Современные российские ВС

Цитата: triton от 28.01.2012 20:34:24
Извиняюсь что не смог ответить сразу.
Те кто был на военных аэродромах, а не кто не был видели на фото там от куда взлетают боевые самолеты (ЦЗТ) или в капонирах от куда выруливают самолеты (кроме транспортных и Ту-22, Ту-95, Ту-160) стоят такие штуки как газоотбойники.
.

Уважаемый ТРИТОН, я ни в коем случае не возрожаю против форсажа во время взлета истребителя.
Я возражаю против Вашего высказывания, что ВПП лучше делать из плит.
Плюсы и минусы я привел ранее
Бетонный монолит тоже ремонтируется и достаточно быстро.
ВПП выжигается не на всей длине, а на стартовом участке, а при применении бетонов со спец наполнителями и это устраняется.
Причин разрушения ВПП много.
В моем понимании МО и укрупняет аэродромы создавая авиабазы в том числе что бы можно было создать и содержать всю инфраструктуру и ВПП в частности в приличном состоянии.
И если в Хотилово построили качественную ВПП так этому радоваться надо, а не "бурчать"

Цитата: NetGhost от 28.01.2012 18:19:39
Товарищ полковник, а подскажите, пожалуйста.
Вот в первом видео говорится на 6:45, что в среднем лейтенант в год получает 170-180 часов налета. А два лейтенанта там за прошлый год по 225 часов налетали.
Это вообще и в частности в сравнении с СССР - как? Мало, сравнимо?

Если откровенно, я даже не представляю такой налет у лейтенантов! Я столько не налетывал командиром эскадрильи, хотя этих лейтенантов было "в молодежной АЭ" 12 человек (1978-1979 гг.) Так это - с инструкторским налетом. Да лейтенант даже "физически переварить этот налет" по-моему не сможет, 4 полета, да еще все "в клетку", т.е. по Курсу боевой подготовки, за один  полет налет 30 - 40 - 50 мин. ... Не знаю, лично отношусь к таким заявлениям с недоверием!
110 часов налетывал лейтенант в Монголии, где всю зиму (с декабря) стоит простая погода, когда все бросалось для выполнения указаний ГК ВВС, обеспечить такой налет выпускникам летных училищ.

Цитата: Mirotvorets от 28.01.2012 21:29:17
Уважаемый ТРИТОН, я ни в коем случае не возрожаю против форсажа во время взлета истребителя.
Я возражаю против Вашего высказывания, что ВПП лучше делать из плит.
Плюсы и минусы я привел ранее
Бетонный монолит тоже ремонтируется и достаточно быстро.
ВПП выжигается не на всей длине, а на стартовом участке, а при применении бетонов со спец наполнителями и это устраняется.
Причин разрушения ВПП много.
В моем понимании МО и укрупняет аэродромы создавая авиабазы в том числе что бы можно было создать и содержать всю инфраструктуру и ВПП в частности в приличном состоянии.
И если в Хотилово построили качественную ВПП так этому радоваться надо, а не "бурчать"

Объясните в цифрах скорость ремонта монолитной полосы.
Ваши самолеты успели взлетель, по полосе и РД (что бы исключить возможность взлета и посадки по РД) нанесли удары бетонобойными ракетами по три удара. Через сколько вы восстановите аэродром.
У нас по учениям после 6 подрывов плит, 3 плиты на полосе отрезали, выдернули, утрамбовали воронку,  уложили плиты, проварили и залили стыки мастикой за 30 минут, и 40 мин потратили на завершение на РД.
То есть через 30 мин самолеты могли садится, они сели через  40 мин зарулив сразу в зоны рассредоточения.
Где то в электронной библиотеке было несколько книг по строительству и эксплуатации военных аэродромом могу подкинуть там более подробно с формулами цифрами и выкладками.

Когда построили качественную ВПП  встал вопрос куда девать эти свистки, аэродром сразу предложили бизнесу, бизнес купить был не против , так как рядом идут ЖД дороги на Москву, Питер, Ярославль, Псков, но на совместную эксплуатацию не соглашался, на аэродром хотело МЧС и сейчас имеет планы..
В Кубинке тоже так же сделали полосу, результат известен.

Картинка мне понравилась. Хоть и старая она.

Цитата: Портос
Вообще это чушь. Из среднего поколения вышедших на болото, практически все служили (может и без желания) и что, сейчас кидать заявы "РВСН/ВВС/ФЛОТ .... , против Путина", ну чушь же.

Да, уже нашлась официальная информация от СДР о том, что их заявления, мол они выступают "от лица Союза десантников России" - ложь.

Цитата"Союз десантников России" относится крайне негативно к любым действиям, которые направлены на дестабилизацию обстановки в стране.
Общероссийская организация ветеранов ВДВ "Союз десантников России" никогда не поддерживала и не поддерживает Немцова, Навального, Каспарова и других адептов проамериканской направленности.

Граждане которые показаны в клипе ни как физические, ни как юридические лица к "Союзу десантников России" никакого отношения не имеют.
Их лидер Вистицкий Михаил Михайлович проходил службу в 34 отдельном разведывательном батальоне в Германии, который никакого отношения к ВДВ не имел, а входил в состав Сухопутных войск.
Ношение им десантной формы незаконно, тем более он не может представлять нашу официальную позицию.

С уважением,
Председатель Исполнительного КомитетаВ.Н.Юрьев.

http://top.oprf.ru/b…l?ext=blog

ЗЫ: спасибо, что не забанили за отвлеченный вобщем-то от темы ветки вопрос. Который теперь закрыт.

Цитата: NetGhost
Товарищ полковник, я ни разу не летчик, потому пинайте тапком, если глупый вопрос ))

180 часов - это по часу в день через день ведь получается летать?
Физически нереально?

Летчику разрешается выполнять не более 4 полетов на боевом самолете (ИА, ША, ФБА), из них - не более 3 полетов на сложный пилотаж, воздушный бой. Налет - не более 4 часов за летную смену. Инструктору + 2 полета и налет больше на 30 минут. (В наше время). В лучшие времена при СССР, 3 летных дня (ночи), летали, допустим в ГДР, в Союзе, одну неделю 2 летных дня (ночи), на следующую неделю - 3. При решении специальных задач, подготовка к Марам, Приволжскому - по указанию командующего, летали почаще, но всеравно не каждый день (только в Афганистане).

Цитата: triton от 28.01.2012 22:01:24
Объясните в цифрах скорость ремонта монолитной полосы.
Ваши самолеты успели взлетель, по полосе и РД (что бы исключить возможность взлета и посадки по РД) нанесли удары бетонобойными ракетами по три удара. Через сколько вы восстановите аэродром.
У нас по учениям после 6 подрывов плит, 3 плиты на полосе отрезали, выдернули, утрамбовали воронку,  уложили плиты, проварили и залили стыки мастикой за 30 минут, и 40 мин потратили на завершение на РД.
То есть через 30 мин самолеты могли садится, они сели через  40 мин зарулив сразу в зоны рассредоточения.
Когда построили качественную ВПП  встал вопрос куда девать эти свистки, аэродром сразу предложили бизнесу, бизнес купить был не против , так как рядом идут ЖД дороги на Москву, Питер, Ярославль, Псков, но на совместную эксплуатацию не соглашался, на аэродром хотело МЧС и сейчас имеет планы..
В Кубинке тоже так же сделали полосу, результат известен.

При всем готовом и "находясь на низком старте" как в Вашем случае в это же время.
Один вариант с вырезанием фрезой поврежденного места и укладыванием туда той же плиты.
Второй - с использованием быстросхватывающегося бетона.
При определенной тренировке это возможно.
А вообще если не на "низком старте", что практически и бывает в реальной жизни ни о каких 30-40 минутах речь конечно не идет.

Цитата: Дриг от 28.01.2012 22:04:53
Картинка мне понравилась. Хоть и старая она.

Рокету не узнаю в гриме. "Москит", что-ли? Или какой закос под Х-31?

Цитата: mart от 27.01.2012 16:19:20
1. Я владею информацией по всем машинам. Спорить с вами нет желания.
Представитель управления эксплуатации и ремонта согласовывает все движения по технике. В т.ч. все поставки запчастей продления ресурса планера и двигателей. Хотя и проводит их не он и на боеготовность не влияет

Понимаете АП это военная организация, имеющая свою структуру, организацию и вертикаль подчинения.
Согласования на уровне полка ни когда не идут и представителю там делать не чего.
Все данные по простою самолетов кроме части, есть в соединении, объединении и даже в управлении ВВС, так что ехать в такую даль тем более представителю Корпорации Сухой просто не зачем.
Специалисты ИАС во вопросах эксплуатации и восстановления гораздо белее компетентны.

ИАС полка возглавляет человек не менее 15 лет занимающийся эксплуатацией военной авиацией.
Руководит он через инженерный отдел в который собраны самые опытные инженеры полка по специальности. В инженерный отдел ежедневно поступают данные по состоянию АТ. Если какой то самолет простаивает по нему имеется полная информация по каждому блоку агрегату, точно такие данные имеют все вышестоящие инженерные отделы.
Не посредственно самолетами занимаются группы обслуживания, группы регламенты и полковые группы. Каждая группа укомплектовывается Начальник группы (категория инженер) с большим опытом работы, от 2-4 инженеров группы, раньше было 2-3 техника, 2 ст. механика, 2-4 механика.
Для поддержания определенного уровня исправности и возможности ведения боевых действий группы комплектуются групкомплектами (комплектами блоков по системам),
Полковые группы и группы ремонта комплектуются ремкомплектами (комплектами узлов и элементной базой для восстановления).
Для повышения эффективности восстановления техники все офицеры полковых групп и групп регламента переучены на заводах изготовителях и имеют допуск для ведения войскового ремонта, так же группы имеют заводскую документацию по ремонту и настройке.
По данным поступающим в управление ВВС в зависимости от выделенных средств, и поставленных задач на обеспечение определенного налета для части. Заключаются договора с заводами изготовителями оборудования. ОКБ разработавшими данный самолет (ресурс продляет разработчик, а не изготовитель).
Для приема и отправки блоков, агрегатов и запчастей в части есть специальная служба снабжения авиационно-техническим имуществом, так что не зачем представителю корпорации запчасти возить и что то согласовывать в части.

Цитата: Mirotvorets от 28.01.2012 22:54:09
При всем готовом и "находясь на низком старте" как в Вашем случае в это же время.
Один вариант с вырезанием фрезой поврежденного места и укладыванием туда той же плиты.
Второй - с использованием быстросхватывающегося бетона.
При определенной тренировке это возможно.
А вообще если не на "низком старте", что практически и бывает в реальной жизни ни о каких 30-40 минутах речь конечно не идет.

У плиты вырезаются только замки металлические, минутное дело.
Видел как режут полосу монолит алмазными дисками для устройства тепловых зазоров это дни.
На свеже уложенный бетон посадка многотонной машины на скорости 360 км/час?

Вам верю, если можно название книжечки, методички или учебного пособия где описана, методика ремонта боевых повреждений монолитных ВПП в указанные сроки.

Начались испытания двигателя пятого поколения для истребителя МиГ-29К.
http://vz.ru/news/2012/1/28/557249.html
 "В субботу государственная комиссия Минобороны начала стендовые испытания нового двигателя пятого поколения для истребителя МиГ-29К, сообщил генеральный директор петербургской корпорации «Климов» Андрей Реус.
 Двигатель представляет собой модернизированный вариант агрегата РД-33, который «Климов» разработал еще в 80-х годах.  Особенность нового двигателя - увеличенная на 7% тяга при сохранении габаритов и массы. Предполагается, что стендовые испытания завершатся до осени, после чего двигатель будет передан ОАО «МиГ» для проведения летных испытаний, в том числе с использованием авианосца. В 2013 году планируется поставка МиГ-29К с новым двигателем для нужд ВМФ РФ.
 Производство нового двигателя планируется наладить на ОАО «Московское машиностроительное предприятие имени Чернышева», передает «Интерфакс».
 Работа по созданию двигателя началась в 2004 году в рамках контракта на поставку истребителей Индии. Первый полет истребителя с новым двигателем состоялся в 2007 году, взлет с палубы авианосца - в 2009 году."

Медведев поздравил конструктора Геннадия Денежкина с 80-летием.
http://radiovesti.ru…8/fm/30919
 "Президент России Дмитрий Медведев поздравил с 80-летием Героя Социалистического Труда, лауреата Ленинской и Государственных премий конструктора Геннадия Денежкина, передаёт Радио "Вести ФМ" со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
 В поздравительной телеграмме, размещенной в субботу на сайте президента, в частности говорится: "Примите мои сердечные поздравления с 80-летним юбилеем и самые добрые пожелания. Талантливый конструктор и выдающийся организатор, Вы прошли большой трудовой путь, внеся серьезный вклад в укрепление обороноспособности страны, были удостоены звания Героя Социалистического Труда, Ленинской и Государственной премий. При Вашем непосредственном участии были созданы новейшие системы вооружений, обладающие высокими боевыми и тактико-техническими характеристиками. Многие из них не имеют аналогов в мире и находятся на вооружении Сухопутных войск и Военно-Морского Флота России"."

Цитата: triton от 28.01.2012 20:34:24
Извиняюсь что не смог ответить сразу.
Те кто был на военных аэродромах, а не кто не был видели на фото там от куда выруливают боевые самолеты (ЦЗТ) или в капонирах от куда выруливают самолеты (кроме транспортных и Ту-22, Ту-95, Ту-160) стоят такие штуки как газоотбойники.
Посмотрите на плоскости пассажирских, транспортных самолетов они имеют другую конфигурацию и стреловидность  чем плоскости боевых самолетов,  так как у одних задача обеспечить максимальную подъемную силу, другим же обеспечить максимальную скорость даже в ущерб подъемной силе, за максимальную скорость полета надо платить.
Раз качество крыла хуже, подъемная сила меньше это ведет к увеличению скорости отрыва от полосы, что можно достичь при полной загрузке и полной заправке использованием форсажного режима двигателя.

ЦитатаЕсли вы наблюдали взлет самолета с авианосца, перед включением форсажа, сзади самолета поднимается решетка, в режиме форсаж отталкиваясь от которой в первоначальный момент, самолет быстрее разгоняется.

Ну, подъемный отбойник здесь выполняет функцию поднятия реактивной струи, что-бы она, допустим не заставляла тормозные тросы "стучать о палубу" и не попадать в возмущенную зону заходящим на посадку самолетам. Где-то так, я думаю ...

ЦитатаПри взлете с аэродрома решетки не ставят, так как на боевых самолетах угол наклона двигателя отличается от  пассажирских, транспортных самолетов и направлен в низ (посмотрите на фото на истребители и другие боевые самолеты), при разгоне по полосе отталкиваясь от полосы самолет быстрее разгоняется.
Температура газов на выходе из соплового аппарата 800-1200 градусов представьте бетон остывший до -20-40 градусов и скорость потока газов на выходе из форсажной камеры огромная.

ЦитатаЕсли не поставить газоотбойники на ЦЗТ, до даже на расстоянии 20-30 метров за пару смен выдувается яма глубиной до полуметра.
Что на боевом аэродроме является большим демаскирующим элементом.

Просто на ЦЗ бывает необходимость вывода оборотов (дал обороты, самолет покатился, прибрал их, что-бы не сдуть обслуживающий персонал и чехлы, начинаешь разворот) и не поднимать пыль и делают отбойники.
Ну и про "отталкивание от полосы и подъемных отбойников", температуре на срезе сопла  - этого нет вообще или ну очень завышена ..

ЦитатаРезкие скачки температуры, и большая скорость газа на выходе форсажной камеры быстро губят бетон ............................ .

Цитата: triton от 28.01.2012 23:41:08
У плиты вырезаются только замки металлические, минутное дело.
Видел как режут полосу монолит алмазными дисками для устройства тепловых зазоров это дни.
На свеже уложенный бетон посадка многотонной машины на скорости 360 км/час?

Вам верю, если можно название книжечки, методички или учебного пособия где описана, методика ремонта боевых повреждений монолитных ВПП в указанные сроки.

Я наблюдал как разбирали "советскую" полосу, насколько помню, 2 класса. За 6 часов, естественно без форс-мажора и прочих спешек, сняли 4 плиты. Естественно, ничего не укладывая взамен...
По моим наблюдениям сам процесс снятия длился где-то час и полчаса всякие маневры до и после погрузки. Бригада, работающая над одной плитой, была оборудована двумя здоровыми кранами и двумя компрессорами/генераторами, которые приводили отбойники и что там у них еще есть.. Человек 30 на плиту.

Резать тепловые зазоры "за дни" - это сколько ж километров зазоров-то?

а насчет посадить на "свежий бетон" - на грунт, усиленный металлическими листами, сушки ведь садили? И никто не стремался...
А бетон, если отстоял свой срок "остывания", ничем не отличается от того, что стоял год..

Цитата: NetGhost
Товарищ полковник, я ни разу не летчик, потому пинайте тапком, если глупый вопрос ))

180 часов - это по часу в день через день ведь получается летать?
Физически нереально?

Реально. Налетывали и более, и у нас, и у амеров.

Цитата: triton
Не реально 180.
Там где раньше служил, Ком Эсками ставили с налетом 150 часов за 9 лет.
С инструкторами была огромная проблема, что бы их разгрузить самолеты после ТЭЧ облетывали  летчики испытатели с АРЗ.

Угу, в ВВС/ВМС США 220 ч налетать реально - у нас нет. В ГСВГ или Афгане налетывали же. И в Чечне налетывали.

Цитата: triton от 28.01.2012 23:31:43
Понимаете АП это военная организация, имеющая свою структуру, организацию и вертикаль подчинения.
Согласования на уровне полка ни когда не идут и представителю там делать не чего.

Вот только Компания Сухой это не военная организация, а очень даже гражданская. Видно именно поэтому она имеет в своем составе целое управление по эксплуатации и  ремонту, просто от нечего делать. Содержит приличный штат сотрудников коих гоняет в командировки куда только можно и часто надолго. Если вы специалист в этих вопросах скажите мне чья подпись, а точнее чьи подписи стоят на актах сдачи/приемки блоков и комплектов о которых вы говорите. Замкомполка по ИАС почему-то не шлет этого представителя куда подальше, а активно с ним работает.

Цитата: Shodai
 Сейчас с одним сцепился. Говорит что все рашкинские вертолёты летают на моторах "Мотор-Сiч". А Булава полетела только после того, как на неё запорожские движки ставить начали. Чувствую что где то подвох, но где?

ну, по булаве - это бред.

А по ТРД: отчет Мотор-Сичи за 2010
Стр 42. - внешнеэкон. деятельность.
68,7% всех внешних поступлений идет из России и рост на 66,5% относительно 2009г.

Если в России рост производства/капремонтов авиатехники больше 66,5% то, очевидно, что доля "сичевых" моторов падает

З.Ы. а, вот, для М-С Россия - критический потребитель, определяющий жизнь предприятия..

Цитата: Shodai

 Да я ему так и сказал. С каких это пор в Запорожье твердотопливные ракетные движки делают? Вроде замолчал, думает наверное.

Добавьте ему, что в Запорожье вообще никто и никогда не делал ракетных движков, ни РДТТ, ни ЖРД.

Цитата: triton от 28.01.2012 20:34:24

Если вы наблюдали взлет самолета с авианосца, перед включением форсажа, сзади самолета поднимается решетка, в режиме форсаж отталкиваясь от которой в первоначальный момент, самолет быстрее разгоняется.
При взлете с аэродрома решетки не ставят, так как на боевых самолетах угол наклона двигателя отличается от  пассажирских, транспортных самолетов и направлен в низ (посмотрите на фото на истребители и другие боевые самолеты), при разгоне по полосе отталкиваясь от полосы самолет быстрее разгоняется.

На мой взгляд, это новое слово в физике.

Цитата: BlackShark от 28.01.2012 17:37:39Все было. И даже рисунки попадаются.

Увы мне. Я ведь точно видел эту картинку, но похоже полностью проигнорировал из-за явной наложенности разных рисунков на фото машины. Даже индексы достоверности не добавили.
Вот тут все выглядит гораздо официальнее
[/quote]
Но сразу возник еще один вопрос - соседняя картинка МРЛС 50Н6А из состава ЗРС "Витязь-ПВО" это примерный аналог многофункциональной РЛС 92Н2 из состава С-400? Т.е. наведение ракет само по себе, а пусковые установки сами по себе как в комплексах С-300/400? Тогда все рисунки "Витязя", на которых лепят небольшую РЛС за кабиной (a-la "Бук" ) это немножко фейк или они относятся к войсковому варианту системы?
Упс... сорри, естественно ответ в пределах разрешенного