Современные российские ВС

Цитата: Художник от 24.05.2010 18:12:02
Да вот при Ельцине никого не кормили, ни армию, ни ВПК, только грабили...

Согласен.

Цитата
При всём моём уважении, как бывший работник ВПК, напомню истину –

«Чужим оружием не побеждают».

Мнэээ, не подскажете ли, кто и когда доказал эту "истину"? Не иначе, вьетнамцы, победившие френчей, а потом и амеров, оружием вьетнамского производства? Или, может, корейцы?

Может быть, кто-то еще?

Давайте не выдумывать таких "истин", а то напомню и историю советского/русского танкостроения, лучшего в мире, начавшегося с импортированных технологий ("Кристи", "Виккерс-6тонн", до того - "Рено FT17"), историю отечественного предвоенного флота (торпеды, дизеля, турбины из Италии, лучшая лодка - сводная сестра "семерки" немецкой и т.п.) и много чего еще. Историю послевоенного ракетостроения напоминать Вам - не нужно.

Я прекрасно понял, чего Вы пытались сказать, но... если есть отставание, покупка (или кража) технологий не является чем-то зазорным, если это возможно и экономически и по времени - выгодно.  СССР ни тем, ни другим не гнушался. А вот упорное изобретение велосипеда, когда он давно уже нужен - ни к чему хорошему не приведет.

Вот, собственно, и все...

Цитата: сапёрный танк от 24.05.2010 18:04:19
Появление АН-94, на мой взгляд, лежит в области меряния пиписьками с немецкой Г-11 работающей по тому же принципу (но в меньшем калибре и с подвижным магазином). Финал её, как и "никонова", другим быть ПМСМ и не мог.

Не соглашусь насчет G-11. Это вполне успешная программа, которая просто опередила свое время. Все-таки первый нормальный безгильзовый оружейный комплекс. Сложная, но зато с минимум отверстий в корпусе, это компенсирует сложность механизмов из-за малого попадания пыли. Во-вторых, очень легкие патроны - G-11 с 550 патронами весит столько же, как G-3 со 100 патронами. Главными проблемами стали несоответствие стандартам НАТО и нехватка денег на перевооружение. Проблемы не были связаны с конструктивными недостатками, в отличие от Никонова.

АН-94 же только развитие классической схемы. Дороже в несколько раз, но не особо лучше. Выигрывая в кучности при стрельбе короткими очередями, проигрывает во всем остальном - надежности, сложности разборки и т.д.

Цитата: перегрев
Нисколько. Страна обладает ВСЕМИ ключевыми технологиями для создания ЯО. Как и Германия, кстати. Чё, мы всерьёз верим, что высшее руководство таких стран не подстраховалось на всякий случай и не создало задел необходимых компонентов для сборки ЯО в максимально короткие сроки? Израиль, ЮАР смогли создать и испытать такое оружия, а Япония и Германия нет. А, да, они и не собирались, у них конституция, парламент и вообще...Ну, ну...Давайте не будем думать плохо о наших контпартнёрах.

Я о них плохо не думаю. Да только вот о том, что Израиль, ЮАР и т.п. ЯО разрабатывают, было известно задолго до... Т.е. данный факт малореально скрыть от зоркого ока разведки. Факт РАЗРАБОТКИ, а уж тем более - не наработки КОМПОНЕНТОВ. Угу, прям, у них там по загашникам разобранные физпакеты и собственно БЧ для ракет (каких?) лежат...

Так что лучше сформулируй так и я соглашусь - и ФРГ и Япония обладают достаточным научно-техническим и технологическим потенциалом, позволяющим им в течении нескольких лет после принятия решения заиметь первый/первые работоспособные физпакеты. Но ни о каком массовом производстве (хотя бы 10-15 ББ в год), ни о наработках по созданию реального боевого ядерного оружия и их носителей в такой краткий срок и речи быть не может. А тем более, по созданию ЯС как системы (уж тебе-то не надо мне объяснять, чем несколько зарядов от ядерных сил отличаются, ты мне объяснять должен).
Но факт начала конкретных шагов в этом направлении вряд ли укроется от внимания разведки.

Консенсус?

Цитата: X-Guard от 24.05.2010 01:03:05

Представьте себе нейронную сеть, с тысячами (или даже десятками тысяч) маломощных излучателей и чувствительных приёмников, которые (однако!) повязаны между собой (хоть и могут территориально быть удалены/разбросаны на сотни кв.км), синхронизированны и передают данные в суперкомпьютерный центр (или несколько таких), где этот поток "маломощных возмущений" и "слабых пиков" на высокоскоростных процессорах и в параллельных вычислениях выстраивает... э-э-э... "картинку РЛС"...  ::)

В теории все неплохо. В реальности - гораздо хуже. Не вдаваясь в детали, распределение заданий в таких сетях обработки на сегодня эффективно только либо при жестком планировании, либо при крайне однотипных задачах. Это только кажется, что три приемника засекли что-то, каждый со своей точностью, и мы вычислили супостата. Фигвам. Да, по времени засинхронизироваться можно с большой точностью. Но если мы попробуем свести эти три засечки в одно "событие", все становится гораздо интереснее. Если все стаскивается в некоторые центры, то мы получаем проблему каналов связи. Причем есть подозрение, что в мирное время (событий мало) все будет еще ничего, а вот если что, то жизнь покажется интересной. Модельки уверенно показывают, что начинается деградация "среднего" узла или канала ВС к наиболее слабому узлу или каналу. Выводы делайте сами.

В качестве иллюстрации. Одна из моделей борта для ..., разработанная в середине 90-х, предполагала распределение нагрузки между большим количеством слабеньких устройств, совместно решающих все задачи (навигация, обнаружение, управление подсистемами). Так сказать, решение памяти Инмоса Суммарная производительность - колоссальная, отказоустойчивость, в том числе, при выходе большого количества АЛУ из строя (вот что-то пролетело - и ага) - фантастическая. Но вот сложность распределения задач по АЛУ ... Распределение данных по каналам в пиках ...

Кстати, похоже, что американы наткнулись на аналогичную (по характеру) проблему со своей ПРО. До определенного момента - Калман это гут. А вот в непосредственной близости от цели у вычислителя начинается настоящая взрослая жизнь

В общем, я бы с опаской относился к задаче, которая лучшим образом решается эмпирическими алгоритмами

Ув. БШ. Помнится вы не раз и не два рассказывали своё видение возможной войны КНДР против Южной Кореи.

В свете последних событий:
http://lenta.ru/news/2010/05/24/obama/
http://finam.fm/news/58096/
http://news.km.ru/ek…i_v_otnosh

Как вы оцениваете вероятность начала войны? Каковы наиболее вероятные сценарии будут (если начнётся) учитывая, что американцы сейчас заняты в Ираке и Афганстане?

Цитата: Alter Draconis от 24.05.2010 10:41:11
Как так не было? Я ещё пацаном в Иваново ездил, к родственникам, помню прекрасно стоящие рядами самолёты. Всегда смотрел на них, когда въезжал в Иваново. Это 80-е года.

Там стояли транспорта - Ил-76. Боевызх бортов А-50 там не было до 98 года.

Цитата: перегрев
Почему нет? Мы что имеем доступ к разведданым по ядерному потенциалу этих стран? Или напрочь отметаем возможность создания соцпакетов, например, в Японии, стране, где у нас всегда были не особенно сильные разведпозиции?

Разведпозиции у нас там нормальные были, как минимум достаточно недавно (про сейчас говорить не будем принципиально). Несмотря на либеральное отношение законодательства Японии к шпионажу, число покаявшися и отловленных агентов достаточно велико.

Цитата
Рамзай не в счёт. Ну, допустим разведка установила факт наработки оружейного плутония в Японии, и что? Звон на весь мир? Просто поднимут на смех, без неопровержимых доказательств. Напомню, по конституции, Японии запрещено иметь армию, а по факту?

Причем тут "Силы самообороны"?  :)

Тебе рассказать, как может быть реализована разведывательная информация в пропагандистских целях, например, с целью дискредитации ВПР Японии? Про службу активных мероприятий и методы ее работы я кое-что могу рассказать, у меня отец там трудился долгое время. Но, боюсь, это будет оффтопом.

Да и сам, наверное, упомнишь всякие там публикации различных иностранных "прогрессивных" (и совершенно таки нет) журналистов и т.п.

Цитата
Да, он, родимый. просто обсуждение конкретных сроков создания ЯО страной полностью готовой к этому технологически-чистый сфероконь. И несколько лет и несколько месяцев-цифры построенные на песке. Так, что не будем спорить.

Несколько месяцев - срок нереальный. Вот и все. Несколько лет - вполне.

Цитата: перегрев
1.Тема "Абакан" в СССР продолжалась более 20 лет и завершилась созданием и принятием на вооружение АН-94. Насколько я зная сама тема к G-11 никак привязана не была.
2.Насколько я знаю, при стрельбе длинными очередями по кучности АН-94 как минимум равен АК.

Ну опять за рыбу деньги! Сколько ж можно! Я всё терпел, думал без меня разберутся. Но не могу больше. Поехали.
Вот кто-нибудь из рассуждающих за плюсы АН-94 его в руках держал? Стрелял из него? Это ж ужас. За эту эргономику руки инженерам вырвать и вставить туда, откуда выросли. Магазин, скошенный вправо (вот левшам радость), идиотский переключатель режимов стрельбы, диоптр, мать его. И при этом ни пикаттини, разбирается с трудом, собирается ещё хуже. А стоит - мама не горюй. И всё ради выгоды при стрельбе на два патрона. Зашибись!
Я понимаю, можно поберечь слов за АЕК. Весит на полкило легче, ствол на 15 мм длиннее, при стрельбе "от пуза" на 100 метрах рожок укладывает в круг диаметром 50 см. При этом проще, технологичней, дешевле. И выигрыш в точности на ЛЮБОЙ очереди.
ТО что продавили Никонова, всё просто: АН-94 -это Ижевск. АЕК -это Ковров. Естественно, вотчина "лучшего оружейника всех времён и народов" тупо продавила своего.
Вот лично моё мнение, что не нужно сейчас парится с новым автоматом. Есть уже всё. Патрон бы новый разработать. Это гораздо выигрышней будет, и толку больше.
А по поводу более сложного оружия... Может, мы во все школы сразу компы поставим и будем детей с первого класса учить по клаве бухать? Или всё же ручку обычную и бумагу датим.

Цитата: Alex58
В ходе посещения детьми полигона им покажут современные виды вооружения, в частности знаменитые комплексы ПВО «С-300» и «С-400», работу расчетов командных пунктов, специалистов полигона."

Я был. В свое время у нас в школе - поселок Бабиничи, ~8 км на юг от Орши учитель по допризывной подготовке был военным в прошлом и у него остались друзья на военке. Один из них - командующий части ПВО, которая недалеко от нас находилась. Сейчас часть вроде как переехала. И мы ходили к ним на экскурсию. Было очень интересно, даже организовали для нас что-то типа "учений" - с виртуальными целями на радаре и имитацией работы по ним. Мы как раз наблюдали за работой расчетов командного пункта. Ощущений было море. Дело было лет эдак 10 назад. Закончилось все партией в волейбол, в которой бравые вояки были нами порваны с разгромным счетом.

Цитата: mvdRex
а есть у кого-нибудь данные по примерной стоимости? И производственным мощностям. Просто хотел прикинуть примерную стоимость и сроки "быстрого перевооружения"

А смысл? Денег и ресурсов подобное перевооружение сожрет - мама не горюй! А толку - чуть. Ну будет у рядового чуть более кучная стрелковка... Ну и что? Ужеж сотню раз обсуждали, что чистых стрелков в нашей армии - кот наплакал! Подавляющее большинство вооружено более серьезными вещами. И автоматы у них - чисто на всякий случАй. Ну вот есть у взвода пара-тройка пулеметов, пара СВД, десяток граников и Шмелей. Ну и так, по мелочи, разные там КПВТ и бОльшие калибры от ШТАТНЫХ бэтэров, БМП, БМД, минометов...
Соответственно автоматы 3-4х штатных ЧИСТЫХ стрелков - большого веса не имеют.
Гораздо лучше такие средства и ресурсы потратить на связь и организацию взаимодействия, а также на вертушки и штурмовики: чтобы не пришлось повторять подвиг псковских десантников.
Короче: "даешь АК-107 в каждый кунг!" - лозунг хороший, но преждевременный.  ;)

Цитата: Страшный Кубаноид от 24.05.2010 23:50:38
А смысл? Денег и ресурсов подобное перевооружение сожрет - мама не горюй! А толку - чуть. Ну будет у рядового чуть более кучная стрелковка... Ну и что? Ужеж сотню раз обсуждали, что чистых стрелков в нашей армии - кот наплакал! Подавляющее большинство вооружено более серьезными вещами. И автоматы у них - чисто на всякий случАй. Ну вот есть у взвода пара-тройка пулеметов, пара СВД, десяток граников и Шмелей. Ну и так, по мелочи, разные там КПВТ и бОльшие калибры от ШТАТНЫХ бэтэров, БМП, БМД, минометов...
Соответственно автоматы 3-4х штатных ЧИСТЫХ стрелков - большого веса не имеют.
Гораздо лучше такие средства и ресурсы потратить на связь и организацию взаимодействия, а также на вертушки и штурмовики: чтобы не пришлось повторять подвиг псковских десантников.
Короче: "даешь АК-107 в каждый кунг!" - лозунг хороший, но преждевременный.  ;)

а я и не говорил что надо бросаться и перевооружать, я хотел примерную стоимость прикинуть. Хотя про то что автоматы веса не имеют и про чистых стрелков тут можно и поспорить. Эк вы во взвод-то всего понапихали.
Вообще "классический" так сказать "уставной", мотострелковый взвод это:
3 рпг, 3рпк, 1свд, а у остальных уж извините ну плюс есстественно то что есть на технике, а  всё что больше -  уже "сверху", т.е. может быть, а может и не быть...

КАИР, 24 мая - РИА Новости, Надим Зуауи. Министерство обороны Алжира решило на 50% сократить объем заказов на приобретение вооружения в США из-за затягивания с 2007 года поставок и закупать аналогичное оружие в России, пишет в понедельник крупнейшая алжирская газета "Аль-Хабар".

"Затягивание поставок современных видов оружия из США привело к задержке планов министерства обороны Алжира по приобретению новых систем вооружений, применяемых в борьбе с терроризмом", - пишет издание со ссылкой на источники в алжирском оборонном ведомстве.

Среди причин задержки издание называет строгие критерии США по продаже другим государствам высокотехнологичного оружия, а также давление Израиля на поставщиков вооружений.

В частности, у Алжира возникли проблемы при приобретении высокоточных ракет класса "воздух - земля" и управляемых авиационных бомб, которые применяются для уничтожений укрепительных сооружений противника. Кроме того, алжирской армии необходимы современные РЛС, электронные системы управления воздушным боем, системы предупреждения о ракетной атаке для боевых вертолетов. Алжирские военные также заинтересованы в приобретении оборудования для обнаружения заложенных под землей взрывных устройств, которые стали причиной более половины потерь при проведении антитеррористических операций.

Министерство обороны Алжира также пересматривает планы по созданию эскадрильи из американских вертолетов "Апач", которые планировалось применять в антитеррористической борьбе. Стоимость такого вертолета оценивается в 55 миллионов долларов.

По информации издания, Алжир намерен в ближайшем будущем опираться на закупки современного вооружения в России. В частности, министерство рассчитывает оснастить сухопутные войска вертолетами Ми-28, которые даже после модернизации в четыре раза дешевле американских аналогов, а также Ка-52

http://rian.ru/defen…52643.html

Цитата: Страшный Кубаноид от 24.05.2010 23:50:38Ну вот есть у взвода пара-тройка пулеметов, пара СВД

Тот, который старший стрелок нового оскала, мог бы вооружаться особо кучным автоматом с оптикой и/или ночником (СВД в отделении не будет). Теоретически мог бы и АК-107 вооружиться, все равно у него навесы могут больше стоить.

Цитата: Звездюль Низколетящий от 24.05.2010 19:56:36
В теории все неплохо. В реальности - гораздо хуже. Не вдаваясь в детали, распределение заданий в таких сетях обработки на сегодня эффективно только либо при жестком планировании, либо при крайне однотипных задачах. Это только кажется, что три приемника засекли что-то, каждый со своей точностью, и мы вычислили супостата. Фигвам. Да, по времени засинхронизироваться можно с большой точностью. Но если мы попробуем свести эти три засечки в одно "событие", все становится гораздо интереснее. Если все стаскивается в некоторые центры, то мы получаем проблему каналов связи. Причем есть подозрение, что в мирное время (событий мало) все будет еще ничего, а вот если что, то жизнь покажется интересной. Модельки уверенно показывают, что начинается деградация "среднего" узла или канала ВС к наиболее слабому узлу или каналу. Выводы делайте сами.

В качестве иллюстрации. Одна из моделей борта для ..., разработанная в середине 90-х, предполагала распределение нагрузки между большим количеством слабеньких устройств, совместно решающих все задачи (навигация, обнаружение, управление подсистемами). Так сказать, решение памяти Инмоса Суммарная производительность - колоссальная, отказоустойчивость, в том числе, при выходе большого количества АЛУ из строя (вот что-то пролетело - и ага) - фантастическая. Но вот сложность распределения задач по АЛУ ... Распределение данных по каналам в пиках ...

Кстати, похоже, что американы наткнулись на аналогичную (по характеру) проблему со своей ПРО. До определенного момента - Калман это гут. А вот в непосредственной близости от цели у вычислителя начинается настоящая взрослая жизнь

В общем, я бы с опаской относился к задаче, которая лучшим образом решается эмпирическими алгоритмами

Это 5.

Даже рекомендовал бы оставить это сообщение, не удалять через сутки, это не сказать что в гранит, но на данном уровне развития техники, как минимум в бронзу надо отлить  :)

В общем то наступаем на те же грабли, что и американцы со своим Иджесом. Они его упорно разрабатывают с 50-х годов. Чего то даже добились на показушных стрельбах. А вот на деле пока ничего кроме гражданского Боинга не сбили

Я же не зря в ветке про космические программы написал, что современная ПРО хрен чего собьёт в реальном бою. А-135 отработает своё, с определённой вероятностью конечно, а остальные - вот сильно сомневаюсь...

Цитата: farad от 25.05.2010 01:19:24
Министерство обороны Алжира решило на 50% сократить объем заказов на приобретение вооружения в США

Алжир намерен в ближайшем будущем опираться на закупки современного вооружения в России.

Это хорошая новость.

Цитата: Молодой от 24.05.2010 23:33:03
Я был. В свое время у нас в школе - поселок Бабиничи, ~8 км на юг от Орши учитель по допризывной подготовке был военным в прошлом и у него остались друзья на военке. Один из них - командующий части ПВО, которая недалеко от нас находилась. Сейчас часть вроде как переехала. И мы ходили к ним на экскурсию. Было очень интересно, даже организовали для нас что-то типа "учений" - с виртуальными целями на радаре и имитацией работы по ним. Мы как раз наблюдали за работой расчетов командного пункта. Ощущений было море. Дело было лет эдак 10 назад. Закончилось все партией в волейбол, в которой бравые вояки были нами порваны с разгромным счетом.

И у нас было, что то  подобное. (проще конечно). В 10-11 классах 2001-2003 годы вывозили на стрельбище, выдавали по рожку к АК (вот к какому не скажу - но наверно 74м всёж - на тот момент не интересовался оружием совсем)Сначала стреляли одиночными 20 патронов, а потом 10 очередью. Так вот, при стрельбе очередями я при@уел - нажал на курок и глазом моргнуть не успел как все 10 кончились.
Особо "продвинутым" давали автомат на разборку и сборку, обучали.
Потом по жизни удалось  пострелять из ПМ и СКС (при том, что ни к военным ни к правохранительным, отношения не имел)СКС конечно впечатлил мощью - полуметровое древо прошил насквозь незадумываясь, а десяток выстрелов развалили железобетонный столбик до арматуры.

Чужим оружием не побеждают.

Цитата: BlackShark от 24.05.2010 19:35:58Мнэээ, не подскажете ли, кто и когда доказал эту "истину"? Не иначе, вьетнамцы, победившие френчей, а потом и амеров, оружием вьетнамского производства? Или, может, корейцы?

Может быть, кто-то еще?

Давайте не выдумывать таких "истин", а то напомню и историю советского/русского танкостроения, лучшего в мире, начавшегося с импортированных технологий ("Кристи", "Виккерс-6тонн", до того - "Рено FT17"), историю отечественного предвоенного флота (торпеды, дизеля, турбины из Италии, лучшая лодка - сводная сестра "семерки" немецкой и т.п.) и много чего еще. Историю послевоенного ракетостроения напоминать Вам - не нужно.

Я прекрасно понял, чего Вы пытались сказать, но... если есть отставание, покупка (или кража) технологий не является чем-то зазорным, если это возможно и экономически и по времени - выгодно.  СССР ни тем, ни другим не гнушался. А вот упорное изобретение велосипеда, когда он давно уже нужен - ни к чему хорошему не приведет.

Про Вьетнам так и знал, что упомянете.  

Фраза конечно относится к русскому современному оружию. И Вьетнам и Корея только подтверждают, что оно лучшее. Монголотатар вспоминать не будем, хотя и тогда орду разбили именно своим оружием, а у супостата было чужое.

У нас, русских, сильно выраженная ментальность, и даже когда Европа в латы заковывалась, у русского воина доспех был совершенно другой, и топорики и мечи свои, как говорится, своя кольчужка ближе к телу.  :)

Уже в 19 веке стало показательно, что Россия чужим оружием решать свои проблемы не может, корабли из Англии, тот же крейсер Варяг из Филадельфии, мундир английский, погон французский, всё проходили, то, что только своим оружием мы супостата одолеем, 20 век просто доказал, победой русского оружия в Великой Отечественной Войне. Не умаляя значение помощи по лендлизу, победили только за счёт своего оружия.

В настоящее время всё решает высокотехнологичное оружие, что и доказал Вьетнам, воюя советским оружием. Никто нам высокотехнологичное оружие не продаст, а уж ракетно-ядерное и военные спутники и подавно.

Что касается заимствований и велосипедов, велосипед то изобретён, но вот как его сделать дешевле и адаптировать именно под свои особенности (промышленность, наличие сырья, материалов, климат, рельеф местности, качество дорог, особенности использования, и т. д.) это вопрос.

Образцы, идеи, прототипы, пром шпионаж, это всё было есть и будет, но надо адаптировать, согласитесь, Воевода - это совсем не ФАУ, а серийное производство, тем более во время войны, штука не простая.  Не менее сложная, чем боевые действия. Это если война скоротечная, ещё можно вылезти на складских запасах, если не успеют всё разбомбить, а ну как затянется? Тем паче, зачем покупать не лучшие образчики чужого оружия, имея свои лучше? Тот же Мистраль например. Это при том, что свои десантные корабли недостроенные на стапелях ещё от СССР стоят. Я ещё понимаю закупку болтов английских для снайперов, в ограниченном количестве. Наилучшие показатели превосходят наши ижевские, но массово, - это недопустимо. В войне побеждают не только выдающимися техническими характеристиками, пожалуй это даже не вторично, а троично.

Покупать сложное вооружение у тех же французов - этож вообще надо с головой не дружить, надо же знать как французы продают технику, потом на одних командировках ихних спецов разоришься, а ездить они будут много, потому как всё "сырое" и хлипкое, а контракт оччччень хитрый. Запад всегда так продаёт - только заглоти наживку, на крючёк дорогой комплектухи иобслуживания так посадят, и Ролс-Ройс выкинешь  :) Документация не такая, как у нас, никаких подробностей, чертежей, никаких нюансов. Обучение разорительное донельзя. Модернизация дороже самой техники.

Кто не хочет кормить российский военно-промышленный комплекс,тот будет кормить чужую армию.

Летчики Дальневосточного объединения Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны накануне крупномасштабных учений "Восток 2010" провели проверку противовоздушной обороны Тихоокеанского флота, сообщил РИА Новости во вторник начальник пресс-службы Дальневосточного объединения ВВС и ПВО Сергей Роща.
Крупномасштабные оперативно-стратегических учения "Восток" запланированы на лето 2010 года. Участие в них примут группировки войск Дальневосточного и Сибирского военных округов, соединения и воинские части Военно-воздушных сил, Воздушно-десантных войск, морской пехоты и надводные корабли и субмарины Военно-морского флота России.
"Звено самолетов Су-24 выполнило облет радиотехнических средств флотской ПВО. Средства ПВО ТОФа обнаружили наши самолеты на дальних подступах зоны обнаружения. В данном случае мы играли роль условного противника", - сказал Роща, не уточнив дату проведения проверки.
По его словам, полет выполняли опытные военные летчики в сложных метеорологических условиях, на малых высотах.
"Эта проверка накануне учения "Восток-2010" пока первая. Такие проверки имеют важное значение для безопасности проведения учений", - сказал Роща.
http://www.rian.ru/d…04347.html

Так, нужна небольшая консультация ПВО-шников. Тут давеча схлестнулся в инете с одним кадром. Как всегда избитая тама 100500 крылатых ракет, и 5 тыщь супер самолетов НАТО, я в ответ про ПВО со спецБЧ.
В ответ - ЗУР со спецБЧ имеют меньшую дальность чем обычные, где то в двое. Объяснить почему - не смог, просто попросил поверить на слово. Поисковики на данную тему молчат. Вопрос, это действительно так?

Цитата: Danil от 25.05.2010 09:34:54В ответ - ЗУР со спецБЧ имеют меньшую дальность чем обычные, где то в двое. Объяснить почему - не смог, просто попросил поверить на слово.

Стандартная БЧ порядка 150 кг. СБЧ запихивали и в 152-мм снаряд (50 кг). Откуда дальность меньше вдвое? Может для каких-то ракет 60-х годов это было, "когда деревья боеголовки были большими"(с)?