КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,842,010 11,261
 

Фильтр
Сигма
 
russia
Каспийск
36 лет
Слушатель
Карма: +121.63
Регистрация: 14.11.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 17.10.2017 20:52:32А по безотказности при загрязнении?

Источник про это умалчивает.
Здесь, кстати, можно видеть качество изготовления узлов АК-74 производства СССР, ГДР и Болгарии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,464
Читатели: 1
«Орсис» К-15
Дискуссия   413 15
ШОУ-СТОПЕР № 1 

Главной оружейной новинкой выставки «Оружие и охота» 2017 в московском Гостином дворе стал полуавтоматический карабин «Орсис» К-15. Такого титула я удостоил именно этот образец, руководствуясь исключительно принципом конструктивной новизны и российского происхождения изделия. Существуя в статусе стреляющего прототипа, К-15 на пути к серийному производству наверняка претерпит некоторые изменения, и тогда можно будет оценивать его сильные и слабые стороны. А пока, чтобы быть точным в описании особенностей показанного на выставке оружия, вместе с изображением К-15, я привожу снимок пояснительной таблички к выставочному образцу. 

  • +0.15 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  18 окт 2017 19:17:50
...
  Dimasik
Цитата: Senator_fb1490 от 18.10.2017 14:26:24ШОУ-СТОПЕР № 1 

Главной оружейной новинкой выставки «Оружие и охота» 2017 в московском Гостином дворе стал полуавтоматический карабин «Орсис» К-15. Такого титула я удостоил именно этот образец, руководствуясь исключительно принципом конструктивной новизны и российского происхождения изделия. Существуя в статусе стреляющего прототипа, К-15 на пути к серийному производству наверняка претерпит некоторые изменения, и тогда можно будет оценивать его сильные и слабые стороны. А пока, чтобы быть точным в описании особенностей показанного на выставке оружия, вместе с изображением К-15, я привожу снимок пояснительной таблички к выставочному образцу. 



Орсисы уже перестали закупать американские стволы для винтовок? А пока не проведут импортозамещение невидапть им контракта от армии как своих ушей
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.50 / 20
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Mozgun от 19.10.2017 13:41:24То что я написал - пересказ их заявлений. По памяти. Было в каком-то интервью. Сталь в прутках для проточки стволов точно такой же марки и качества - есть и у нас в продаже. Вернее её могут сварить и прокатать, на заказ. Она там слегка специфическая но ничего сложного или невозможного нет.
Но меньше 2х тонн продавцы варить отказываются, и продавать частями почему-то тоже.
Я лично не понимаю - что мешает отлить, разбить на пачки по 200 кг и продавать 10 месяцев.
Но я не металлург и не оружейник.

Не Орсис, но тем не менее:
Цитата«Все серийные винтовки сделаны только из наших комплектующих, последние американские бланки мы покупали в 2006 году. Сталь до 2010 года была американская — у них наиболее подходящие условия поставок конкретной марки. Есть близкие марки немецкие, но они не так хороши для наших задач. Мы всю сталь пробовали — индийскую, китайскую… У американцев наиболее строгие допуски, которые выдерживаются от партии к партии. Сейчас бланки винтовочных стволов мы делаем из отечественной нержавейки, одно из предприятий специально под нас сварило сталь по нашей формуле».

Владислав Лобаев
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.71 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,746.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,376
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 19.10.2017 20:51:41Из пересказа случайно выпало слово "тысячи". Крутой

Нет, почему. Одна плавка это то, помещается в установке внепечной обработки стали. Я вообще думал, что минимальные работают тонн на 10, но возможно и на пару тонн у кого есть, тут я всё равно не в теме.
А сварить полноценный борщ вместо хотя-бы двухлитровой кастрюли в двухсотграммовой металлической кружке (ну или стакан борща в большой кастрюле) - как говорится, творческих узбеков.Улыбающийся
Понятно, что металлурги и обработчики в споре тянут одеяло каждый на себя. Но предложения... Со стороны производителя винтовок это как сказать им: "Да возьмите кредит в банке и выкупите все 2 тонны. Будете потихоньку выпускать из запаса, заодно и кредит с процентами гасить." Со стороны меткомбината ситуация ничуть не лучше будет.
Отредактировано: Senya - 19 окт 2017 21:08:28
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.18 / 8
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Компания "Рособоронэкспорт" (основной спецэкспортер российских вооружений, входит в Ростех) отказалась от участия в тендерах МВД Индии на закупку более 20 тыс. автоматов калибра 7,62х39. Об этом в понедельник сообщил источник в системе военно-технического сотрудничества.

Тендерная документация на 99% "заточена" специалистами МВД Индии под устаревшие автоматы Калашникова, произведенные в Болгарии по просроченной советской лицензии. Требования МВД Индии к закупаемым для резерва национальной полиции и пограничной службы автоматам в количестве более 20000 единиц изначально не позволяют российским компаниям представить свои коммерческие предложения
- сказал собеседник агентства.





По его словам, среди критичных условий закупки индийская сторона назвала наличие железного магазина, в то время как в России давно от них отказались в пользу более надежных пластиковых, приспособления для разборки и сборки ударно-спускового механизма (УСМ), хотя в новых российских АК сотой серии конструкция УСМ усовершенствована и уже не требует такого приспособления в составе принадлежности к автомату, а также стальных складывающихся прикладов, тогда как современные производятся из композитных материалов.

Источник в "Рособоронэкспорте" подтвердил отказ от участия в тендерах МВД Индии на закупку автоматов по причине несоответствия российских АК-103 условиям конкурсов, однако комментировать текущую закупочную политику МВД Индии не стал, сославшись на некорректность подобных заявлений.

В свою очередь в концерне "Калашников" (входит в Ростех) выразили большое удивление в отношении того, что для закупщиков в МВД Индии большую важность имеют старые металлические магазины.

Они менее прочные и ржавеющие в жарком климате. Весь мир давно переходит на пластиковые
- подчеркнули в пресс-службе концерна, отметив, что планируют пригласить профильных индийских журналистов и экспертов в Россию, чтобы они своими глазами увидели современное и качественное оружие, которое индийские полицейские и пограничники могли бы получить, если бы текущие тендерные условия "были более доброжелательными к производителю настоящих автоматов Калашникова".

Индийцы, безусловно, вправе выбирать любое оружие для своих силовых ведомств. В свою очередь российская сторона в полном праве не выступать в роли тендерного статиста, так что отказ "Рособоронэкспорта" от участия в тендерах - решение логичное. Но если условия тендеров будут изменены, мы готовы в них участвовать
- сказали в концерне, передает ТАСС
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.32 / 10
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Внимательный от 20.10.2017 08:21:02Компания "Рособоронэкспорт" (основной спецэкспортер российских вооружений, входит в Ростех) отказалась от участия в тендерах МВД Индии на закупку более 20 тыс. автоматов калибра 7,62х39. Об этом в понедельник сообщил источник в системе военно-технического сотрудничества.


Скрытый текст


Насколько я помню за многолетний период - любые тендеры касающиеся оружия в Индии - балаган с цирковыми представлениями. Они там как цыгане себя ведут. Собственно - цыгане и есть.. Уж сколько клоунад было? Танки, авиация - попилы, откаты, скандалы-интриги-расследования..
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.58 / 16
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,361.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,035
Читатели: 47
Цитата: Mozgun от 20.10.2017 09:01:26Насколько я помню за многолетний период - любые тендеры касающиеся оружия в Индии - балаган с цирковыми представлениями. Они там как цыгане себя ведут. Собственно - цыгане и есть.. Уж сколько клоунад было? Танки, авиация - попилы, откаты, скандалы-интриги-расследования..

        А смысл напрягаться? Ради каких-то двадцати тысяч стволов? Кстати, их могли бы взять с хранения.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 20.10.2017 12:12:39А смысл напрягаться? Ради каких-то двадцати тысяч стволов? Кстати, их могли бы взять с хранения.

Хранение, очевидно, вне компетенций Рособоронэкспорта. Да и по уму сия контора в первую очередь должна преследовать целью загрузку предприятий, а не заработать копейку на продаже хранящегося. Улыбающийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.21 / 3
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Оружие для самообороны должно иметь ряд особых черт, облегчающих его эксплуатацию и позволяющих получить максимально возможную эффективность. Необходимость выполнения всех подобных требований может приводить к формированию необычного облика изделия. Одним из самых ярких примеров необычной конструкции специализированного стрелкового оружия может считаться испанский малогабаритный пистолет Llama Pressin.

Предпосылки к появлению нового стрелкового оружия, предназначенного исключительно для защиты от нападений, были просты и понятны. Семидесятые годы прошлого века были весьма сложным временем для силовых структур и органов государственной власти Испании. В этот период активизировались различные радикальные организации, такие как ETA или GRAPO. Участники этих организаций использовали самые разные способы борьбы за свои интересы, в том числе террористические акты и захват заложников. Регулярные нападения на полицейских, чиновников, других государственных служащих и даже на гражданское население требовали неких срочных мер.
Свой вариант решения имеющейся проблемы предложил офицер Хуан Баутиста Уриарте дель Рио, служивший в Корпусе оружейных инженеров и конструкторов. Самым очевидным выходом из ситуации было предоставление оружия самообороны людям, рискующим стать жертвами нападений радикалов. Тем не менее, выдача серийных пистолетов не могла стать полноценным решением проблемы: преступники могли заранее заметить оружие и скорректировать план нападения соответствующим образом. Это означало, что существовала необходимость в некоем средстве самообороны скрытого ношения, возможно даже имеющем маскировку.


Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.11 / 6
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 20.10.2017 12:12:39А смысл напрягаться? Ради каких-то двадцати тысяч стволов? Кстати, их могли бы взять с хранения.

Да я как бы вообще о другом. Про индусов. Ну реально - каких только вывертов уже не было, то вроде договорятся, то отменят, то изменят, то переиграют. Потом всплывают взятки, откаты, распилы и скандалы.
Всё как в их же фильмах, плясок с бубнами не хватает для полноты картины..
собственно - они там тоже присутствуют..
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.53 / 10
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
А вот вам пятничного..
Дискуссия   353 1
Автоматический пистолет Калашникова, разработка 1950г.

По ссылке видео - сюда вставить не смог. Тот самый конкурент Стечкина, в конкурсе.
Это к вопросу что мол МТК всех задвигал и отодвигал. Стечкин был принят, а этот - теперь история. За наводку спасибо Попенкеру.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.49 / 14
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Нередко оружие для спецслужб довольно сильно отличается от армейских образцов, и ШАК-12 как раз из этой категории. ШАК означает "штурмовой автоматический карабин", и этому названию ШАК-12 вполне соответствует. Это автомат с диким, на первый взгляд, калибром 12,7 мм. На деле все довольно просто: данное оружие предназначено для города, а столь внушительный калибр совсем не означает, что там используются патроны от ДШК. Патрон специальный, 12,7Х55 мм. Останавливающее действие там более чем нормальное, такое далеко не каждый бронежилет выдержит.



Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.21 / 11
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Внимательный от 20.10.2017 19:38:27Нередко оружие для спецслужб довольно сильно отличается от армейских образцов, и ШАК-12 как раз из этой категории. ШАК означает "штурмовой автоматический карабин", и этому названию ШАК-12 вполне соответствует. Это автомат с диким, на первый взгляд, калибром 12,7 мм. На деле все довольно просто: данное оружие предназначено для города, а столь внушительный калибр совсем не означает, что там используются патроны от ДШК. Патрон специальный, 12,7Х55 мм. Останавливающее действие там более чем нормальное, такое далеко не каждый бронежилет выдержит.

Ну, как бы логичное заполнение ниши между револьвером и снайперской винтовкой. Туляки не останавливаются, развивают линейку. Они и номенклатуру патронов расширили уже прилично для этого.
Револьвер и снайперка под этот патрон уже есть - дополнили укороченной ШВ. Дальность выше, магазин ёмче, для средних дистанций.
Будут это брать или нет - спецам виднее, как эксплуатация покажет..
Кстати - у них с этой линейки закупают чтонить? Кто в курсе? Как револьвер себя показал? Снайперку то вроде берут..
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
В дагон.
Дискуссия   145 0
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,746.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,376
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Доброслав от 21.10.2017 18:04:07Пулемет под 12,7X55? Серьезно? Ссылка будет?

Возможно попутали с 6П62
Но он под обычный патрон.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.17 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Внимательный от 20.10.2017 19:38:27Нередко оружие для спецслужб довольно сильно отличается от армейских образцов, и ШАК-12 как раз из этой категории. ШАК означает "штурмовой автоматический карабин", и этому названию ШАК-12 вполне соответствует. Это автомат с диким, на первый взгляд, калибром 12,7 мм. На деле все довольно просто: данное оружие предназначено для города, а столь внушительный калибр совсем не означает, что там используются патроны от ДШК. Патрон специальный, 12,7Х55 мм. Останавливающее действие там более чем нормальное, такое далеко не каждый бронежилет выдержит.



Скрытый текст

Абсолютный шлак из категории "шоб былО". Как и 99% полицейского оружия. Разработанных не для ниши "для чего", а для ниши "чего еще нет". Вот это поделие всерьез ожидает штурмовой полицейской операции по захвату бандитов в городской квартире в бронежилетах 5-го класса защиты по действующему ГОСТ? Если у них есть пятого, то почему нет шестого? Которые держат Корд в упор, а ОСВ с 50 метров? Ижевцам осталось разработать Сайгу 12-го калибра с ленточным питанием, а тулякам - гранаты к АГС, которые защекочивают до потери силы воли.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 21.10.2017 23:22:27Абсолютный шлак из категории "шоб былО". Как и 99% полицейского оружия. Разработанных не для ниши "для чего", а для ниши "чего еще нет". Вот это поделие всерьез ожидает штурмовой полицейской операции по захвату бандитов в городской квартире в бронежилетах 5-го класса защиты по действующему ГОСТ? Если у них есть пятого, то почему нет шестого? Которые держат Корд в упор, а ОСВ с 50 метров? Ижевцам осталось разработать Сайгу 12-го калибра с ленточным питанием, а тулякам - гранаты к АГС, которые защекочивают до потери силы воли.

В первую очередь речь не о уголовниках, а о всевозможных ваххабайтах лезущих в регионы регулярно. Хотя и уголовники бывают неплохо оснащены.. уже инкассаторов вон грабят прямо как в голливудских боевиках.
У вас какие-то странные представления о степени защиты в этих брониках, 6й класс это грубо до СВД - Корд они не удержат.. Я вообще смутно представляю что будет с человеком кому прилетит в грудину пуля способная пробить МТЛБ почти с любой проекции..
В интернетах куча противоречивой информации по бронежилетам, да ещё стандарт по ГОСТу сменился в 14г.
Второй момент - патроны специально разрабатывались для полицейских операций в городе, где нужна убойность накоротке с низкими рикошетами. Притом на малой дистанции ещё и бронепробиваемость или запреградное действие чтоб было достаточное. Это непростое сочетание требований для существующих боеприпасов. Да, можно применять тяжелые пули с гладкоствола, но тут ещё вес и объем БК со скорострельность имеют значение.
Так что я бы не стал оперировать терминологией - "абсолютный шлак" - Тульское КБ оно какбэ не от того что им с бодуна в голову торкает - запускает НИОКРы, а все таки по запросу от заказчиков. Это, я так понимаю, СпНу потребовалось вот такое оружие.. и тоже не от того что делать нечего было..
ИМХО.
В любом случае - практика покажет.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.24 / 10
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,746.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,376
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: ILPetr от 22.10.2017 11:13:38Образцы создаются не потому, что есть в них нужда, а потому, что их еще нет.

Я б ещё одно предположение высказал, пусть в шутку - осмысленную партию патронов из сильно специфичных, чуть не единичных экземпляров револьвера и винтовки, можно будет отстреливать до замены огнестрельного оружия на боевые лазеры, и ещё останется. Нужно хоть что-то автоматическое, чтобы патронное производство окупить.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.06 / 1
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Как превратить боевой пистолет в автоматическую винтовку?
Американские оружейники нашли решение. Hera Arms разработала комплект конвертации пистолета Глок в некое подобие автоматического оружия.



Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.15 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3