Современные российские ВС

http://www.youtube.com/watch?v=Ws9pIyhufo4&feature=related
Ми-8 последний монолог. Очень сильная вещь Николая Анисимова

Цитата: Денис Рон от 21.05.2010 08:58:39
А как скоро после их запуска у врагов появится система позиционирования\наведения по сигналам этих излучателей?

А кто Вам сказал, что в "особое время" они не перейдут на какие-то другие частоты, изменят сигнатуру сигнала?...  ::)

Суть идеи была не в том, что их обнаружат, "привяжут" и будут "пасти". Поверьте! Спутники РТР (даже в советское время) надёжно фиксировали и "привязывали" любой более-менее мощный радиоизлучающий объект, который находился в "сфере внимания", либо по сигнатуре частот и импульсным характеристикам, либо просто, который находился "в зоне повышенного внимания"...  8) И такая классификация, распознование и привязка происходили менее, чем за сутки (всё зависело от загруженности соответствующих служб и отделов ГРУ, а так же от степени внимания к тому или иному региону на Земле, т.к. "Земля фонит дай боже"...  ;)).

Суть идеи была в том, что Россия имеет одно неоспоримое и абсолютное преимущество! Масштабы! Территория и география разнесённых точек! Мозно создать такое поле многопозиционной радиолокации, что поиск и "выщёлкивание" каких-то "узконаправленных" РЛС покажется "вознёй в детской песочнице", по-сравнению с борьбой с таким полем!

Представьте себе огромную сеть из связанных между собой излучателей и приёмников в разных диапазонах и длин волн (но повязанных в центры обработки отражённых сигналов!)... Этакая (грубо говоря) ФАР (но не ФАР!) размером с территорию страны... И что вы будете тут "ловить", если антенной РЛС является вся страна? "Мочить в сортире" площадно-гнездовым способом? Так это, извините, уже "канкретный базар", который перерастёт в "международную ярмарку светильников и обогревателей"...  ;) А после этого уже пофиг!

Представьте себе объекты, летящие в неком радиоэлектронном поле, которое (разумеется) кем-то наводится, которые в общем-то "видят", что их облучают, но хрен знает, "пасут" ли, или просто "освещают"? Мы стереотипно привыкли разделять объект и РЛС, которая его просто "подсвечивает", "ведёт" или "сканирует"... Т.е. мы привыкли разделять даже чисто пространственно - это тут здесь этот "объект", а тут - РЛС, которая за ним следит... А как вы представляете себе ситуацию, когда объект находится, "какбэ говоря", внутри поля РЛС, которая даже конкретного места и координат не имеет - так, просто что-то облучает со всех сторон, а хрен знает что...  ;)  ::)

А если эта "падла" вдруг задумает ещё и какой-то РЭБ заниматься (интересно, правда, против кого конкретно?), то почему бы в эту сеть ещё и средства РТР не включить?

З.Ы. Это чисто философские рассуждения. Не более того...

Цитата: X-Guard от 23.05.2010 05:13:22

Представьте себе огромную сеть из связанных между собой излучателей и приёмников в разных диапазонах и длин волн (но повязанных в центры обработки отражённых сигналов!)... Этакая (грубо говоря) ФАР (но не ФАР!) размером с территорию страны...
З.Ы. Это чисто философские рассуждения. Не более того...

Есть, уже давно, РЛС работающие по такому принципу - передатчик и приемник разнесены - например, Радиолокационный комплекс "Барьер-Е"



http://www.rusarmy.c…ier-e.html

Трудность в реализации Вашего предложения - мощность излучателя работающего на 360 гр., для создания сплошного поля (а ведь еще и по высоте) слишком высока. Но, как говорится, техника не стоит на месте...

Цитата: Kengo77 от 21.05.2010 23:18:02
Мы ВСК-94 разобрали, почистили, потом 20 минут собирали в 3-оем. в первый раз? а потом все быстрее и быстрее.
АУ.

Ну ВСК несколько попроще будет.
А по поводу АН-94 могу сообщить следующее:
1. При неполной разборке с него снимается ствол со ствольной коробкой, ролик, тросик с выталкивателем, демпфер и т.д. Зачем такая переусложненность изделия, предназначенного для вооружения солдат?
2. 22 бригада СпН их получила, через год вернула и потребовала АК-74М. Прозвучала фраза, что "у нас доценты не служат".
3. Про цену образца я уже говорил.
4. И все эти недостатки должны окупиться одним достоинством - смещенный импульс отдачи. То есть при стрельбе высокотемпными очередями его скорострельность для первых 2-х патронов составляет 1800 выстрелов/мин. Для последующих выстрелов темп стрельбы - 600.
Поэтому реально произошедший отказ от его эксплуатации вполне логичен.

Портативная радиолокационная станция ближней разведки с панорамным индикатором «Фара-ПВ»

Дальность обнаружения движущихся целей : человек -3 км, автомобиль - 6км
Портативная радиолокационная станция ближней разведки и наведения оружия по групповым целям «Фара-1»

Обеспечивает наведение станкового автоматического оружия (АГС-*, ПКМСН, НСВС)
Переносная радиолокационная станция наземной разведки «Кредо-М1»


Переносная радиолокационная станция разведки огневых позиций минометов «Аистенок»


Другая продукция НПО "СТРЕЛА":
-Радиолокационная станция наземной артиллерийской разведки «СНАР-10М»  
-Радиолокационный комплекс разведки позиций ракет и артиллерии «Зоопарк-1»
http://npostrela.com…;Itemid=13

Цитата: D9ID9I ALT2
Даже года не отходили, осенью-07 залезли и весной-08 слезли. Были еще претензии к надежности (хотя не факт, что это не следствие ненадлежащего ухода, впрочем, это без разницы).

Кстати вот его неполная разборка:
http://i057.radikal.…1630d9.jpg



Первый раз вставляю картинку, просьба не тапками не бить!

Здравия желаю,товарищи!

Проезжал намедни мимо Иваново, сделал несколько фоток с военного аэродрома. Там А50 рядами стоят, насколько себя помню, ещё с советских времён в Иваново ездил, количество самолётов не уменьшилось.







Сфоткал не всё. Их там, самолётов, дофига!

А кто пояснит, почему у некоторых звезды, а у некоторых триколор на килях????
К разным ведомствам относятся или что ???

Цитата: сокол от 23.05.2010 10:41:36
Есть, уже давно, РЛС работающие по такому принципу - передатчик и приемник разнесены - например, Радиолокационный комплекс "Барьер-Е"



http://www.rusarmy.c…ier-e.html

Трудность в реализации Вашего предложения - мощность излучателя работающего на 360 гр., для создания сплошного поля (а ведь еще и по высоте) слишком высока. Но, как говорится, техника не стоит на месте...

Барьер - все равно имеет единственный излучатель. А Гард говорит о диффузном поле излучения: тысячи и десятки тысяч пусть маломощных (и дешевых) излучателей!

Цитата: Еще один инженер от 23.05.2010 18:49:16
Барьер - все равно имеет единственный излучатель. А Гард говорит о диффузном поле излучения: тысячи и десятки тысяч пусть маломощных (и дешевых) излучателей!

Очень много излучателей это хорошо, когда они разнесены по частоте, типа перстройка частоты премных станций. И они не могут быть маломощными.
Если они маломощны, их очень много и они работают на оной частоте, то наземные (не движущиеся) приемные станции будут в основном определять координаты этих дятлов, а не целей. А вот движущимся (воздушным) целям это может пособить в части навигации

Цитата: BlackShark от 20.05.2010 14:44:28

Да и по разрешающей способности, говорят, есть "некуевый прогресс, потому вся эта херня в рост и пошла"(с)один персонаж с Преображенской Площади в личной беседе за стаканом.

Видимо, методы обработки сигнала совершенствуются, т.к. на другое предположение моих абсолютно куцых знаний по РЛ не хватает

Я не знаю конкретики, но "меня терзают смутные сомнения"(с),если подходить с точки зрения энергетики сигнала и статистических методов обнаружение(тут должен прийти ув.Пешеход и поставить всех на место), то там все очень сложно ибо идет множественное переотражение сигнала от поверхности, в данном случае моря и от ионосферы, с соответствующим опережающим накоплением ошибки плюс паразитные отражения от подстилающей поверхности если это не море, что за собой влечет невозможность наведения на цель.

Цитата: BlackShark от 20.05.2010 14:44:28
РЛС "Барьер" же развертывать очень удобно в малонаселенных, в т.ч. северных районах и т.п., восстанавливая арктическую группировку РТВ... Видимо, там и развертывают. И, говорят, очень хорошие результаты показывают.

такие станции(с разнесенным передатчиком и приемником) предполагалось устанавливать в основном в горах, то есть "передаст" ставят на одной горе, приемник на другой, между ними поле. В таком месте поставить обычную станцию невозможно практически из-за невозможности выбора позиции очень ограниченными углами закрытия.
В свое время "ходили шлюхи" о том, что на "севера" собирались ставить автоматизированные РЛС в радиопрозрачных колпаках без расчетов с управлением и съемом информации через спутник. Но я думаю что такого еще нет, по крайней мере я, летая по "северам", такого не видел.

А вообще в плане методов локации мы впереди планеты всей.

Цитата: Пешеход от 20.05.2010 15:45:40
РЛС большой дальности это вообще тема достаточно интимная для того, чтобы ее мусолить где не попадя.
Есть целая линейка Небес, вот и хватит заинтересованным лицам. Мало того, и по самим Небесам принципиально интересной информации, кроме фоток, нет. Поэтому судить о их истинных возможностях сложновато будет даже специалистам.
А новых монстриков, вида 5Н84 Оборона (это еще не самые крутые станции были, здесь целая подборка наших старых дальних станций была), мы наверное уже и не увидим. Ибо незачем их городить. Все те же потребительские качества можно получить менее зрелищными средствами. Не надо забывать о техническом прогрессе, он таки имеет место быть. Хотя станция (точнее целая линейка станций) была хороша и порезать их до срока была плохая идея. И если ее где-то расконсервируют и закрывают дырку в поле, не дожидаясь новых станций, то это правильно.
И прекратите трындеть о том, о чем не имеете ни какого представления.

В училище вскольз изучали метровые станции. Но даже тогда Оборона, Лена и прочие считались подлежащими замене...у  нас изучали перспективные метровые РЛС.... много там чего интересного говорили.... в основном про новые методы обработки и фильтрации сигнала. Согласен с тем, что о средствах обнаружения, методах и алгоритмах на каждом углу рассказывать нечего

Цитата: saadam
Нет-нет... на танки это не устанавливают... Говорилось о БТР-ах... И опять же - сомнения у меня, что это именно 2А70... О чем-то другом речь велась, ей-ей.... Потому и спросил... Что там за чудо-юдо новое...

у нас пушек то 100мм и нет особо, МТ-12 и БМП-3, что еще? корабельная АК-100, но танки там не актуальны
журналамеризм и реклама

Цитата: Alter Draconis от 23.05.2010 18:02:19
Здравия желаю,товарищи!

Проезжал намедни мимо Иваново, сделал несколько фоток с военного аэродрома. Там А50 рядами стоят, насколько себя помню, ещё с советских времён в Иваново ездил, количество самолётов не уменьшилось.


Сфоткал не всё. Их там, самолётов, дофига!

В советское время их там не было совсем. Ни одного.

Цитата: sanny777 от 23.05.2010 18:28:53
А кто пояснит, почему у некоторых звезды, а у некоторых триколор на килях????
К разным ведомствам относятся или что ???

регламент однако!

ЗЫ: Посмотрел внимательно: точно...приданные транспорта.

Внедрение Пекином новых вооружений потенциально снижает или даже совсем сводит на нет лидерство американских авианосцев

Тревога в Пентагоне. Официально заявил о новой угрозе, исходящей от Китая, адмирал Роберт Виллард, командующий Тихоокеанским флотом.
В своем выступлении в Конгрессе 23 марта этого года он выразил озабоченность тем фактом, что Китай разрабатывает и испытывает баллистическую самонаводящуюся ракету среднего радиуса действия с неядерной боеголовкой ASBM (баллистическая ракета для удара по кораблям), специально предназначенную для удара по американским авианосцам.

Радиус действия 2 тысячи километров. Речь вроде бы идет о версии D баллистической ракеты Dong Feng–21, обладающей радиусом действия до 2000 километров, что достаточно для контроля над акваторией Южно–Китайского моря, которое в принципе могло бы стать театром военных действий между Вашингтоном и Пекином, особенно в случае конфликта по поводу контроля над Тайванем.
Согласно утверждению Андреа Тани, который подготовил доклад на эту тему для сетевого журнала “Анализ обороны”, китайцы установили на ракеты Dong Feng D систему автопилотов, которые могут поразить движущиеся цели, такие как авианосцы, чье обнаружение гарантируется спутниками наблюдения и прибрежными радарами, радиус действия которых очень велик. Они уже есть в китайской прибрежной зоне. “Сегодня их уже 38, а в 2014 году станет 65, 11 из которых будут использоваться на море. 5 марта с полигона Чжучуань были запущены три спутника Яогань IX, которые непосредственно связаны с программой ASBM.

Цитата: pantsyr от 23.05.2010 23:37:36
у нас пушек то 100мм и нет особо, МТ-12 ....

Тут всплывала тема радиолокационных прицелов.
МТ-12Р




Как это работает на практике - не представляю.

Цитата: сокол от 23.05.2010 10:41:36
Есть, уже давно, РЛС работающие по такому принципу - передатчик и приемник разнесены - например, Радиолокационный комплекс "Барьер-Е"
...
http://www.rusarmy.c…ier-e.html

Поздравляю! Как говорится, "с добрым утром!" ЕМНИП, именно я ещё в первой ветке, когда обсуждали "стотыщкрылатыхракет", обратил внимание "ёбщественности" на эту "приблуду"...  ;)  :-[

Цитата
Трудность в реализации Вашего предложения - мощность излучателя работающего на 360 гр., для создания сплошного поля (а ведь еще и по высоте) слишком высока. Но, как говорится, техника не стоит на месте...

Именно так! Сложность именно в мощности! По стереотипному мышлению...  ;) Какая мощность одного ППМ в АФАР? А?...  ;)

Представьте себе, что таких ППМ - целое поле, площадью в десятки (или сотни кв.км)... Причём разных! Представьте себе нейронную сеть, с тысячами (или даже десятками тысяч) маломощных излучателей и чувствительных приёмников, которые (однако!) повязаны между собой (хоть и могут территориально быть удалены/разбросаны на сотни кв.км), синхронизированны и передают данные в суперкомпьютерный центр (или несколько таких), где этот поток "маломощных возмущений" и "слабых пиков" на высокоскоростных процессорах и в параллельных вычислениях выстраивает... э-э-э... "картинку РЛС"...  ::)

Более того, возвращаясь к моему первому посту по этой теме, предполагалось установить сеть из нескольких высокомощных "дятлов" (просто мачты или антенны, длиной в 100-250 метров, с хорошим импульсным генератором "под боком" в пару сотен киловатт... или даже в пару мегаватт), и сотни (тысячи) территориально распределённых приёмников, синхронизированных с этими "дятлами"...

Чем не ФАР в некотором роде? А?

Цитата: X-Guard от 24.05.2010 01:03:05
Представьте себе, что таких ППМ - целое поле, площадью в десятки (или сотни кв.км)... Причём разных!

Нашли чего представлять. Астрономы давным давно так разрешающую способность радиотелескопов увеличили. Связали их в единую сеть (но с очень точными часами на каждом) и обрабатывают данные в едином центре. Получается не кислое "зеркало", разнесенное по планете.
Другой вопрос в скорости передачи данных в центр. Объемы-то гиганские будут и расстояния не меньше.

Цитата: перегрев
Поскольку я в этих вопросах полная тишина, но хочу обратить внимание на один факт-автомат прошёл ГИ и был официально принят на вооружение. Мне вообще-то этот уродец просто лично нравится, и я не вполне объективен. Но тем не менее, вот эта "двоечка" позволяет получить кучность не уступающую М-16 при стрельбе очередями. При прежнем "дубовом" патроне. Может пора уже учиться эксплуатировать технику посложнее утюга. Мнение личное, вполне может быть - неверное.

Поддерживаю!

В очередной раз повторяется одна и та же история.
В тридцатые годы такое происходило с винтовками АВС-36 и СВТ 38/40. К слову, в майском номере журнала "Мастер-ружьё" по АВС есть небольшая статья. Много разговоров о них было, но кто хотел, тот осваивал. Опять же, как пример: в майском номере журнала "Оружие" ранее упоминавшийся на ветке Дмитрий Ширяев в статье "Личный опыт", описывая свой опыт обращения с различными образцами стрелкового оружия во время службы в Войске Польском в  период Великой Отечественной войны, отзывается об СВТ очень положительно. Он пользовался ею сам и лично видел во время оккупации немецкую роту полностью вооружённую винтовками СВТ. Результат разницы в общегосударственном уровне школьной подготовки в тогдашних Германии и СССР, однако...  ;)

В принципе, с освоением любых более-менее сложных образцов техники в ВС СССР во все времена были трудности - так было с истребителями И-16 и МиГ-29, бомбардировщиком-разведчиком  Ту-22, танками БТ и Т-64, да и в  новой России танку Т-90 в этом смысле не повезло. В своё время с регламентного обслуживания МБР 8К84 убрали рядовых, оставив только офицерские расчёты, после того как отделение курсантов улетело в шахту в результате неправильно поданной команды на откат крыши шахты. По крайней мере, так нам рассказывали на "военке".

И это только навскидку, а сколько было других подобных историй с другими образцами техники в других родах войск.