Цитата: Danilov71 от 21.11.2023 15:00:42Цитата: Советчик от 21.11.2023 14:58:27Мы говорим о людях с производственными активами в России. Перечислите их у данных граждан.
например - Кантор.
ЦитатаВ Лондоне живут совладелец «Альфа-Групп» Михаил Фридман (в прошлом году он оказался самым богатым жителем британской столицы), его партнер по бизнесу Алексей Кузьмичев, основатели гейминговой компании Playrix Дмитрий и Игорь Бухманы, основатель сервиса знакомств Badoo Андрей Андреев, экс-руководители Банка Москвы и ЮКОСа Андрей Бородин и Михаил Ходорковский, основатель Тинькофф Банка Олег Тиньков, бывшая собственница девелопера «Интеко» Елена Батурина, создатель финтех-сервиса Rеvolut Николай Сторонский и владелец водочной компании SPI Group Юрий Шефлер.
"Альфа-Групп" - это не производственный актив, а банковская сфера и торговля.
Консорциум был основан тремя бизнесменами - Алексеем Кузьмичёвым, Михаилом Фридманом, Германом Ханом. Все трое - граждане РФ, против всех трех как граждан РФ введены максимально жесткие санкции США.
Самый умный из этой троицы - Герман Хан. Он
вернулся вместе со всеми своими капиталами в Россию еще в августе или начале сентября 2022 года и больше отсюда не уезжал. Фридман решил продать свою долю другим сооснователям.
...
"основатели гейминговой компании Playrix Дмитрий и Игорь Бухманы" - эта частная компания была основана в 2004, но в 2013 году переехала в Ирландию и не является российской. Крутой она стала к 2016. У них были какие-то офисы в РФ и РБ, но в октябре 2022 они их закрыли. По сути с 2013 года это западная компания. То есть опять мимо.
...
"
экс-руководители Банка Москвы и ЮКОСа Андрей Бородин и Михаил Ходорковский" - эксов добавили в список для массовости.
...
"основатель Тинькофф Банка Олег Тиньков" - он не является собственником Тинькофф-банка и давно уже живет за рубежом.
...
"бывшая собственница девелопера «Интеко» Елена Батурина" - опять бывшая.
...
" создатель финтех-сервиса Rеvolut Николай Сторонский" - это изначально британская компания. Николай Сторонский родился на Украине, у него нет российского гражданства, только британское.
...
"владелец водочной компании SPI Group Юрий Шефлер" - международная группа компаний S.P.I Group изначально зарегистрирована в Люксембурге. Производственные мощности находятся в России, Латвии (там на "Рижском бальзаме" делали водку "Stolichnaya"), Италии.
В 2020 году Государственное предприятие «Союзплодоимпорт» отстояло право России на водочные бренды «Столичная» и «Московская» у компании российского предпринимателя и владельца S.P.I. Group Юрия Шефлера. Судебная тяжба за водочные бренды длилась более 16 лет и завершилась победой России. Латвийская водка "Stolichnaya" была вынуждена сменить название на "Stoli", а потом группе S.P.I Group запретили продавать водку и с таким названием.
Более того, нидерландский суд обязал Юрия Шефлера выплатить России всю прибыль, полученную с продажи водки под названиями "Столичная" и "Московская" с 1999 года:
ЦитатаВерховный суд Нидерландов оставил в силе решение суда низшей инстанции о признании прав России на водку "Столичная". Это означает, что SPI Group больше не разрешено продавать водку под брендами "Столичная", "Столи" и "Московская".
Голландский суд также обязал SPI Group выплатить российской компании "Союзплодоимпорт" всю прибыль, полученную от продаж брендов "Столи", "Столичная" и "Московская" с 1999 года.
По данным Financial Times, Верховный суд Нидерландов отклонил апелляцию SPI Group по процессуальным основаниям. В заявлении SPI Group говорится, что она изучит «правовые средства правовой защиты на уровне ЕС», и раскритикована суд за то, что он не позволил ему представить доказательства, которые, по его утверждению, «скрывались нашими противниками в течение многих лет».
https://www.baltic-c…t&output=dЦитата: Danilov71 от 21.11.2023 15:00:42ЦитатаВ США одно из крупнейших представительств российских богатейших. В Калифорнии живут венчурный инвестор Юрий Мильнер, совладелец IT-компании Ringcentral Влад Вендров, создатель Dating.com Group Дмитрий Волков и основатель ABBYY Давид Ян. В штате Массачусетс — совладелец IPG Photonics Валентин Гапонцев, в Нью-Йорке — бывший совладелец ТНК Леонид Лебедев и владелец «Финама» и сети знакомств «Мамба» Виктор Ремша. Совладелец Veeam Software Ратмир Тимашев живет в Коннектикуте. Кроме того, в США живут основной владелец одного из крупнейших в мире производителей аммиака «Тольяттиазота» Сергей Махлай и совладелец X5 Retail Group Александр Гирда.
Тут тоже намешано побольше (до кучи, чтобы создать видимость массовости), с надеждой, что никто не будет разбираться.
Смотрим, например, IT-компанию "Ringcentral". Внезапно это
изначально американская компания, штаб-квартира с самого основания была в Калифорнии, а ее основатели Шмунис и Вендров эмигрировали в США еще в самом начале 1990-х.
С Россией у этой компании вообще никаких связей. А выдается как якобы российская компания, владельцы которой уехали в США. Может тогда и Google российская, раз ее сооснователем был эмигрант из СССР
Сергей Брин (уехал в возрасте 6 лет)?
...
Аналогично и с "Dating.com Group". Это тоже не российская компания (с самого начала зарегистрирована на Мальте, там же и разработчики) и никогда ей не была, хоть один из ее сооснователей - Дмитрий Волков наш соотечественник.
...
Аналогично и с IPG Photonics, которая изначально была в
1993 году основана Валентином Гапонцевым непосредственно в Германии, а потом частично переехала в США:
Скрытый текст
Гапонцев пришел в бизнес сравнительно поздно — в 51 год. В советское время он изучал лазеры в Институте радиотехники и электроники (ИРЭ) Академии наук СССР во Фрязино. В 1990 году Гапонцев вместе со своими студентами основал компанию «ИРЭ-Полюс». Он решил сосредоточиться на производстве волоконных лазеров.
В 1993 году физик-бизнесмен уехал в Германию, чтобы быть ближе к рынкам сбыта, — в России 1990-х передовые технологии монетизировать было трудно. Первые клиенты Гапонцева были из сферы телекоммуникаций, оборудования для связи. В 1993 году в немецком городе Бурбах появилась производственная площадка IPG.
Кстати, список устаревший, Гапонцев
умер в 2021. Так что мимо.
...
Аналогично с
"Veeam Software". Ратмир Тимашев переехал в США в
1992 в возрасте 26 лет, закончил университет штата Огайо в 1995, в 2006 основал компанию "Veeam Software". Всё это не выезжая из США. То есть обычный эмигрант из начала 90-х, создавший себя и свою бизнес-империю с нуля на новом месте, а авторами статьи подается как "российский олигарх, который наворовал и уехал".
...
"бывший совладелец ТНК Леонид Лебедев" - для кучи включили и бывших.
...
"владелец «Финама» и сети знакомств «Мамба» Виктор Ремша" - основанный в 1994 году Виктором Ремшей холдинг "Финам" зарегистрирован в России и платит тут налоги.
В декабре 2021 года Виктор Ремша
вышел из капитала финансовой группы «Финам». Так что опять мимо.
...
"в США живут основной владелец одного из крупнейших в мире производителей аммиака «Тольяттиазота» Сергей Махлай " - Сергей Махлай
не владелец и не бенефициар "Тольяттиазота", на него заведено уголовное дело, а его долю получили российские компании "Уралхим" и "Химактивинвест".
Цитата: Danilov71 от 21.11.2023 15:00:42ЦитатаВ Монако — представительный десант из российских богатейших бизнесменов. В княжестве живут экс-владелец «Уралкалия», а ныне хозяин футбольного клуба «Монако» Дмитрий Рыболовлев, основатель компании «Вимм-Билль-Данн» Давид Якобашвили, совладелец страховщика «РЕСО-Гарантия» Сергей Саркисов, экс-владелец «Новороссцемента» Олег Бурлаков и инвестор Виталий Малкин.
В Израиле живут бывший совладелец титанового гиганта «ВСМПО-Ависма» Вячеслав Брешт, бывшие акционеры ЮКОСа Владимир Дубов и Михаил Брудно, а также один из ранних инвесторов в «ВКонтакте» Вячеслав Мирилашвили.
"В княжестве живут экс-владелец «Уралкалия», а ныне хозяин футбольного клуба «Монако» Дмитрий Рыболовлев" - опять бывшего включили до кучи.
...
"основатель компании «Вимм-Билль-Данн» Давид Якобашвили" - это грузин, у него нет и не было российского гражданства. Единственное гражданство после распада СССР - шведское. :) Свою долю в "Вимм-Билль-Данн" он продал ещё в 2011 году.
Компания "Вимм-Билль-Данн" сейчас принадлежит российской компании "Мультипро", зарегистрирована в России и платит тут налоги. Так что и тут мимо.
...
"В Израиле живут бывший совладелец титанового гиганта «ВСМПО-Ависма» Вячеслав Иосифович Брешт" - и снова до кучи включили в список бывшего. Он продал свои акции ВСМПО-Ависма в 2006 году и только после этого переехал на "историческую родину"
...
"экс-владелец «Новороссцемента» Олег Бурлаков" - опять бывший, до кучи - авось никто не заметит.
...
"и инвестор Виталий Малкин" - тут даже компанию называть не стали. Просто инвестор. Мало ли какие инвесторы где живут.
Если почитать биографию Малкина, то у него в 90-е были банки и доли в каких-то компаниях. С 2011 у него нет долей в российских компаниях, с 2013 он не живет в РФ. Зачем включили в список - непонятно, наверное до кучи.
Цитата: Danilov71 от 21.11.2023 15:00:42ЦитатаВ Швейцарии живут четверо россиян из списка Forbes — экс-супруга миллиардера Дмитрия Рыболовлева Елена, совладелец Veeam Software Андрей Баронов, основатель сети «Пятерочка» Андрей Рогачев, владелец «Автотора» Сергей Щербаков. В Австрии осели трое богатейших россиян — основатель крупнейшего автодилера России Сергей Петров, экс-совладелец химической компании «Сильвинит» Петр Кондрашев и бывший акционер «Сибуглемета» Владимир Мельниченко.
" экс-супруга миллиардера Дмитрия Рыболовлева Елена" - мало того, что бывшая, так еще и бывшая супруга
Но в список для кучи всё равно включили, авось никто не будет вчитываться.
" совладелец "Veeam Software" Андрей Баронов" - про Veeam Software выше, это изначально американская компания.
"экс-совладелец химической компании «Сильвинит» Петр Кондрашев" - опять бывший.
"бывший акционер «Сибуглемета» Владимир Мельниченко" - и этот бывший.
______________________________________________
______________________________________________
Цитата: Danilov71 от 21.11.2023 14:52:31Цитата: DeC от 21.11.2023 14:42:27Авен, Фридман, Волож, Тиньков... Это люди которые не сбегали. Они давно (до СВО) жили на западе. И продолжают там жить.
Реально сбежавшие бизнесмены - это очень большая редкость.
В прошлом году сообщалось об отъезде следующих бизнесменов:
Андрей Панов (бывший зам. гендиректора Аэрофлота)
Михаил Полубояринов (бывший гендиректор Аэрофлота) - находится под санкциями, проживает за пределами России
Елена Бунина (бывший гендиректор "Яндекса" в России) - уехала в Израиль
Негусто, если честно. Со всей России 3-4 фамилии наскребли. И опять все бывшие, и не владельцы компаний, а директора и замы, то есть исполняющие должности, а не бенефициары.
Цитата: Danilov71 от 21.11.2023 12:16:13А какая разница?
По факту - иностранцы владеют российскими компаниями.
По факту не владеют.
По пальцам одной руки можно перечислить совладельцев крупных российских компаний, у которых есть двойное гражданство.
В списке выше оказалось, что большинство либо бывшие, либо умершие, либо компании изначально иностранные, либо зарегистрированы в РФ и платят здесь налоги.
Как вы ни старались, так и не нашли иностранцев, владеющих российскими компаниями.
А ведь компаний в России десятки тысяч, очень крупных - сотни.
Отредактировано: User78 - 21 ноя 2023 19:15:01