о том что ВСЕОБЩЕЕ армейское воинское обучение в мирное время - не нужно, и более того - вредно. Безумная расстрата совсем не бесконечных ресурсов. И если уж так сильно хочется эти ресурсы употребить на обороноспособность - то полезнее текущюю армии и резервы оснастить самой новой техникой. И эту технику кстати еще более новую - разработать. А обучение личного состава - резко улучшить. Съэкономленных с этого ежегодного мега-призыва средств - вполне хватит. И даже останется.
Кто Вам сказал, что после первой волны отмобилизования - армия имеет пятимиллионную численность, а не, скажем, 2-3млн.? Это ведь закрытая информация.
Цитата: Densoider
Вполне возможно что и легенда. НО! Уран, пусть и необогащенный, разве не источник альфа излучения?
А если да, то теперь думаем. От соприкосновения с самими снарядами ничего не будет, скорее всего, а вот пыль с частицами этого урана после разрывов этих снарядов вдыхать всяко не полезно будет точно.
Цитата: Densoider
заряды подрывают в некотором удалении от поверхности, бо разрушительный эффект гораздо сильней. Так вроде?
Цитата: Densoider1. Чернобыль - оно по заражению как примерно этак весь наш арсенал стратегического ЯО. Если вы конечно собираетесь весь этот арсенал бахнуть в врага - я думаю заражение у вас уже будет далеко не на первом месте среди проблем.
Угу. Вы это чернобыльцам и именно Саперному Танку скажите за экологию. Это он Чернобыльское гавно разбирал, не Вы. И не Вам судить о последствиях зараженной местности.
И еще. Простите за жуткий цинизм. Но людей конечно оно жалко, но их, людей, бабы еще нарожают. А вот каких людей нарожают бабы на зараженных территориях - лучше не думать. Так что знаете, если самой стране не грозит смертельная опасность выживания, все по старинке будет. Иначе нах тут все развивают и закупают? Клепали бы Тополя с Булавами и на печи лежали бы.
Короче. Хорошо, что Вы не у руля. Кстати, извините за подколку. Но на коне с шашкой, да что там - с булавой (Ой!) Вы бы неплохо смотрелись право слово! Еще раз извините.
Цитата: DensoiderНе надо путать палец, с известно чем.
Угу. Вы это чернобыльцам и именно Саперному Танку скажите за экологию. Это он Чернобыльское гавно разбирал, не Вы. И не Вам судить о последствиях зараженной местности.
И еще. Простите за жуткий цинизм. Но людей конечно оно жалко, но их, людей, бабы еще нарожают. А вот каких людей нарожают бабы на зараженных территориях - лучше не думать. Так что знаете, если самой стране не грозит смертельная опасность выживания, все по старинке будет. Иначе нах тут все развивают и закупают? Клепали бы Тополя с Булавами и на печи лежали бы.
Короче. Хорошо, что Вы не у руля. Кстати, извините за подколку. Но на коне с шашкой, да что там - с булавой (Ой!) Вы бы неплохо смотрелись право слово! Еще раз извините.
Цитата: SenyaИх и косит. Я как-то искал инфу в интернете по этому вопросу. Довольно много чего нашел. В Германии кстати несколько раз показывали фильмы о последствиях контакта гражданских с токсичными веществами оставшихся в поражённой технике - в Югославии и Ираке. Они там упирали на обеднённый уран, но на самом деле могло там много чего еще дополнительно быть.
Про танкистов и токсичность слышал только про наполнитель из керамики на основе оксидов урана, который при пробивании брони пылит внутрь. Может это имелось ввиду? А про первую иракскую и снаряды обычно говорили про 30-мм бронебойные подкалиберные от штурмовиков А-10. Они по Ираку сотнями тысяч рассыпались, но тогда в первую очередь местных жителей косить должно.
Цитата: Chrom от 12.05.2010 15:31:22
Да, пыль очень вредная. Сам по себе уран в чушках более-менее безопасен. Ну так и к примеру свинцовая пыль тоже не сахар. Хотя урановая всё равно много вреднее... В общем, не подходите близко к поражённым ОБПС танкам без химзащиты дыхательных путей.
Цитата: Densoider от 12.05.2010 14:21:21
2 Chrom про ТЯО и его применение.
3. Для ядерных же держав нет разницы - 10Кт или 10Мт. Никакой. Потому что Вы им подарок на 10Кт, а они Вам ГАРАНТИРОВАННО 10Мт.
Цитата
Тут важно понять что в современных условиях (про Хиросиму не вспоминайте) важен сам прецедент применения. И все. Армагеддон встанет в полный рост.
Цитата
Подумайте, возвращаясь к истории, еще вот над чем. Чем "знаменита" Первая Мировая? Химоружием. А теперь подумайте, почему во Вторую Мировую все бегали с противогазами, а применения, ДАЖЕ НЕСМОТРЯ НА 27 МИЛЛИОНОВ наших жизней и около 7 млн немцев, не было?
Цитата: строитель от 12.05.2010 15:46:50
Раз уж тут заговорили про ядерное оружие, то и я срошу. У него же есть еще один поражающий фактор - ЭМИ, наша техника защищена против этого? И насколько ЭМИ вообще опасен?
Цитата: drbat от 12.05.2010 15:44:23
Уважаемы спецы, проведите небольшой ликбез
вот есть такие штуки как "Буратино" ," Солнцепек" и наверно еще подобные. а почему они называются огнеметами?
просто сложился стереотип что огнемет это эдакий поливающий горящим керосином агрегат.
И чем они прнципиально отличаются от тех же систем залпового огня?