Тред №1026411

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:15:45А не проще ли заманить как можно больше русской техники и личного состава на небольшой пятачок в Сирии, собрать как можно больше посудин в Средиземном море, запечатать проливы, а потом разделаться с этим, а заодно и с Асадом одним ударом? Потом спокойно кидают ветку (газовую) из Катара в Европу. Прошу обсудить вариант.

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:15:45

 

Один удар распишите поподробнее, пожалуйста. Ну, для полноты клиники.

• +1.83 / 43

Цитата: саксаул от 26.11.2015 19:18:44Один удар распишите поподробнее, пожалуйста. Ну, для полноты клиники.

Цитата: саксаул от 26.11.2015 19:18:44

 

Очень просто. У НАТО, читай США, есть для этого все необходимое (авианосцы, стратегические и обычные бомбардировщики, крылатые ракеты, средства РЭБ, ракетные комплексы разных типов). А запертая в средиземноморье группировка будет по количеству и по мощи на порядок меньше, чем противостоящий ей противник.

• -0.90 / 31

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:33:50Очень просто. У НАТО, читай США есть для этого все необходимое (авианосцы, стратегические и обычные бомбардировщики, крылатые ракеты, средства РЭБ, ракетные комплексы разных типов. А запертая в средиземноморье группировка будет по количеству и по мощи на порядок меньше, чем противостоящий ей противник.

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:33:50

 

Мне всегда было интересно, почему в подобных сценариях ВСЕГДА рассматривается вариант ВСЯ мощь США, НАТО, .... необходимое добавить, против одного подразделения, группировки, и т.д.  Российской армии. 
А все остальные силы и средства РА, ВКС, ВМФ.. сопли жевать будут? А?

• +1.44 / 30

Цитата: v_56 от 26.11.2015 19:54:12Мне всегда было интересно, почему в подобных сценариях ВСЕГДА рассматривается вариант ВСЯ мощь США, НАТО, .... необходимое добавить, против одного подразделения, группировки, и т.д.  Российской армии. 
А все остальные силы и средства РА, ВКС, ВМФ.. сопли жевать будут? А?

Цитата: v_56 от 26.11.2015 19:54:12

 

Хотелось бы, чтоб это было не так. Но даже со сбитым СУ-24 пауза затянулась, пошло выпрашивание извинений. А никто извиняться не хочет. Грустно все это...

• -1.40 / 56

Цитата: Pol от 26.11.2015 20:00:43Хотелось бы, чтоб это было не так. Но даже со сбитым СУ-24 пауза затянулась, пошло выпрашивание извинений. А никто извиняться не хочет. Грустно все это...

Цитата: Pol от 26.11.2015 20:00:43

 

Пока не исчерпаны невоенные решения - нет смысла в начале такой войны.

• +0.42 / 12

Цитата: CCCR от 26.11.2015 20:04:29Пока не исчерпаны невоенные решения - нет смысла в начале такой войны.

Цитата: CCCR от 26.11.2015 20:04:29

 

Никакой войны. Просто уничтожить пару лагерей человек в 1000 где лечиться и отдыхает ИГИЛ на территории Турции - и вопрос исчерпан.

• +0.19 / 9

Цитата: Pol от 26.11.2015 20:00:43Хотелось бы, чтоб это было не так. Но даже со сбитым СУ-24 пауза затянулась, пошло выпрашивание извинений. А никто извиняться не хочет. Грустно все это...

Цитата: Pol от 26.11.2015 20:00:43

 

Да, Вы абсолютно правы! Эрдоган без собственнолично отстрелянных яиц выглядит более чем грустно.
А ведь Президент РФ давал ему шанс покаяться. Но не в коня корм.. (с) народное.

• +0.43 / 7

Цитата: Pol от 26.11.2015 20:00:43Хотелось бы, чтоб это было не так. Но даже со сбитым СУ-24 пауза затянулась, пошло выпрашивание извинений. А никто извиняться не хочет. Грустно все это...

Цитата: Pol от 26.11.2015 20:00:43

 

А, в данном случае, это не война, это Casus belli, а извинения никто не выпрашивает, их, пока, просто ждут, а вот что и как будет, если не дождуться...... посмотрим, но думаю, что "вам понравится"(с)

• +0.52 / 10

Цитата: v_56 от 26.11.2015 20:37:52А, в данном случае, это не война, это Casus belli, а извинения никто не выпрашивает, их, пока, просто ждут, а вот что и как будет, если не дождуться...... посмотрим, но думаю, что "вам понравится"(с)

Цитата: v_56 от 26.11.2015 20:37:52

 

Боюсь не будет извинений. Анализ операции сбития нашей сушки, проведенный афтершоке, показывает, что сами турки, без РЛС обеспечения со стороны звёздно-полосатых союзников вряд ли бы провели такую операцию. Да и наглость турок в нынешней ситуации хорошо укладывается в эту линию, как и то, что амеры первоначально дёрнув назад и поняв, что ловушка не сработала, сейчас начинают активно совать палки в колёса нам и неформально поддерживать турков.

Поэтому адекватным (если можно так назвать) ответом скорее могло бы стать внезапное исчезновение с морской поверхности cудна типа CVN77 George H.W. Bush.

• +0.25 / 7

Цитата: qq от 27.11.2015 08:28:29По-моему, наши не ждут, а готовятся.
Для того, чтобы наказание было качественным, оно должно быть хорошо подготовлено, а подготовка требует времени.
Чем дольше готовятся, тем яснее становится, что парой сбитых самолетов Турция не отделается.

Цитата: qq от 27.11.2015 08:28:29

 

Вы до сих пор не поняли, что "пары сбитых самолетов" скорее всего не будет? Если, конечно, турки не обнаглеют совсем и сами не создадут себе проблемы. Но уже сейчас говорят о том, что турецкие самолеты шарахаются от границы с Сирией, как черт от ладана.

Вчера слушал Кариевского (канал 24). Давно к нему присматриваюсь - не предвзятый и грамотный мужик, нмв.
Кратко суть его высказываний такова...
После введения санкций Западом экономики России и Турции сблизились значительно. По экспорту Турция 4 торговый партнер РФ, по импорту 13-ый. Это уже о многом говорит. Плюсуйте сюда турбизнес, т.е. наших людей, оставляющих в Т. свое бабло и турецкие строительные компании, которые много чего строят на юге РФ. Плюсуйте сюда строительство атомной станции в Турции, которое РФ ведет на супер льготных условиях, на свои деньги и окупиться которое может не ранее, чем через 60 лет. Так же некоторые позиции по плодоовощной продукции, где турки занимают до 50% (!!!) нашего рынка. И я уже не говорю о Турецком потоке, который и так был Турции в охрененный плюс, а они при этом пытались выбить из РФ дополнительные преференции, пользуясь своим фактически монопольным положением, учитывая срыв строительства ЮП.
Как говорит Кариевский - "наши экономики взаимосвязаны, но зависимость экономики Турции в разы выше" (с).

Второй момент состоит в том, что в Турции последнее время растут кризисные явления в экономике. Последние годы она развивалась серьезными темпами, но ни что не вечно и темы роста упали катастрофически, хотя все-таки и не ушли пока в минус. Подробнее тут...


Экономический рост Турции

Этот показатель замедлялся в течение 2014 года в геометрической прогрессии. Если в первом квартале года рост турецкой экономики составил 4.7 %, то в третьем квартале — всего 1.7 процента. Это самый низкий показатель с 2012 года. Среди основных факторов — снижение сельскохозяйственного производства и сокращение расходов домашних хозяйств.

Согласно Центру исследования экономики и бизнеса (CEBR), по данным 2014 года Турция займет 19-е место среди экономик мира, главным образом из-за падения курса лиры.

ВВП Турции в 2014 году уменьшился до $767 миллиардов по сравнению с $827 миллиардами в 2013 году. И это препятствует цели турецкого правительства войти в десятку самых сильных экономик мира к 2023 году.

Еще один фактор, который может оказывать влияние на турецкую экономику — всеобщие выборы, которые пройдут в стране в июне 2015 года.

ссылка

Третий момент...


Так же, рассматривая возможное обострение надо учитывать и тот факт, как оно отразиться не только на прямых участниках, но и на остальных сторонах возможного конфликта, которые находятся пока, как бы в тени.
Пиндосам точно на руку - они выигрывают от любого замеса в Европе и на БВ. Устойчиво циркулируют слухи, что конфликт пиндосами одобрен и вполне вероятно, что так оно и есть. А значит они предполагают именно ту реакцию РФ, которая их устроит. И торговые противоречия пиндосам нАруку, а уж военное обострение, так это просто праздник души.

И момент последний...
Торговый обострения и экономические войны имеют перед военными обострениями одно серьезное преимущество - достаточно легко все отыграть обратно, а вот когда кровь польется рекой отыграть можно будет только захватив Анкару и сменив власть в Турции, что как реалистичный сценарий рассматривать нельзя.

Вот в связи со всем вышеизложенным, я бы предположил, что наказание будет сугубо экономическим. И не просто сугубо экономическим, а просчитанным и очень, я бы сказал, аккуратным. Исключительное географическое положение Турции и ее в связи с этим возможности (ТП, проливы, положение на БВ) говорят о том, что наказывать надо так, что бы иметь возможность после "порки" снова найти общий язык и не утратить завоеванные на БВ позиции. Посмотрите, ведь даже по с\х продукции не объявляют тотальный запрет на все турецкое, а говорят о том, что ужесточат с\х контроль за товарами турецких производителей. Думаю, для того, что бы оставаться в рамках правового поля и в будущем иметь возможность легче выйти из торговой войны.

И еще я бы порекомендовал излишне ретивым камрадам, валящим турецкие самолеты пачками, отстраняющим Эрдогана и каждый божий день громящим Турцию на страницах ГА, вернуться в весну 14-го и перечитать хохловетку. Тогда тоже все к Карпатам рвались,а самые умеренные "только" до Киева - читать было невозможно и где теперь те Карпаты? Охолоните... патриотизм и гордость за страну это хорошо, но не переходящий в массовую истерию и не выходящий за рамки здравого смысла. А здравый смысл и элементарная логика подсказывают, что военного  конфликта не будет. Кремль ограничится более мягкими мерами и будет прав.

• +2.10 / 83

Цитата: Cheen от 26.11.2015 20:04:50Ситуация с аналитикой тут какая: юзеры узнали слово "калибр" и теперь пихают его куда ни попадя --мода однако  ну и классика ЯО/ТЯО. (хотя если перечитать учебники по ГО, то оно не панацея против армии, так...территорию загадить на много лет, ну и мирняк поглушить(а кто его тот мирняк считает) )Вот как бы и все основные аргументы.
Но, что характерно, НИКТО на ветке, из  живоописывающих мощь российской армии, армию турков не описал. Сколько у турков артиллерии вообще? а какой дальности, мощности... где располагается. Какие у них вообще ракеты есть? И что с ихним ПРО по которому контракт с Китаем расторгли?
Никто об этом не говорит, но зато карты виртуальных наступлений уже нарисовали

Цитата: Cheen от 26.11.2015 20:04:50

 

Если кому интересно, то мощь турецкой армии ни для кого не секрет. Что ты, Чин, так взволновалась то? А на сколько дней у турок топлива? И что турецкая армия будет делать, когда наши РЭБ начнут глушить на всех фронтах? А это организовать можно за месяцок, если не в аврале. Вбомбим в каменный век, как пендосы Югославию. А потом пусть разбираются, кто был прав, а кто виноват. Только сами уже. На осколках.

• +0.13 / 7

Цитата: Cheen от 26.11.2015 20:04:50Ситуация с аналитикой тут какая: юзеры узнали слово "калибр" и теперь пихают его куда ни попадя --мода однако  ну и классика ЯО/ТЯО. (хотя если перечитать учебники по ГО, то оно не панацея против армии, так...территорию загадить на много лет, ну и мирняк поглушить(а кто его тот мирняк считает) )Вот как бы и все основные аргументы.
Но, что характерно, НИКТО на ветке, из  живоописывающих мощь российской армии, армию турков не описал. Сколько у турков артиллерии вообще? а какой дальности, мощности... где располагается. Какие у них вообще ракеты есть? И что с ихним ПРО по которому контракт с Китаем расторгли?
Никто об этом не говорит, но зато карты виртуальных наступлений уже нарисовали

Цитата: Cheen от 26.11.2015 20:04:50

 

Послушайте, ну это уже не смешно. 
Если все пойдет всерьез - пофиг сколько у них там артилерии и так далее. Просто ночью будет нанесен удар РВСН по десятку другому значимых точек - портам, электростанциям, скоплениям техники, военным базам и т.д.
А потом мы несколько месяцев будем методично вбамбливать турков в каменный век...

• -0.10 / 9

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:33:50Очень просто. У НАТО, читай США, есть для этого все необходимое (авианосцы, стратегические и обычные бомбардировщики, крылатые ракеты, средства РЭБ, ракетные комплексы разных типов). А запертая в средиземноморье группировка будет по количеству и по мощи на порядок меньше, чем противостоящий ей противник.

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:33:50

 

Зарекался писать.
Предоставьте бизнес-план.
1. Через сколько?
2. В каком товарном количестве?
3. В какой очередности.

При описании не забудьте, что нас ещё поддерживают силы РВСН Северного флота. И стратегическая авиация.
Не забудьте самое главное АУГи пока телепортировать невозможно.
Ещё вопросы будут?

• +0.45 / 7

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:15:45А не проще ли заманить как можно больше русской техники и личного состава на небольшой пятачок в Сирии, собрать как можно больше посудин в Средиземном море, запечатать проливы, а потом разделаться с этим, а заодно и с Асадом одним ударом? Потом спокойно кидают ветку (газовую) из Катара в Европу. Прошу обсудить вариант.

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:15:45

 

А че тут обсуждать. Во первых неоткуда будет ветку кидать, во вторых - не по чем, в третьих некуда, да и в четвертых некому...

• +1.94 / 53

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:36:32А вот это то, что я и хотел услышать. И это единственный путь победить в этой войне.

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:36:32

 

Ты и так это знал. Зачем спрашивать то? И, кстати, путь не единственный. В 41-ом тоже не всё в нашу пользу было. За два года всё изменилось.

• +0.06 / 3

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:15:45А не проще ли заманить как можно больше русской техники и личного состава на небольшой пятачок в Сирии, собрать как можно больше посудин в Средиземном море, запечатать проливы, а потом разделаться с этим, а заодно и с Асадом одним ударом? Потом спокойно кидают ветку (газовую) из Катара в Европу. Прошу обсудить вариант.

Цитата: Pol от 26.11.2015 19:15:45

 

Невозможен, т.к. Удары по противнику в Сирии и сопредельных странах РФ может наносить из Каспийского моря и тд , что уже было продемонстрировано " партнерам" 

• +0.31 / 9

Цитата: Keys от 26.11.2015 18:46:42Как мне видится, сложилась уникальная ситуация для России.
(копия в Ситуация в Сирии)

Цитата: Keys от 26.11.2015 18:46:42

 

В. Пякин о том же сказал слово в слово несколько часов до вас.

• +0.18 / 10