Румыния решила заявить о правах на золотой запас в России

Цитата: неКони от 21.11.2023 01:38:59Нацбанк Румынии проведет за границей кампанию по требованию вернуть золотой запас страны, эвакуированный в 1916-1917 годах в Россию и конфискованный впоследствии СССР, заявил управляющий НБР Мугур Исэреску на симпозиуме «Золотой запас Румынии, эвакуированный в Москву, – задолженность старше века».

Цитата: неКони от 21.11.2023 01:38:59

 

Почему бог румынам не помогает? Потому что они - жадные. И вообще... помолчали бы...

• +0.88 / 20
• • 20

Извините за банальность: а уши от осла цыгане не желают?

• +0.27 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Проезжий от 21.11.2023 03:48:42Извините за банальность: а уши от осла цыгане не желают?

Цитата: Проезжий от 21.11.2023 03:48:42

 

Тут кмк все проще.
ЕС субсидии прижал, на Украину не хватает, энергоресурсы подорожали, беженцы кушать хочуть и т д, и т п.
Опять же Молдавию надо скушать, а на "соусы и приправы" нужны деньжаты.
В общем везде облом, вот они и вспомнили, что с них за художества на оккупированной территории СССР ничего не слупил и пошли в атаку авось пролезит.
Только ой нанэ лавэ.
В связи с нормализацией ситуации в европейском союзе, а именно приведением промышленности к реальным ценам и затратам на производство, бегством этого производства и уменьшения субсидий- цыгане , это только начало. Скоро прибалты подтянутся. Ну а там и чехи чего нибудь придумают. Поляки обязательно отметятся.
Нельзя было никому ничего прощать и забывать.
И никакой помощи- все с СССР воевали!

• +1.58 / 37
• • 37

Цитата: gmk от 21.11.2023 05:38:37Тут кмк все проще.
ЕС субсидии прижал, на Украину не хватает, энергоресурсы подорожали, беженцы кушать хочуть и т д, и т п.
Опять же Молдавию надо скушать, а на "соусы и приправы" нужны деньжаты.
В общем везде облом, вот они и вспомнили, что с них за художества на оккупированной территории СССР ничего не слупил и пошли в атаку авось пролезит.
Только ой нанэ лавэ.
В связи с нормализацией ситуации в европейском союзе, а именно приведением промышленности к реальным ценам и затратам на производство, бегством этого производства и уменьшения субсидий- цыгане , это только начало. Скоро прибалты подтянутся. Ну а там и чехи чего нибудь придумают. Поляки обязательно отметятся.
Нельзя было никому ничего прощать и забывать.
И никакой помощи- все с СССР воевали!

Цитата: gmk от 21.11.2023 05:38:37

 

О помощи и речи быть не может. Ну, если только в экспресс-деиндустриализации, как в небратской 404-ой. А так, зря что ли СВО начали. Все еврогеи и восточные и западные будут платить и каяться. Надеюсь, в МИДе уже собрана экспертная группа и подсчитано, сколько % от ВВП и в течение какого срока будет платить каждая евространа.
С тупыми мудаками только методичный бухгалтерский подход. 
До 31 текущего месяца - 17 млрд долларов; да, вы помните верно, в долларах мы не принимаем; недостаточно золота? не страшно, сделаем взаимозачет нефтью; нет, виноматериалами не возьмём; что будет при просрочке? ну вы же помните 3 года назад ситуацию с Прагой - в итоге для них вышло на 47% дороже - 16 самолёточасов, стоимость ракет, штрафы за пррсрочку плюс восстановительные работы; не тяните, нет 2-го числа уже поздно, я 31 в 16:00 должен в Минобороны сводный отчёт сбросить - они должнтков в график ставят с 2 по 6 число следующего календарного месяца; ну да, могу в виде исключения до 1-го подождать, но залог нужно оформить до 27-го, а то помните, как с Варшавой некрасиво получилось.
Имхо

• +1.90 / 45
• • 44
  • 1

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 09:37:13Дык, проблема же.
Что означает "платить" со стороны эвроппки.
Это в стационарном режиме, когда определены правила, обеспечение этих правил, налажены каналы, есть гарантии непрерывности лет, хотя бы, на 15-20 - тогда есть процесс "платить", т.е. обмениваться оговоренными объёмами товаров (продукции), сервисов, ведя учёт в согласованных единицах учёта.
С эвроппкой таких условий не будет в ближайшие пару поколений, и "платить" ей нам просто нечем. Земля нам их тоже не нужна, т.к. в нынешние времена мы не можем её зачистить для контроля в достаточной степени.
...

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 09:37:13

 

    
Ну, тёплым морским побережьем-то можно взять.
Отселить всех, кто не нужен для санаториев, вполне сработает.
   
Далмация, Пелопоннес, Крит, Мальта...

• +0.69 / 16
• • 15
  • 1

Цитата: Orthodox от 21.11.2023 09:18:42О помощи и речи быть не может. Ну, если только в экспресс-деиндустриализации, как в небратской 404-ой. А так, зря что ли СВО начали. Все еврогеи и восточные и западные будут платить и каяться. Надеюсь, в МИДе уже собрана экспертная группа и подсчитано, сколько % от ВВП и в течение какого срока будет платить каждая страна. С тупыми только методичный бухгалтерский подход.
До 31 текущего месяца - 17 млрд долларов; да, вы помните верно, в долларах мы не принимаем; недостаточно золота? не страшно, сделаем взаимозачет нефтью; нет, виноматериалами не возьмём; что будет при просрочке? ну вы же помните 3 года назад ситуацию с Прагой - в итоге для них вышло на 47% дороже - 16 самолёточасов, стоимость ракет, штрафы за пррсрочку плюс восстановительные работы; не тяните, нет 2-го числа уже поздно, я 31 в 16:00 должен в Минобороны сводный отчёт сбросить - они должнтков в график ставят с 2 по 6 число следующего календарного месяца;
Имхо

Цитата: Orthodox от 21.11.2023 09:18:42

 

как гритца ...

• -0.07 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: Проезжий от 21.11.2023 03:48:42Извините за банальность: а уши от осла цыгане не желают?

Цитата: Проезжий от 21.11.2023 03:48:42

 

Они нам ещё за грабёж О.Бендера не ответили.

• +1.03 / 20
• • 20

Цитата: неКони от 21.11.2023 01:38:59Нацбанк Румынии проведет за границей кампанию по требованию вернуть золотой запас страны, ......

Цитата: неКони от 21.11.2023 01:38:59

 

Кстати, надо напомнить сколько они у Остапа Бендера отняли/украли. Пусть разыщут и вернут. У нас всё задокументировано - целый фильм снят. Хайли лайкли, чё...

• +1.40 / 32
• • 32

Цитата: Balans от 21.11.2023 08:48:10Кстати, надо напомнить сколько они у Остапа Бендера отняли/украли. Пусть разыщут и вернут. У нас всё задокументировано - целый фильм снят. Хайли лайкли, чё...

Цитата: Balans от 21.11.2023 08:48:10

 

Не надо ни о чем напоминать. Стандартный ответ на подобную ноту "Возвращено без рассмотрения".

• +0.44 / 9
• • 9

Цитата: неКони от 21.11.2023 01:38:59Нацбанк Румынии проведет за границей кампанию по требованию вернуть золотой запас страны, эвакуированный в 1916-1917 годах в Россию и конфискованный впоследствии СССР..

Цитата: неКони от 21.11.2023 01:38:59

 

Обратим внимание на то, что с золотом началась какая-то особенная суета в этот месяц:
- китай отчитался о рекордной закупке, а запад отыграл эту тему , мол, Китай ещё и половину от закупок делает тайно;
- Нидерланды заявили давеча что готовы к возможному золотому стандарту;
- ну, есть информационная возня по покупке-продаже золота Россией;
- и вот Румыния что-то вспомнила про золотые дела минувших дней..
Может реально где то в тихих кабинетах идёт уже подготовка к переходу на золотые рельсы?

• +1.18 / 21
• • 21

Цитата: johnsib от 21.11.2023 11:38:28Обратим внимание на то, что с золотом началась какая-то особенная суета в этот месяц:
- китай отчитался о рекордной закупке, а запад отыграл эту тему , мол, Китай ещё и половину от закупок делает тайно;
- Нидерланды заявили давеча что готовы к возможному золотому стандарту;
- ну, есть информационная возня по покупке-продаже золота Россией;
- и вот Румыния что-то вспомнила про золотые дела минувших дней..
Может реально где то в тихих кабинетах идёт уже подготовка к переходу на золотые рельсы?

Цитата: johnsib от 21.11.2023 11:38:28

 

Нет столько золота физически. Ну или цена одномоментно должна улететь в небеса - где-нибудь 200.000 USD за унцию, если не 2 млн.
Даже клиринг в золоте не потребовать - тому же Китаю тогда для покрытия профицита торговли придется импортировать с Сириуса миллион тонн золота ежегодно. Или 2-3...

• +0.38 / 14
• • 13
  • 1

Цитата: Cannon75 от 21.11.2023 11:53:08Нет столько золота физически. Ну или цена одномоментно должна улететь в небеса - где-нибудь 200.000 USD за унцию, если не 2 млн.
Даже клиринг в золоте не потребовать - тому же Китаю тогда для покрытия профицита торговли придется импортировать с Сириуса миллион тонн золота ежегодно. Или 2-3...

Цитата: Cannon75 от 21.11.2023 11:53:08

 

в ряде стран БРИКС создаются "золотые" биржи, где торгуется золото за местные деньги Таким образом ежедневно устанавливается курс местных денег в "золоте", что позволяет оперативно пересчитывать курс местных денег в любую другую валюту через "золотой" курс. И не надо никаких "покрытий" - золото используется лишь в качестве кросс-валюты. Поскольку кросс-курсы нужны для внешне-торговых операций купленная иностранная валюта тут же покрывается товаром. А обмены валют обеспечиваются взаимными свопами ЦБ, но применяются по текущему "золотому" курсу. Как-то так ...

• +1.59 / 37
• • 37

Цитата: Поверонов от 21.11.2023 12:29:31в ряде стран БРИКС создаются "золотые" биржи, где торгуется золото за местные деньги Таким образом ежедневно устанавливается курс местных денег в "золоте", что позволяет оперативно пересчитывать курс местных денег в любую другую валюту через "золотой" курс. И не надо никаких "покрытий" - золото используется лишь в качестве кросс-валюты. Поскольку кросс-курсы нужны для внешне-торговых операций купленная иностранная валюта тут же покрывается товаром. А обмены валют обеспечиваются взаимными свопами ЦБ, но применяются по текущему "золотому" курсу. Как-то так ...

Цитата: Поверонов от 21.11.2023 12:29:31

 

Какие, однако, соблазны для манипуляции курсом золота в нац.валюте - и как сказочно это скажется на взаиморасчетах... после первого же фокуса система взаиморасчетов рухнет.

• +0.07 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 12:42:13Или фокусников повесят вместе с жёнами, любовницами, детьми и попугайчиками (зависит от размера фокуса).

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 12:42:13

 

Для попугайчика так себе угроза

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 12:42:13Или фокусников повесят вместе с жёнами, любовницами, детьми и попугайчиками (зависит от размера фокуса).

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 12:42:13

 

В сущности, у всех рациональных (регулируемых на основе некоей целевой функции оптимизации ака "общее благо") экономических систем (хоть рыночно-капиталистической, хоть рыночно-социалистической, хоть идеально-коммунистической) только одна проблема: человеческий фактор. Т.е. то, что акторы принимают не столько рациональные решения, сколько руководствуются обезьянскими инстинктами и выдают соответствующие паттерны поведения, которые рано или поздно систему деградируют. До традиционной для стада монопольной иерархии альфа-особей, стремящихся контролировать все ресурсы и не допускать альтернативных вариантов.
.
Бороться с этим можно только одним способом: через постоянное, систематическое снижение вероятности неприемлемлемого экономичского и социального поведения. А поскольку склонность к такому  поведению является врождённым (инстинктивным, генетически обусловленным), то результат может быть обеспечен только непрерывной выбраковкой наиболее хитрожопых особей. Не нужно никого наказывать и пугать. Это не работает. И воспитание не работает, в отношении взрослых людей так почти полностью. А в отношении некоторых так не работает вообще. Вот это "встал на путь исправления", "на свободу с чистой совестью" – полная фигня. Фарисейство и политическая демагогия. Чего, Ходорквоского отсидка исправила? Перевоспитался? Так он ещё относительно вменяемый.
.
Устрашение и наказание, пенетенциарная система – это очень дорогой и крайне неэффективный иструмент с очень ограниченными возможностями. Проверено тысячелетиями. Руки рубить бесполезно. При снятии давления всё возвращается. И убедить можно примерно половину. Предполагается, что наказание человека должно изменить. Нифига не выйдет. Человека изменить невозможно. А вот человечество (общество, популяцию) – вполне. Через систематическую выбраковку уличённых в неприемлемом поведении.

• +0.14 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: Slant от 21.11.2023 13:13:33Человека изменить невозможно. А вот человечество (общество, популяцию) – вполне. Через систематическую выбраковку уличённых в неприемлемом поведении.

Цитата: Slant от 21.11.2023 13:13:33

 

Для начала попробуйте внедрить хотя бы поголовное генетическое картирование - ну просто чтобы понимать где чьи дети.

• -0.11 / 2
• • 2

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 12:42:13Или фокусников повесят вместе с жёнами, любовницами, детьми и попугайчиками (зависит от размера фокуса).

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 12:42:13

 

Насколько понимают фокусы готовятся на уровне центральных банков БРИКС - вешать некому.

• +0.00 / 0

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 13:32:21Нахрена же ЦБ БРИКС отрывать самим себе гениталии, разрушая созданную клиринговую систему, занимаясь какими-то фокусами с базой клиринга?
Вот тем сотрудникам (или руководителям), кому придёт такая мысль, и она будет подкреплена попыткой действий, всё и оторвут, причём публично.

Цитата: bb1788 от 21.11.2023 13:32:21

 

вы знаете что в СССР для одних и тех же пар валют были разные кросс-курсы в зависимости от используемого контракта-свопа. Вот чтобы избежать такого бардака и нужен "золотой" кросс-курс меняющийся ежедневно.
PS А ЦБ БРИКС пока не существует, как и валюты БРИКС. А торговать надо. Вот и изобретают временные меры.

• +0.19 / 5
• • 5

Цитата: Cannon75 от 21.11.2023 12:35:08Какие, однако, соблазны для манипуляции курсом золота в нац.валюте - и как сказочно это скажется на взаиморасчетах... после первого же фокуса система взаиморасчетов рухнет.

Цитата: Cannon75 от 21.11.2023 12:35:08

 

Уже проходили. По Бреттон-Вудской системе доллар США привязывался к золоту, а прочие валюты к доллару. Результат известен.

• -0.12 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: Советчик от 21.11.2023 13:07:02Уже проходили. По Бреттон-Вудской системе доллар США привязывался к золоту, а прочие валюты к доллару. Результат известен.

Цитата: Советчик от 21.11.2023 13:07:02

 

тогда это работало, а как доллар отвязали пошло в разнос

• +0.08 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Поверонов от 21.11.2023 13:32:43тогда это работало, а как доллар отвязали пошло в разнос

Цитата: Поверонов от 21.11.2023 13:32:43

 

Доллар отвязали потому что система пошла вразнос.

• -0.11 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: johnsib от 21.11.2023 11:38:28Обратим внимание на то, что с золотом началась какая-то особенная суета в этот месяц:
- китай отчитался о рекордной закупке, а запад отыграл эту тему , мол, Китай ещё и половину от закупок делает тайно;
- Нидерланды заявили давеча что готовы к возможному золотому стандарту;
- ну, есть информационная возня по покупке-продаже золота Россией;
- и вот Румыния что-то вспомнила про золотые дела минувших дней..
Может реально где то в тихих кабинетах идёт уже подготовка к переходу на золотые рельсы?

Цитата: johnsib от 21.11.2023 11:38:28

 

Золотой стандарт уже вводили неоднократно. Его последствия прекрасно известны. Не взлетит.

• +0.15 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Советчик от 21.11.2023 11:58:34Золотой стандарт уже вводили неоднократно. Его последствия прекрасно известны. Не взлетит.

Цитата: Советчик от 21.11.2023 11:58:34

 

Пока не взлетит потому что неизбежно ведёт к дефляции. Но что будет дальше с развитием коммунистических тенденций в обществе - тайна велика есть.

• +0.16 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Igor_FF от 21.11.2023 12:27:07Пока не взлетит потому что неизбежно ведёт к дефляции. Но что будет дальше с развитием коммунистических тенденций в обществе - тайна велика есть.

Цитата: Igor_FF от 21.11.2023 12:27:07

 

Да куда бы оно не велось, но дефляция никуда не денется. Просто потому что объем добычи золота описывается нисходящей кривой (исчерпание месторождений),  а рост производительности труда - экспонентой.

• +0.19 / 4
• • 4

Цитата: Советчик от 21.11.2023 13:05:00Да куда бы оно не велось, но дефляция никуда не денется. Просто потому что объем добычи золота описывается нисходящей кривой (исчерпание месторождений),  а рост производительности труда - экспонентой.

Цитата: Советчик от 21.11.2023 13:05:00

 

Никто не мешает сразу предусмотреть "подмес" других стандартных товаров (алюминий, солярка, зерно...) и после первоначальной отработки схемы на чистом золоте добавлять их в систему по согласованию с участниками.
И экспонента в производительности труда была пока был рост доступных ресурсов.

• +0.32 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Советчик от 21.11.2023 13:05:00Да куда бы оно не велось, но дефляция никуда не денется. Просто потому что объем добычи золота описывается нисходящей кривой (исчерпание месторождений),  а рост производительности труда - экспонентой.

Цитата: Советчик от 21.11.2023 13:05:00

 

Дефляция угроза только в условиях ненормальной экономики когда добавленная стоимость кратно больше добавочного продукта.

• +0.08 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Igor_FF от 21.11.2023 13:42:57Дефляция угроза только в условиях ненормальной экономики когда добавленная стоимость кратно больше добавочного продукта.

Цитата: Igor_FF от 21.11.2023 13:42:57

 

Нет. Принцип дефляции - завтра товар стоит дешевле чем сегодня. В этой ситуации самая разумная стратегия покупателя - НЕ покупать. Купить завтра и сэкономить на этом. Как следствие производство не получает денег за изготовленный товар и закрывается. Т.е. вся система тут же влетает в жесткий кризис.
Поэтому небольшая инфляция (до 5%) есть благо. Понятие "вертолетные деньги" не на пустом месте возникает.

• +0.40 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: Советчик от 21.11.2023 11:58:34Золотой стандарт уже вводили неоднократно. Его последствия прекрасно известны. Не взлетит.

Цитата: Советчик от 21.11.2023 11:58:34

 

Просто золотой стандарт-это жизнь по средствам.
Запад это шулер и жить так не может и не хочет,
вот потому и не взлетело.

• +0.37 / 23
• • 18
  • 5

Цитата: yaroslavmudry от 21.11.2023 13:38:43Просто золотой стандарт-это жизнь по средствам...

Цитата: yaroslavmudry от 21.11.2023 13:38:43

 

Неа.
Золотой стандарт – это частный случай выпуска денег под залог. Тот же currency-board (выпуск денег под залог валюты) вид с боку, где вместо "твердой валюты" физические сокровища.
 
Причем в отличии от currency-board если металлического золота в залоге не хватает, приходится одалживать золото за границей (естественно платя за это процент, при этом физическое золото так и остается там где было, только в книге учета  появляется запись что сейчас оно дано в долг).
 
П.С. при "золотом стандарте" (когда деньги являются расписками на золото) купить золото за свои деньги за границей становится: я обмениваю золото на такое же количество золота, т.е. "пустой" операцией, т.е. золото возможно только либо обменять на товар либо одолжить. Плюс за границей охотно продают товары за обеспеченную золотом валюту... и для эмиссии денег для компенсации приходится одалживать всё больше и больше золота.
Описанное Выше – краткий пересказ как РИ влетела в долги при золотом стандарте...

• +0.24 / 7
• • 7

Цитата: BUR от 21.11.2023 14:14:53Неа.
Золотой стандарт – это частный случай выпуска денег под залог. Тот же currency-board (выпуск денег под залог валюты) вид с боку, где вместо "твердой валюты" физические сокровища.
 
Причем в отличии от currency-board если металлического золота в залоге не хватает, приходится одалживать золото за границей (естественно платя за это процент, при этом физическое золото так и остается там где было, только в книге учета  появляется запись что сейчас оно дано в долг).

Цитата: BUR от 21.11.2023 14:14:53

 

золотой паритет это выпуск денег под залог: товары + золото Поэтому "не нужно золота ему пока простой продукт имеет"

• -0.26 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: rat1111 от 21.11.2023 17:26:01Золото, в виду сложности наращивания количества в обороте - отличные деньги для случая простого воспроизводства. Но это же его свойство делает для случая расширенного воспроизводства - абсолютно неподходящим инструментом

Цитата: rat1111 от 21.11.2023 17:26:01

 

Чем же? Тем что ограничивает потребление потребностями?

• +0.09 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: johnsib от 21.11.2023 11:38:28Обратим внимание на то, что с золотом началась какая-то особенная суета в этот месяц:
- китай отчитался о рекордной закупке, а запад отыграл эту тему , мол, Китай ещё и половину от закупок делает тайно;
- Нидерланды заявили давеча что готовы к возможному золотому стандарту;
- ну, есть информационная возня по покупке-продаже золота Россией;
- и вот Румыния что-то вспомнила про золотые дела минувших дней..
Может реально где то в тихих кабинетах идёт уже подготовка к переходу на золотые рельсы?

Цитата: johnsib от 21.11.2023 11:38:28

 

Несмотря на снижение курса доллара к рублю, цена на золото в рублях практически стоит.
Видимо, спрос подпирает, да.

• +0.06 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: johnsib от 21.11.2023 11:38:28Обратим внимание на то, что с золотом началась какая-то особенная суета в этот месяц:
- китай отчитался о рекордной закупке, а запад отыграл эту тему , мол, Китай ещё и половину от закупок делает тайно;
- Нидерланды заявили давеча что готовы к возможному золотому стандарту;
- ну, есть информационная возня по покупке-продаже золота Россией;
- и вот Румыния что-то вспомнила про золотые дела минувших дней..
Может реально где то в тихих кабинетах идёт уже подготовка к переходу на золотые рельсы?

Цитата: johnsib от 21.11.2023 11:38:28

 

Центральный банк Нидерландов признает, что подготовился к новому золотому стандарту

Источник: https://www.zolotoy-zapas.ru/news/market-analytics/tsentralnyy-bank-niderlandov-priznaet-chto-podgotovilsya-k-novomu-zolotomu-standartu/

• +0.68 / 9
• • 9