Большой передел мира
271,479,487
526,078
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 16:55:00 |
Несколько мыслей по поводу прекращения огня в Сирии
новая дискуссия Дискуссия 1.925
Несколько мыслей по поводу прекращения огня в Сирии.
Это прекращение огня очень примечательно. Судите сами. Был телефонный разговор между президентами России и США, по инициативе российской стороны. В ходе этого телефонного разговора и было достигнуто решение о прекращении огня.
1. О перемирии объявил сам Император. А что случилось то? Полгода бомбили по принципу «Кого бомбим, тот ИГИЛ». ССА побеждает и освобождает свою землю, наступательный потенциал сирийской армии не выработан. Россия явно показывает, что нам наплевать на все «визги» в западных СМИ. Ну, продолжали бы воевать и бомбить дальше. И вдруг прекращение огня, да еще по инициативе Москвы.
2. Американцы соглашаются на это прекращение огня в ходе телефонного разговора. Это янкесы то, явно не в их менталитете. Я бы охотно поверил в такое соглашение, если бы эти штатовские сутяги месяц выносили мозг нашим переговорщикам и придирались бы к каждому слову, а потом нехотя подписали. А тут телефонный разговор. Такое было бы возможно, если бы наши «сдали» Асада, тогда да, янки согласились бы со всем остальным, хоть по телефону, хоть в заявлении по ТВ. Но ведь об отставке Асада ничего не сказано.
3. Все рады и счастливы, женщины бросают в воздух чепчики и лифчики, мужики скупо пускают слезу в бороды (у кого они есть). А если серьезно, НАТО облегченно выдохнуло, в Сирии началась какая то «движуха», бармалеи тут же стали записываться в друзья Асаду. И только турки крайне недовольны и ведут себя вызывающе.
Моя версия такова. Эрдоган решился. В Турции началась реальная подготовка к вторжению в Сирию. Думаю, что вторжение решили приурочить к периоду пыльных бурь, к периоду хамсина. Тогда наша авиация будет ограничена в своих действиях. Турки же стратеги, чо, почти самые умные в мире, умнее только хохлы. Тогда все это перемирие шикарная дипломатическая ловушка для Эрдогана. На каком основании Эрдоган будет вторгаться в Сирию, там же перемирие, которое не касается террористов. Он что, за террористов? Это дает возможность НАТО красиво уйти от войны с Россией, когда Россия начнет разносить Турцию. И отличная легитимация этой самой будущей войны России с Турцией в глазах мирового общественного мнения. Ну, а если турки не решатся войти, тоже хорошо. Пройдет самоперепись бармалеев, можно запустить чеченско-кадыровский сценарий для части этих «духов». Остальных можно «плющить» на абсолютно законных основаниях. Раз не заявили о себе до 27 февраля, как об умеренной оппозиции, значит ИГИЛ. Вообще, такое перемирие крайне опасно, только если оно объявлено для всех бармалеев. А так, наша авиация как висела в воздухе, так и будет висеть и контролировать пути снабжения бармалеев. САА, как воевала с ИГИЛ и Нусрой, так и будет воевать. Ничего особенно страшного, даже если кто-то из этой самой умеренной оппозиции решит снова повоевать, быстро остудят. Сейчас в Сирии «руси» боятся и уважают. Полгода бомбежек и печальный пример туркоманов объяснил всем, что «руси» в Сирию пришли не разговоры разговаривать. А силу и волю на Востоке крайне уважают, сильному подчиняются охотно и будут потом служить честно. Да по большому счету, эта возня сирийской оппозиции - мелочь, на кону ставки неизмеримо крупнее. Если сейчас наши проведут перемирие через Совбез ООН, то капкан для Эрдогана окончательно будет взведен, поэтому это «прекращение огня» надолго.
Выгодно ли это США? А почему нет. Эрдоган совершенно неуправляем, это ясно уже всем, в том числе и НАТО. И зачем в НАТО такой член, Эрдоган упрямо лезет в войну с Россией. Что, теперь всему НАТО начинать 3 МВ за интересы Турции? Поэтому Эрдогана сольют легко, а потом, при дележе Турции, европейцы будут активно лезти в переговорщики. Все это в истории первый раз, что ли.
И последнее. Будет ли война. Увы, скорее всего, будет. Причина – психологическое состояние Эрдогана и его окружения. Ясно видно, что в своих «мриях», турки уже взяли Москву, а президент США униженно сидит в приемной турецкого султана и молит об аудиенции. Естественно, что «мрии» турков не имеют никакого соотношения с реальной ситуацией в Турции и в мире. Но достучаться до Эрдогана и его окружения не удастся. На здравомыслие турецкой верхушки рассчитывать не приходится.
Хотел бы я ошибаться, зачем эта война, но увы, надежды мало. В общем, скоро все увидим.
Совсем последнее. Как же без самых «великих стратегов» в мире, без хохлов. Скорее всего, вторжение турков в Сирию будет синхронно с ударом ВСУ по Донбассу. Придется одновременно решать турецкую и украинскую проблему. Так что уважаемые жители Донбасса, порох держите сухим. Если турки с хохлами все-таки рискнут напасть, то в ближайшие два месяца все решится. Помните предсказания одесского старца Ионы. http://www.ridus.ru/news/17960 4
…Как рассказывают, старец предсказал, что первая Пасха после начала смуты в Украине будет кровавой, вторая — голодной, третья — победной…. Духовник Свято-Успенского монастыря умер 18 декабря 2012 года. И через год после его смерти начался второй Майдан и война на Украине.
…Именно ему принадлежат слова: «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь».
Это к тому, чья будет победа.
Копия в военную ветку по Сирии.
Это прекращение огня очень примечательно. Судите сами. Был телефонный разговор между президентами России и США, по инициативе российской стороны. В ходе этого телефонного разговора и было достигнуто решение о прекращении огня.
1. О перемирии объявил сам Император. А что случилось то? Полгода бомбили по принципу «Кого бомбим, тот ИГИЛ». ССА побеждает и освобождает свою землю, наступательный потенциал сирийской армии не выработан. Россия явно показывает, что нам наплевать на все «визги» в западных СМИ. Ну, продолжали бы воевать и бомбить дальше. И вдруг прекращение огня, да еще по инициативе Москвы.
2. Американцы соглашаются на это прекращение огня в ходе телефонного разговора. Это янкесы то, явно не в их менталитете. Я бы охотно поверил в такое соглашение, если бы эти штатовские сутяги месяц выносили мозг нашим переговорщикам и придирались бы к каждому слову, а потом нехотя подписали. А тут телефонный разговор. Такое было бы возможно, если бы наши «сдали» Асада, тогда да, янки согласились бы со всем остальным, хоть по телефону, хоть в заявлении по ТВ. Но ведь об отставке Асада ничего не сказано.
3. Все рады и счастливы, женщины бросают в воздух чепчики и лифчики, мужики скупо пускают слезу в бороды (у кого они есть). А если серьезно, НАТО облегченно выдохнуло, в Сирии началась какая то «движуха», бармалеи тут же стали записываться в друзья Асаду. И только турки крайне недовольны и ведут себя вызывающе.
Моя версия такова. Эрдоган решился. В Турции началась реальная подготовка к вторжению в Сирию. Думаю, что вторжение решили приурочить к периоду пыльных бурь, к периоду хамсина. Тогда наша авиация будет ограничена в своих действиях. Турки же стратеги, чо, почти самые умные в мире, умнее только хохлы. Тогда все это перемирие шикарная дипломатическая ловушка для Эрдогана. На каком основании Эрдоган будет вторгаться в Сирию, там же перемирие, которое не касается террористов. Он что, за террористов? Это дает возможность НАТО красиво уйти от войны с Россией, когда Россия начнет разносить Турцию. И отличная легитимация этой самой будущей войны России с Турцией в глазах мирового общественного мнения. Ну, а если турки не решатся войти, тоже хорошо. Пройдет самоперепись бармалеев, можно запустить чеченско-кадыровский сценарий для части этих «духов». Остальных можно «плющить» на абсолютно законных основаниях. Раз не заявили о себе до 27 февраля, как об умеренной оппозиции, значит ИГИЛ. Вообще, такое перемирие крайне опасно, только если оно объявлено для всех бармалеев. А так, наша авиация как висела в воздухе, так и будет висеть и контролировать пути снабжения бармалеев. САА, как воевала с ИГИЛ и Нусрой, так и будет воевать. Ничего особенно страшного, даже если кто-то из этой самой умеренной оппозиции решит снова повоевать, быстро остудят. Сейчас в Сирии «руси» боятся и уважают. Полгода бомбежек и печальный пример туркоманов объяснил всем, что «руси» в Сирию пришли не разговоры разговаривать. А силу и волю на Востоке крайне уважают, сильному подчиняются охотно и будут потом служить честно. Да по большому счету, эта возня сирийской оппозиции - мелочь, на кону ставки неизмеримо крупнее. Если сейчас наши проведут перемирие через Совбез ООН, то капкан для Эрдогана окончательно будет взведен, поэтому это «прекращение огня» надолго.
Выгодно ли это США? А почему нет. Эрдоган совершенно неуправляем, это ясно уже всем, в том числе и НАТО. И зачем в НАТО такой член, Эрдоган упрямо лезет в войну с Россией. Что, теперь всему НАТО начинать 3 МВ за интересы Турции? Поэтому Эрдогана сольют легко, а потом, при дележе Турции, европейцы будут активно лезти в переговорщики. Все это в истории первый раз, что ли.
И последнее. Будет ли война. Увы, скорее всего, будет. Причина – психологическое состояние Эрдогана и его окружения. Ясно видно, что в своих «мриях», турки уже взяли Москву, а президент США униженно сидит в приемной турецкого султана и молит об аудиенции. Естественно, что «мрии» турков не имеют никакого соотношения с реальной ситуацией в Турции и в мире. Но достучаться до Эрдогана и его окружения не удастся. На здравомыслие турецкой верхушки рассчитывать не приходится.
Хотел бы я ошибаться, зачем эта война, но увы, надежды мало. В общем, скоро все увидим.
Совсем последнее. Как же без самых «великих стратегов» в мире, без хохлов. Скорее всего, вторжение турков в Сирию будет синхронно с ударом ВСУ по Донбассу. Придется одновременно решать турецкую и украинскую проблему. Так что уважаемые жители Донбасса, порох держите сухим. Если турки с хохлами все-таки рискнут напасть, то в ближайшие два месяца все решится. Помните предсказания одесского старца Ионы. http://www.ridus.ru/news/17960 4
…Как рассказывают, старец предсказал, что первая Пасха после начала смуты в Украине будет кровавой, вторая — голодной, третья — победной…. Духовник Свято-Успенского монастыря умер 18 декабря 2012 года. И через год после его смерти начался второй Майдан и война на Украине.
…Именно ему принадлежат слова: «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь».
Это к тому, чья будет победа.
Копия в военную ветку по Сирии.
ОТВЕТЫ (113)
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 17:45:09 |
Сообщение удалено
Демонический кот
24 фев 2016 21:46:49
Демонический кот
24 фев 2016 21:46:49
Отредактировано: Демонический кот - 24 фев 2016 21:46:49
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 18:04:03 |
У вас в первом же пункте ошибка.
Прекращение огня это "предложение от которого невозможно отказаться". То есть либо сдаетесь насовсем и спасаете свои жопы, либо крутите фиги в кармане, но условия обсуждать отправляют прямиком в приемную к Аллаху. ИГИЛ и прочие в празднике жизни не участвуют вовсе, они приговоренные и приговор исполняться будет кто бы там чего не визжал.
То есть раньше была позиция "кого бомбим тот ИГИЛ". Сегодня позиция усложнилась, кто не пришел и не расписался взяв на себя обязательства тот ИГИЛ. Если раньше мы пендосов просили показать "где ваши" а те жопу морщили, то теперь пендосов из этой цепочки вычеркнули и взялись переписывать население сами. Там населению на нашей базе даже столик поставили, и листочек с авторучкой положили. И теперь будем дыню вкатывать тем кто не расписался. А попутно тем кто расписался, но стрелять продолжил.
Турки тоже заплакали что по курдам теперь стрелять низзя и вообще непонятно что с ними делать теперь, курды то первые в очередь "быть хорошими" небось встали. А те что не встали тех как правительственные войска оформят по бырому и дело в шляпе. Пендосам и НАТЕ всей сохран лица. Потому-что не вписываться за турок вроде как не комильфо, вписываться - страшно, причем и то и другое хер пойми чем кончится еще, и как бы не крантами всей НАТЕ, но просто по разным причинам.
Пендосов из цугцванга вывели, они вон сразу про план Б заблажили. Но в угол их загонять видать было реально опасно, загнаная в угол крыса со страху навертеть делов может мало не покажется. Сама сдохнет но остальных покусает.
И на этом фоне переговоры будут идти в ключе "Пока вы тут за жизнь говорите РФ еще немножко по вам постреляет. Быстрее договоритесь - меньше попередохнете". Мотивация чтобы была значится.
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 18:35:12 |
Там рой ошибок .
Телефонный разговор президентов лишь вишенка на торте . А сам пирог пекли дипведомства . Долго . И разговор состоялся после визирования президентами некого родившегося в переговорах документа .
Который , кстати , возобновляет контакты военных примерно в том формате , что были задействованы в период ликвидации ХО Асада .
Ладно ..оставим это .
|
Gangster ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 18:57:18 |
Сообщение удалено
Gangster
24 фев 2016 18:58:34
Gangster
24 фев 2016 18:58:34
Отредактировано: Gangster - 24 фев 2016 18:58:34
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 18:58:15 |
Эрдоган никуда не вторгнется. НАТО его фактически кинуло. То есть НАТО будет его защищать, если кто на Турцию нападёт, но если сама Турция на кого-то нападёт, то НАТО сматывает удочки. Вот недавнее заявления люгсембуржского представителя НАТО по Турции, что в случае турецкой агрессии в Сирии НАТО не окажет ей (Турции) помощь):
Der Spiegel: Syrienkonflikt - Warnung aus der Nato an die Türkei
Предупреждение НАТО Турции
Kein bedingungsloser Schutz gegen Russland: Die Nato würde Ankara im Falle einer türkischen Aggression gegen Moskau keine Hilfe leisten, sagte Luxemburgs Außenminister Asselborn dem SPIEGEL. Nato-Verbündete haben der Regierung in Ankara signalisiert, dass sie im Falle einer von der Türkei provozierten militärischen Auseinandersetzung mit Russland nicht mit dem Beistand der Allianz rechnen kann.
"Die Nato darf sich durch die jüngsten Spannungen zwischen Russland und der Türkei nicht in eine militärische Eskalation mit Russland hineinziehen lassen", sagte Luxemburgs Außenminister Jean Asselborn dem SPIEGEL - und steht mit seinem Hinweis stellvertretend für andere Nato-Länder. (Lesen Sie hier die ganze Geschichte im neuen SPIEGEL.) Die Beistandsgarantie gelte nur, "wenn ein Mitgliedstaat in eindeutiger Weise angegriffen wird", so Asselborn. (Гарантия помощи действует только тогда, если страна-участник НАТО однозначным образом будет атакован). То есть статья 5-ая Устава НАТО в случае турецкой агрессии в Сирии не работает.
________________
Если бы Эрдоган готовился, то он делал бы всё тихо. Однако Эрдоган одно время подвёл свои танки к сирийской границе, покричал оттуда в сторону Асада и Путина, а позже тихо ретировался. Причем за всеми этими телодвижениями Эрдогана прекрасно следят российские самолёты-разведчики типа АВАКС, уже переброшенные в регион. Как и Россия тихо перебрасывает свои войска и в основном силы ВКС поближе к турецкой границе в Армению. Вот здесь точно серьёзно готовятся на случай непредсказуемости Эрдогана.
Kampfflugzeuge in die Nähe der Türkei verlegt
Krieg in Syrien - Russland kommt näher
Russland verlegte mehrere Kampfflugzeuge auf den Stützpunkt Erebuni in Armenien und damit näher an die türkische Grenze.
_______________
На войну Эрдогана толкают лишь американские неоконсерваторы, что были у власти при Буше-младшем, но которые, кстати, не придут к власти в США, ибо ни Трамп, ни Клинтон, ни Сандерс не их люди. Да и Обаме также не нужна война России с Турцией перед самыми выборами. Только вот Эрдоган один без поддержки нАТО точно ни в какую авантюру в Сирии не втянется. До настоящего момента он лишь демонстрировал воинственную риторику в отношении Асада и России, но когда Турцию недавно выкинули из переговорного процесса по Сирии, где всё решают только Россия с США, то Эрдоган крепко сел на мель и заявляет лишь о том, что мол «Турция следит за переговорным процессом по Сирии». Следить конечно он может. Ну это как какой правитель какой-нибудь банановой республики за этим тоже следит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 фев 2016 20:15:26 |
Сообщение удалено
Мамай
25 фев 2016 19:15:35
Мамай
25 фев 2016 19:15:35
Отредактировано: Мамай - 25 фев 2016 19:15:35
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 20:41:19 |
Цитата: _Valera_ от 24.02.2016 17:27:13
Если Турция ввяжется в конфликт в Сирии, то тем самым окончательно похоронит отложенный проект "Набукко". А этого западные державы не желают допустить.
Парадокс в том, что вводом "Набукко", Украина, как страна-транзитер, никому не будет интересна.
|
gid ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 21:18:05 |
Цитата: krest_aa от 24.02.2016 17:41:19
Дико извиняюсь, не понял ход вашей мысли. Что значит, если Турция ввяжется в конфликт в Сирии, она уже там по уши. И в ближайшем обозримом будущем турции вообще ни какой газопровод не светит, тем более украине. Как грится: "прошла любовь завяли помидоры", а не едиными помидорами жива турция.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 21:20:39 |
Цитата: krest_aa от 24.02.2016 17:41:19
Набуко, это не только труба, но и источники газа. По карте видно, что труба начинается в Азербайджане на берегу Каспия. А на календаре 2016, а не 1996 год, Когда можно было брать суверенитета, сколько можно проглотить. И вся округа Каспия может запросто подавиться, если захочет припасть к трубе с целью пососать из неё денег, без разрешения России.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 23:14:21 |
Цитата: krest_aa от 24.02.2016 17:41:19
Вы,простите, о чем это? Набукко накрылся известно каким органом еще 5 лет назад- нет ресурсной базы и земли курдов.
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 25 фев 2016 05:35:08 |
Цитата: Nikk1 от 24.02.2016 20:14:21
Набукко прикрыли на время из-за жадности турок. Которые хотели задешево покупать газ в Иране, и продавать его в Европу, уже как свой товар.
Как и в газ из "Турецкого потока" они хотели продавать как свой.
|
Dr. House ( Слушатель ) |
| 25 фев 2016 01:42:47 |
Цитата: krest_aa от 24.02.2016 17:41:19
А к западным странам относится США? Кто вам сказал, что США нужен этот самый набуко? Судя по тому что там происходит с беженцами, США нужен хаос и в Европе, США нужна ослабленная Европа. Набука, точнее фантазии о нем, нужны лишь как способ повлиять на отношения Европы к России и создать иллюзию, что есть альтернатива Газпрому. Т.е. опять таки ослабить Европу. Запад давно не един. Точнее запад ни когда и не был един. Была Британия и Европа, потом США (+Англия) и Европа. Все разговоры о единстве запада всегда было нужно для того чтобы держать Европу на поводке англосаксов. Примерно так же сейчас используют и восточную Европу как еще менее европскую Европу. Тоже самое происходит в головах жителей БУ. И к сожалению, тоже самое происходит и в мозгах многих россиян, некоторые из которых даже занимают руководящие посты.
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 25 фев 2016 05:24:58 |
Цитата: Dr. House от 24.02.2016 22:42:47
Здесь же, на ГА с полгода назад, пробегала информация, о выработанных Госдепом советах для ЕС о перераспределение квот на поставки природного газа, чтобы ни у одного газового поставщика в Европу не было бы более одной трети газового рынка в каждой отдельной стране Европы.
Так что да, США это западная страна, лоббирующая интересы американских транснациональных корпораций. Которые владеют добычей газа в Азербайджане, Катаре, Израиле.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 20:30:42 |
Цитата: Мамай от 24.02.2016 17:15:26
Ну, тогда можно и проще. Взорвать что-то на территории простирурции и объявить что это злые русские напали, защищайте нас! На самом же деле всё это нужно рассматривать под другим углом, а именно: Хочет ли, готово ли НАТО воевать с Россией? Если нет, тогда про пятую статью не вспомнят, даже если наши раскатают все туркоаэродромы. Скажут что воевать за агрессора мы не подряжались. Если да, тогда провокация, вроде той что я описал - и вперёд! А вся остальная юридическая казуистика, она от лукавого. Нет ей места на настоящей горячей войне. Война пишет законы а не наоборот.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 21:13:27 |
Цитата: Lentz от 24.02.2016 17:30:42
Совершенно верно. Наглядный пример. Первая мировая началась не из-за того, что эксгерцога Фердинанда нашего застрелили, а из-за того, что все хотели войны и были готовы к ней.
На данный момент не просматривается ни желания, ни готовности НАТО начинать серьезную войну.
Вспомнились давние занятия по ГО. Там говорилось, что перед войной должен быть угрожающий период. В этот период проводится множество военных приготовлений, и гражданских. В частности, проводятся мероприятия по защите гражданского населения от ударов противника. Ничего подобного пока не наблюдается.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 фев 2016 22:19:15 |
Сообщение удалено
Nomen
20 окт 2018 17:29:38
Nomen
20 окт 2018 17:29:38
Отредактировано: Nomen - 20 окт 2018 17:29:38
|
|
Cuon ( Слушатель ) |
| 25 фев 2016 00:44:25 |
Не знаю как с готовностью НАТО, но с желаниями по их постоянным сообщениям по увеличению контингента на наших границах трудно спорить.
Занятия ГО меня вообще меня вгоняют в панику: у нас фронтовые учения армии регулярно, ведутся периодически учения региональных властей под руководством МО. И это все по телевизору. Мероприятий по защите гражданского населения не видел - не участвовал.
Но хочется ящик тушенки с макаронами
а если серьезно:
перед первой мировой: да мы всех порвем
перед второй мировой: да, не посмеют напасть, яйки оторвем
жертв то сколько было.
Уж так хочется кинуть пару бомбочек, чтобы отстали от нас со своей толерастией и демократией.
Припомнил историю нашу(а то начал землянки копать): так мы вроде никогда закрыться от врагов и не пытались. Сами расширяли территорию или защищались, когда отдохнуть хотелось\правитель не тот. Не просто так Европа боится - историческая память им что-то подсказывает
|
Левек ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 20:38:50 |
Цитата: Мамай от 24.02.2016 17:15:26
Блок может бездействовать и откреститься от турок, в случае признания Пердогана агрессором. Ведь амерам нужно только разжечь конфликт, но никоим образом в нем не участвовать. И им глубоко победит ли их экс-союзник, или проиграет главное сам конфликт, волна бешенцев, отток капитала из ЕС. Турок просто сливают, да вот только турецкий генштаб это понимает и идет в конфронтацию с правительством, пока не так заметную, но все может и изменится, вплоть до госпереворота см. Египет...
|
BALcat ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 21:26:15 |
Цитата: Левек от 24.02.2016 17:38:50
Что бы избежать экономических и политических последствий Европе придется максимально быстро откреститься от Турции и отгородится от неё забором и даже гневно осудить провокацию "кровавого режима Эрдогана"тм. Забавно будет посмотреть...
|
|
Левек ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 21:36:16 |
Цитата: BALcat от 24.02.2016 18:26:15
Люксембург и Франция первыми почуяли воздух перемен. И уже открестились от турков, осталось стену воздвигнуть. ЕС все портит Меркель, т.к. именно она, вероятно, при таком раскладе и примет волну бешенцев- турков...
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 21:01:30 |
Цитата: Мамай от 24.02.2016 17:15:26
И шо будет? Польские уланы лавой пойдут на Москву через Смоленск? Не-а, на яблоках подскользнутся... А будет тоже что и с Грузией... По3,14...ят сидя на попе и с места не сдвинутся... "Никто ничего не обещал!" (ц) универсальный аргумент евродипломатии. Европа сейчас как субъект глобальной политики отсутствует. А как объект тянет на роль половой тряпки! Ссаной...
"Продолжайте защищать нас от опасных пришельцев..." (С)
upd. При мощном эффективном ударе по территории Турции, вся евродипломатия зайдется в решении насущнейших вопросов: "А шо токое Турция?! И хде это она находится?! А хiба Турция це Европа?!" О! Олланд в Кремль начнет ломится... Миротворцем а-ля Сракози... "Пидоры они все!" (с)
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 21:10:27 |
Цитата: Мамай от 24.02.2016 17:15:26
Господа!
Перестаньте насиловать ст. 5 НАТО!
Уже много раз жевали
Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
Причем на немецком слово в слово.
Никто Никому Ничего не обещает!
Могут послать открытку с ... соболезнованиями
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 00:45:19 |
Сообщение удалено
Мамай
25 фев 2016 04:46:49
Мамай
25 фев 2016 04:46:49
Отредактировано: Мамай - 25 фев 2016 04:46:49
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 22:59:36 |
Цитата: Мамай от 24.02.2016 17:15:26
А ничего, кроме лая и плача, не будет. Сагибы не таскают каштаны из огня за папуасов. Пятая статья устава НАТО - она не для всех... Кость в кость с нами схлестнутся только из-за ядровых.. разве что.. Восточная Европа и прочие прибалтики-турции к "своим" не относятся. ЕМНИП, поэтому и дергаются сейчас амеры, потому что если турки в драчку полезут- весь мир и узнает, что статья эта- морковка для придурков..
|
DM2013 ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 23:14:23 |
Цитата: Мамай от 24.02.2016 17:15:26
По-моему прикол считать что у США не хватит электричества для ТВ, чтобы сообщить всем о коварном нападении на Турцию, когда на самом деле агрессию проявит Турция сама.
И картинку дадут и все че угодно - тут можно за них не беспокоится Не важно кто совершит акт агрессии. Важно кого назовут агрессором по ТВ.
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 25 фев 2016 12:03:25 |
Цитата: DM2013 от 24.02.2016 20:14:23
Бить то турок будут не по паспорту. Не на зеленом фоне. Не на ТВ-шоу.
Ну переместится РФ со второго места на первое. Нам от этого холодно или жарко? На нас и Боинг повесили, и беженцев в Европу, скоро распятие Христа переснимут.
Если США решили на нас напасть, то нападут и без Турции. Если нападать не захотят, то и бомбежки Рейхстага лично ВВП за штурвалом Ту-160 не сподвигнут на горячую фазу.
ЗЫ имхо, на данном этапе пиндосам не выгодно нападение турок на нас. А что, если европейцы (с перспективой впрягаться за турков пусть даже и бабками) отнесутся равнодушно к зачистке пары-тройки военных объектов силами САА? А ежели Эрдоган попробует (в силу острого ума) перекрыть проливы, а мы в ответ провернем косовский вариант в Константинополе? Шучу, конечно.
ЗЗЫ А какова вероятность военного переворота в Турции? А в случае пары поражений на сирийском фронте?
|
|
Левек ( Слушатель ) |
| 25 фев 2016 13:00:13 |
Цитата: dc93 от 25.02.2016 09:03:25
Сугубо ИМХО.
Да не будут пиндосы своими руками нападать. Они прекрасно понимают, что при прямом столкновении шансы на победу весьма и весьма мизерные. А вот втянуть Россию, как можно в большее количество конфликтов, даже сливая при этом некоторых союзников- это в их интересах. При любом раскладе, они на этом не плохо нагреются, плюс дестабилизация ситуации на нашем континенте, Пиндостан будет самая стабильная страна и куча ништяков от этого. И что бы этого не допустить, и турки пострадали, пока только в экономической сфере.
А вот, военный переворот, вполне, на мой взгляд, может произойти. В турецком ГШ тоже не дураки сидят, и от возможного конфликта, для них нет ничего, кроме минусов. Тем более НАТО уже открестилось от поддержки. Мне кажется, будет проходить все по- египетскому сценарию, только без революции...
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 25 фев 2016 14:19:59 |
Цитата: Левек от 25.02.2016 10:00:13
1. "Отрезать по кусочку" (много конфликтиков) -- надо много времени. Есть это время у пиндосов? ИМХО -- нет.
2. Единственно, что может сильно подпортить нам жизнь -- перекрытие проливов. Все остальные телодвижения турков могут быть купированы очень занедорого с нашей стороны (супротив очередной потери репутации у пиндосов). Повторюсь: САА вполне способна противостоять турецкому железному кулаку.
3. Пиндосия будет самой стабильной и процветающей при сохранении бакса. Бакс -- это, прежде всего, репутация и сила, стоящая за ним.
4. Пиндосы в последние годы катастрофически теряют свою репутацию. Западным СМИ проигрывают информационную гонку. Нужна война. То, что пиндосы спят и видят как бы на Россию кто-нибудь напал (типа Китая), я не спорю. Но некому.
Возможно, возня с "беженцами" в Европу с этим (чужими руками напасть на нас) тоже как-то связана. Но у меня никакой логичной картинке в _краткосрочной_ перспективе не складывается. Если только не будут сотнями тысяч вооружать легкой стрелковкой и посылать на восточный фронт. Но как их заставить? Не, не взлетит, имхо.
Так что пиндосам придется либо самостоятельно нападать, либо превращаться в "региональную аграрную державу".
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 25 фев 2016 14:23:03 |
Цитата: dc93 от 25.02.2016 11:19:59
Вы скатываетесь в максимализм. Россию даже катастрофы 1917 и 1991 года не превратили в "аграрную региональную державу", а США в нее превратят вещи, которые на этом фоне мелкие неприятности?
Без бакса и репутации у США остается территория, армия, ВПК, сильная научная школа и много чего еще. Просто без него они уступят первое место тому, кто их заменит в их нынешней роли.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 25 фев 2016 13:09:05 |
Цитата: dc93 от 25.02.2016 09:03:25
Вероятность военного переворота в Турции практически равна нулю. Если же такой переворот всё же произойдёт, ту на место исламистов Эрдогана придут фашисты, то есть придут те, кто ещё хуже. Всё дело в том, что последний путч генералов произошёл в Турции 28 февраля 1997 года, когда турецкая армия вмешалась в политику, озвучив на заседании Совета национальной безопасности собственные требования, итогом чего стал меморандум из 18 пунктов. В июне премьер-министр Неджметтин Эрбакан (предшедственник Эрдогана) ушёл в отставку, а в 1998 году Эрбакану было запрещено заниматься политической деятельностью в течение пяти лет за попытку нарушения светского режима. После окончания срока запрета Эрбакан участвовал в создании Партии Справедливости и Развития.
Однако позже Партия Справедливости и Развития, которую возглавил помощник Эрбакана Эрдоган получила подавляющее большинство на выборах, как и имеет абсолютное большинство до сих пор, ибо все остальные партии слишком слабы. В апреле 2012 года прокуратура Анкары предъявила ордер на арест 30 военных, участвовавших в событиях февраля 1997—1998 года и имевших непосредственное отношение к отставке Неджметина Эрбакана от власти. Генералов, организоваших путч, упекли в тюрьму, а Эрдоган, проведя основательную чистку в армии, поставил на руководящих постах лояльных ему военных. Так что путч невозможен по причине того, что за Эрдоганом стоит большинство населения Турции. А если и поменяется вдруг власть, то в гораздо худшую сторону, - в сторону «Серых волков» (пронацистская турецкая партия), приверженцы которых воюют в Сирии против Асада. Али Агджа, совершивший в своё время покушение на Папу Римского Иоанна Павла II, тоже выходец из этой организации. Для справки: Бозкурт
Серые волки (тур. Bozkurtlar или тур. Bozkurtçular, официальное самоназвание тур. Ülkücülük — Идеалисты) — турецкая молодёжная организация ультраправых националистов. Создана в конце 1960-х годов по инициативе полковника Алпарслана Тюркеша под патронажем Партии националистического движения (MHP), с которой иногда отождествляется. По другим версиям, существовала с 1948 года. Является наиболее радикальным крылом MHP, придерживается идеологии пантюркизма и неофашизма. Активно участвовала в политическом насилии 1970-х годов, действовала в рамках международной антикоммунистической системы Гладио. Боевики организации обвинялись в ряде убийств и террористических актов, в том числе в покушении на Папу Римского Иоанна Павла II. С 1990-х годов переключилась на борьбу с курдским сепаратистским движением и этноконфессиональными меньшинствами. С начала 2000-х находится в оппозиции исламистской партии Эрдогана. После кончины Тюркеша возглавляется его преемником Девлетом Бахчели.
_______________
Партия эта издавна связана с военными. В 1948 году маршал Февзи Чакмак, известные политики Осман Бёлюкбаши, Энис Акйген, профессора Юсуф Хикмет Баюр, Кенан Онер и генерал Садык Алдоган демонстративно порвали с правоцентристской Демократической партией и объявили о создании более жёсткой Национальной партии (Партии националистического движения). Так что если в Турции и произойдёт путч генералов, то скорее всего на смену исламистам Эрдогана придут фашисты. Выбор из плохого и очень плохого.
Цитата: Урфин от 25.02.2016 10:10:20
Если в Турции произойдёт военный переворот, то тогда исламистскую партию Эрдогана надо будет запретить, как её до этого запрещали не раз. Ну а в этом случае большая часть её электората перетечёт к «серым волкам», то есть к фашистам. Ну не к коммунистам же или к либералам уйдёт весь этот исламский электорат Эрдогана (более 50% всего населения Турции), которые (исламисты) ненавидят как коммунистов, так и либералов.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 25 фев 2016 13:10:20 |
Сообщение удалено
Урфин
25 фев 2016 14:16:49
Урфин
25 фев 2016 14:16:49
Отредактировано: Урфин - 25 фев 2016 14:16:49
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 25 фев 2016 13:24:50 |
Цитата: Gangster от 25.02.2016 10:20:20
Военные перевороты в Турции совсем не редкость, и обычно приводили к противоположным результатам - то есть к светской власти. Военные - надежда Турции. Походу, единственная.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 25 фев 2016 14:31:50 |
Цитата: Gangster от 25.02.2016 10:09:05
На счет нулевой вероятности переворота я бы не был столь категоричным, прежде всего потому, что с момента "снятия российской крыши с Турции" еще и пол-года не прошло.
Эрдогана электорат поддерживал прежде всего потому, что Турция развивалась. При этом подавляющее большинство турков гордилось светкостью государства и считала Турцию "наследницей" Ататюрка (кто бы не был у власти).
Сейчас же наступили иные времена. Прежде всего из-за сложностей в экономике. Тот ли лидер Эрдоган, который сможет _сплотить_ турецкое общество перед неминуемыми "завтрашними" трудностями? Для меня -- нет.
А серые волки (фашисты) уже у власти. Просто это особо не афишируется.
Так что, в случае путча, военным придется, прежде всего, противостоять именно серым волкам.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 19:00:06 |
Сообщение удалено
Gangster
24 фев 2016 19:00:21
Gangster
24 фев 2016 19:00:21
Отредактировано: Gangster - 24 фев 2016 19:00:21
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 фев 2016 19:13:36 |
Цитата: ЦитатаПрезидент Украины Петр Порошенко оценил перспективу возобновления полномасштабных боевых действий в Донбассе как достаточно вероятную. Об этом, как пишет «Украинская правда», он заявил во время церемонии досрочного выпуска слушателей Национального университета обороны имени Черняховского.
«Перспектива возобновления полномасштабных боевых действий на востоке при систематическом нарушении агрессором обязательств, взятых Россией на себя в Минске, четко просматривается на наших радарах», — отметил Порошенко.
https://news.mail.ru/politics/24937823/
Как дополнение.
Плотно пошло...