КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Внимательный от 11.08.2017 07:01:23Впервые прототип винтовки Revolution презентовали в январе 2016 года на выставке SHOT Show. Изначально оружие позиционировалось как самая лёгкая модель винтовки на базе оружейной платформы AR-10, но сейчас компания называет Revolution «AR-15 в калибре .308». Вносились ли изменения в конструкцию оружия, в POF-USA не разглашают.

Revolution —– винтовка года по версии Firearms Industry Choice Awards./ Фото: thefirearmblog.com

Вес модели со стволом длиной 16,5 дюймов (42 см) составляет 3,3 кг — это самый низкий показатель для серийной винтовки в калибре .308. Кроме того, Revolution выпускается с укороченным стволом, что делает её легче ещё на 0,5 кг. По всей длине ствольной коробки и термокожуха закреплена планка Пикатинни, что позволяет устанавливать на оружие различные прицельные приспособления и их комбинации. На цевье, которое также выполняет функции термокожуха, расположены крепления для аксессуаров: рукоятки, фонаря, лазерного целеуказателя и т. д. Винтовка Revolution поставляется с магазинами вместимостью 25 патронов.

Калибр .308 — гражданский аналог армейского 7,62×51 мм. Ранее его популярность была невысокой по сравнению с более лёгкими боеприпасами .223 (5,56×45 мм), но в последние годы востребованность калибра .308 возрастает, особенно на фоне заявлений Минобороны США о возвращении к более крупному калибру стрелкового оружия.

Разве там стоит какой то совершенный гидроамортизатор. Иначе устойчивой автоматической стрельбы не видать как своих ушей. Против физики не попрешь. Тем более с таким малым весом. Люди похоже не знают, что чем оружие тяжелее, тем устойчивее и легче чувствуется отдача.

 

Если вас всегда интересовало, как в голливудских боевиках герой умудряется на одной обойме пистолета перебить всю вражескую армию без перезарядки, то вот ответ. В этой подборке 20 крутых стволов, которые выглядят абсолютно неправдоподобно, но являются самыми что ни на есть реальными. Настоящее оружие для тех, кто не привык экономить патроны.

Цитата: igor1972 от 15.08.2017 14:11:08

Скрытый текст

Ну а "титановые" и "скандиевые" компакты под .357Mag - это как?
Понятно, что носить такой револьвер приятно, в сравнении с "нормальным стальным", но, извините, физику-то действительно не обманешь...

 
А тут, кроме отдачи, еще и крайне неприятный факел, который на прицельность тоже влияет, а чем темнее - тем слепит лучше, как человека, так и приборы - тоже... Так что "не все так однозначно" с "коротышами" под винтовочный патрон... Уж лучше, наверное, попасть, хоть как-то, парой 5.56/5.45, чем промахнуться .308..

Ну - у меня вот такая Дельта-Тековская приблуда закуплена.. Пламя гасит весьма прилично, правда - на относительно длинном стволе.. Брал когда-то чтобы ночник не засветить
 

 
http://delta-tek.ru/…0%A1%D0%92

Цитата: Mozgun от 12.08.2017 15:16:55Взято тут.


Техническое описание НСПУ 75 года и 77 года. Напоминаю, что на 75 год АК74 уже не то что принят на вооружении, он уже идет в части.

Но в 75 году мы видим, что НСПУ разработан для автомата Константинова (т.е. в комплекте есть барабанчик поправок под 5,45*39 для СА-006), а не для АК74. А АК74Н появляется лишь в ТО от 1977 года.

Так откуда ж взялся автомат Константинова в 75 году и почему там не было АК74Н?
Если прицел разработан в т.ч. для автомата Константинова, значит ли это, что он (СА-006) был принят на вооружение?





-----------
И правда.

Автомат Константинова еще до приемки АК-74 на вооружение несколько лет проходил войсковые испытания вблизи границы с КНР. Поэтому коллизия скорее всего из-за того, что документ 1975 года  учитывает использование прицелов на СА-006, имевших место ранее, до приема АК-74 на вооружение и до выхода ТО и ИПЭ издания 1975 года.

МОСКВА, 7 авг — РИА Новости. Холдинг "Швабе" (входит в госкорпорацию Ростех) разработал уникальный оптический прицел постоянной кратности LFO 4х30 с "вечной" подсветкой прицельной сетки в дневное время; запуск прицела в серию запланирован на I квартал 2018 года, сообщает пресс-служба холдинга.


РИА Новости https://ria.ru/economy/20170807/1499886130.html
Я так понимаю, это аналог Аког Триджикона? Посмотреть бы, что получилось...

Автомат Малогабаритный АМ-17 (5,45х39) и АМБ-17 (9х39) бесшумный на его базе. Новинка от Концерна Калашников.

ЦитатаПо терминологии Западного пространства «малогабаритный автомат» обозначается как «Micro Assault Rifle». АМ-17 представляет собой развитие показанного на форуме «Армия-2016» разработанного Концерном в инициативном порядке МА, выполненного на базе имевшей такое же обозначение «МА» конструкции Евгения Драгунова, спроектированного к концу 1970-х годов и представленного тульским ЦКИБ СОО на конкурс «Модерн» в рамках которого одержал победу АКС-74У.

МОСКВА, 6 сентября. /ТАСС/. Разработанный концерном "Калашников" компактный пистолет Лебедева ПЛ-15К может заменить в войсках легендарный пистолет Макарова. Об этом говорится в видеоролике, опубликованном в среду на "Калашников медиа".
"Компактный ПЛ-15К может полноценно заменить нишу, которую сейчас занимает пистолет Макарова", - говорится в видеоролике.
ПЛ-15К - это компактная версия полноразмерного пистолета Лебедева ПЛ-15, которая отличается от базовой модели длиной, высотой и весом. Емкость магазина ПЛ-15К - 14 патронов, калибр оружия - 9х19.



Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4537624

Ни в коем случае не хочу сказать ничего плохого об оружии, но традиция производителей регулярно представлять пистолет на замену Макарову по популярности скоро сравняется с традицией ходить под Новый Год с друзьями в баню.

Понятно, что в конце концов что-то да на замену примут, но какой из потока - не предсказать.

Цитата: Senya от 06.09.2017 17:48:16МОСКВА, 6 сентября. /ТАСС/. Разработанный концерном "Калашников" компактный пистолет Лебедева ПЛ-15К может заменить в войсках легендарный пистолет Макарова. Об этом говорится в видеоролике, опубликованном в среду на "Калашников медиа".
"Компактный ПЛ-15К может полноценно заменить нишу, которую сейчас занимает пистолет Макарова", - говорится в видеоролике.
ПЛ-15К - это компактная версия полноразмерного пистолета Лебедева ПЛ-15, которая отличается от базовой модели длиной, высотой и весом. Емкость магазина ПЛ-15К - 14 патронов, калибр оружия - 9х19.



Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4537624

Ни в коем случае не хочу сказать ничего плохого об оружии, но традиция производителей регулярно представлять пистолет на замену Макарову по популярности скоро сравняется с традицией ходить под Новый Год с друзьями в баню.

Понятно, что в конце концов что-то да на замену примут, но какой из потока - не предсказать.

Вот в упор не вижу преимуществ у этого пистолета (для себя как представителя правоохранительных органов) по комплексу ТТХ по сравнению с ГШ-18. А у ПЛ-15 по сравнению с ПЯ как армейского оружия. У ГШ и ПЯ плюс магазины взаимозаменяемы... 

Цитата: Овощ от 25.08.2017 14:45:03Интересно  узнать в чем :  УНИКАЛЬНОСТЬ И ИННОВАЦИОННОСТЬ  - подсветкой прицельной сетки в дневное время ??? Ну просто... ради расширения кругозора так сказать....

А зачем уникальность прицела Вы подменили подсветкой прицельной сетки в дневное время? Вам не очевидно, что это не одно и тоже?

Цитата: igor1972 от 06.09.2017 21:58:13Вот уж не пойму, зачем пистолет в армии (именно в армии, а не в полицейских формированиях), причем, в таком виде, чтоб его централизованно как-то заменять и т.п. телодвижения совершать? Отчего б не ввести норму, что, если желает боец/офицер иметь пистолет - то приобретает из утвержденного списка, с компенсацией хх% стоимости оружия и какого-то БК. Ну кому в армии пистолет нужен, как обязательное, не говоря уж об основном, оружие?
Полицейские формирования - да на здоровье: сформулируйте требования к "полицейскому пистолету", не забывая учесть категории служащих полиции, от дорожных патрульных до детективов в штатском и канцелярских работников, да и принимайте на вооружение хоть десяток типов, хоть в каждом округе - свой...
Понятно, что изготовители склонны раздувать вопрос, имея в виду максимизацию прибылей, но, в конечном итоге, заказывать-то должны не они...

        Пистолет в армии - вещь статусная. Как кортик у морских офицеров. И в этом смысле плодить что-то новое... .

Цитата: igor1972 от 07.09.2017 16:12:57Вообще-то, список их не так уж и велик, и, в общем-то, ограничивается одним 9х19, возможно, в какой-то из "горячих" модификаций.

Как говорится "на вкус и цвет", но выбор шире гораздо. Это вот только навскидку из не совсем новых:

Обратите внимание на вес пули, они тоже разные бывают. А есть ещё пороха.

Цитата: igor1972 от 07.09.2017 16:57:479х18 я бы вынес за скобки сразу - это не армейский, а "слабый гражданский" патрон, если по-хорошему. "Раскочегаривать" же его - это искать проблем, сходных с историей патрона ПММ и пистолетов под 9х18. Все, умер, точка. Это не армейский патрон, он не пробивает современные бронежилеты, он не обладает толковым ОДП. Максимум, на что годен этот патрон - можно выжать из него, используя в пистолетах типа CZ83/Форт-12. Но, повторю, 9х18 - это покойник, сколько его не гальванизируй.
7.62х25 - тоже, в общем, "немного не то", как по мне. Можно, конечно, но нужно ли? А 9х19 - вполне распространенный патрон, и, в общем, никаких проблем со снабжением и производством - он не породит, достаточная мощность и прочие параметры, широкая номенклатура пуль и вариантов снаряжания, проверен столетием практического использования. В любом европейском/американском оружейном магазине можно пополнить БК

Вот навскидку: у ПЯ патрон 9 х19 (инд. 7Н21), у ГШ-18 патрон 9 х19 нестандартный (инд. 7Н31), у СПС патроны 9 х21 (инд. 7Н28; 7Н29 и 7 БТЗ) и это только малая часть. И под каждый своя линия... Да пороха разные, и вогнать первый подходящий не получится, ибо себе дороже. Вот когда весь этот "зоопарк" приведут к общему знаменателю, чтобы всякие "Новосибирские заводы низковольтной аппаратуры" патронами не занимались, а ЦНИИТОЧМАШ и ГОСНИИХП выдадут задание Тульскому патронному на линию, лет эдак на пятнадцать хотя бы, да крупной серией, да с возможностью модернизации. Вот тогда можно будет говорить о чём то. А пока штук 200 по генералам раздать, штук 50 спецназу, и в музей парочку. И хватит. Чтобы под ногами не путался. Это я с сожалением говорю, поверьте.

Цитата: bogdan от 06.09.2017 15:56:07Автомат Малогабаритный АМ-17 (5,45х39) и АМБ-17 (9х39) бесшумный на его базе. Новинка от Концерна Калашников.

Госиспытания бесшумных и малогабаритных автоматов Калашникова, в закупках которых заинтересованы российские силовые ведомства, начнутся в 2018 году. Об этом в пятницу, 8 сентября, сообщили РИА Новости в пресс-службе концерна "Калашников".

"Серийное производство линейки малогабаритного автомата от "Калашникова" АМ-17 и бесшумного малогабаритного автомата АМБ-17 начнется после государственных испытаний, которые ожидаются в 2018 году", – сказал собеседник агентства. 

АМ-17 выполнен в качестве оружия самообороны для расчетов боевой техники, а также как легкое и маневренное оружие для подразделений специального назначения, которое в перспективе может заменить на вооружении снятые с производства в конце 1990-х годов АКС-74У. 

Полимерный магазин имеет окна из прозрачного пластика для контроля количества патронов. Оружие может комплектоваться быстросъемным тактическим глушителем. Длина автоматам со сложенным прикладом не превышает 50 см, что на 20 см меньше длины штатного АК-74М. Масса без магазина – 2,5 кг. 

АМБ-17 по эргономике и размещению органов управления соответствует автомату АМ-17. Он оснащен глушителем, который качественно снижает звук выстрела. АМБ-17 создается как альтернатива АС "Вал".

про 6.5 Грендель наброшу
свидетели секты 6.5 Grendel очень любят уповать на его хорошую (по сравнению с 5.56мм/5.45мм) внешнюю и, как следствие, терминальную баллистику - дескать летит дальше, убивает больше, и все такое.
Одно эти люди забывают - что любые сравнения терминальной баллистики хороши лишь тогда, когда вероятность попадания в цель равна 1, или хотя бы находится на одном уровне для сравниваемых патронов. А в реальном бою, как показывает практика, поражение появляющихся на короткое время и движущихся целей наиболее эффективно осуществляется автоматическим огнем, короткими очередями. То есть в роль вступает рассеивание пуль в очереди. при прочих равных определяемое отдачей.
И вот тут начинается интересное:


Как видим, у 6.5 Грендель при стрельбе из условного перестволенного карабина М4 сила отдачи (определяемая энергией отдачи для конкретного комплекса патрон/оружие) в полтора-два раза выше, чем у того же карабина в 5.56мм, что, разумеется, негативно скажется на рассеивании пуль в очереди. Добавьте сюда увеличившуюся на килограмм массу носимого боекомплекта в 210 патронов, и поводов для размышлений еще прибавится. Да, разумеется силу отдачи оружия под 6.5 можно снизить, увеличив массу оружия. Но у нас и так уже килограмм с хвостиком лишний нарисовался не так ли?

а при рассуждении о переходе на 6.5 Грендель с 5.45х39 нужно всего лишь помнить, что импульс отдачи у 6.5 практически идентичен таковому у 7.62х39, то есть при автоматическом огне условный АК-6.5 будет вести себя практически как АКМ или АК-103, с соответствующим проигрышем по кучности автоогня у АК-74.

И оно таки надо?

=========
Спасибо Попенкеру за наводку.

Цитата: Dima1 от 08.09.2017 21:28:50Госиспытания бесшумных и малогабаритных автоматов Калашникова, в закупках которых заинтересованы российские силовые ведомства, начнутся в 2018 году. Об этом в пятницу, 8 сентября, сообщили РИА Новости в пресс-службе концерна "Калашников".

Скрытый текст

"Серийное производство линейки малогабаритного автомата от "Калашникова" АМ-17 и бесшумного малогабаритного автомата АМБ-17 начнется после государственных испытаний, которые ожидаются в 2018 году", – сказал собеседник агентства. 

АМ-17 выполнен в качестве оружия самообороны для расчетов боевой техники, а также как легкое и маневренное оружие для подразделений специального назначения, которое в перспективе может заменить на вооружении снятые с производства в конце 1990-х годов АКС-74У. 

Полимерный магазин имеет окна из прозрачного пластика для контроля количества патронов. Оружие может комплектоваться быстросъемным тактическим глушителем. Длина автоматам со сложенным прикладом не превышает 50 см, что на 20 см меньше длины штатного АК-74М. Масса без магазина – 2,5 кг. 

АМБ-17 по эргономике и размещению органов управления соответствует автомату АМ-17. Он оснащен глушителем, который качественно снижает звук выстрела. АМБ-17 создается как альтернатива АС "Вал".

Похоже, что аналог HK хотят сделать, по крайней мере внешне чем-то схожи
http://i.imgur.com/oDIAvrQ.jpg (3МБ, если что)

Цитата: Mozgun от 09.09.2017 09:50:48про 6.5 Грендель наброшу
свидетели секты 6.5 Grendel очень любят уповать на его хорошую (по сравнению с 5.56мм/5.45мм) внешнюю и, как следствие, терминальную баллистику - дескать летит дальше, убивает больше, и все такое.
Одно эти люди забывают - что любые сравнения терминальной баллистики хороши лишь тогда, когда вероятность попадания в цель равна 1, или хотя бы находится на одном уровне для сравниваемых патронов. А в реальном бою, как показывает практика, поражение появляющихся на короткое время и движущихся целей наиболее эффективно осуществляется автоматическим огнем, короткими очередями. То есть в роль вступает рассеивание пуль в очереди. при прочих равных определяемое отдачей.
И вот тут начинается интересное:


Как видим, у 6.5 Грендель при стрельбе из условного перестволенного карабина М4 сила отдачи (определяемая энергией отдачи для конкретного комплекса патрон/оружие) в полтора-два раза выше, чем у того же карабина в 5.56мм, что, разумеется, негативно скажется на рассеивании пуль в очереди. Добавьте сюда увеличившуюся на килограмм массу носимого боекомплекта в 210 патронов, и поводов для размышлений еще прибавится. Да, разумеется силу отдачи оружия под 6.5 можно снизить, увеличив массу оружия. Но у нас и так уже килограмм с хвостиком лишний нарисовался не так ли?

а при рассуждении о переходе на 6.5 Грендель с 5.45х39 нужно всего лишь помнить, что импульс отдачи у 6.5 практически идентичен таковому у 7.62х39, то есть при автоматическом огне условный АК-6.5 будет вести себя практически как АКМ или АК-103, с соответствующим проигрышем по кучности автоогня у АК-74.

И оно таки надо?

Сраниваем Грендель пуля 5,8 г и АК-74М - имеем энергия пули больше на четверть, а энергия отдачи больше вдвое. Чешем усиленно голову.
А то что малоимпульсный будет устойчивее немалоимпульсного естественно. Одна из причин почему американцы и не купились.

Цитата: mr_ttt от 09.09.2017 21:15:04Сраниваем Грендель пуля 5,8 г и АК-74М - имеем энергия пули больше на четверть, а энергия отдачи больше вдвое. Чешем усиленно голову.

А что её чесать? Смотреть надо не энергию пули, а импульс отдачи и массу оружия. Что меня озадачило так это масса АК74М в 4,1 кг и масса пороха 1,5 г у 5,56. 

Цитата: Droid от 10.09.2017 05:05:26А что её чесать? Смотреть надо не энергию пули, а импульс отдачи и массу оружия. Что меня озадачило так это масса АК74М в 4,1 кг и масса пороха 1,5 г у 5,56.

Хорошо, смотрим.
Верхняя строчка. Импульс пули легко вычисляем m*v = 4,64 кг*м/с
Почему же импульс отдачи по таблице 6,56 кг*м/с?
Чему же неумехи учителя учат детей в 9 классе?
http://alninyo.ru/wo…age_3.html

Насчет веса АК-74М - ошиблись, но ненамного

https://kalashnikov.…ak74m.html

Цитата: mr_ttt от 10.09.2017 18:01:03Хорошо, смотрим.
Верхняя строчка. Импульс пули легко вычисляем m*v = 4,64 кг*м/с
Почему же импульс отдачи по таблице 6,56 кг*м/с?
Чему же неумехи учителя учат детей в 9 классе?
http://alninyo.ru/wo…age_3.html

Насчет веса АК-74М - ошиблись, но ненамного

https://kalashnikov.…ak74m.html

Вы путаете импульс пули и импульс отдачи. Импульс отдачи складывается из двух импульсов — пули и пороховых газов. 
А с цифрами на сайте Калашникова, что-то непонятное. АК74М с пустым магазином весит 3,4 кг, согласно информации журнала Калашников от 2009 года. Откуда там взялись лишние 200 грамм? Это все таки армейское оружие и вот так увеличивать массу никто не даст.