Тред №1077833

Цитата: Adamantit от 29.03.2016 18:15:39Это неправильно, что очередная эпичная статья в ЖЖ про житие в СССР прошла мимо ветки "Выборы" =)

Фейк о зарплате в СССР в 120 рублей. Реальные зарплаты и цены


Желающих зажечь напалмом - милости просим 

Цитата: Adamantit от 29.03.2016 18:15:39

 

• -0.24 / 6

Цитата: Гималаев Илья от 29.03.2016 18:25:14А там не написано сколько стоил в СССР отдых на о. Джерба?

Цитата: Гималаев Илья от 29.03.2016 18:25:14

 

• +0.37 / 6

Цитата: @nna от 29.03.2016 18:36:18Бггг,а сейчас сколько стоит? И много ли себе такое позволить могут? Удивительно,вспоминают,что  купить не могли,потому что не было,но то что сейчас не на что не учитывают.

Цитата: @nna от 29.03.2016 18:36:18

 

• +0.18 / 8

Цитата: Гималаев Илья от 29.03.2016 18:46:3475000, на 3-их(в+в+р), 4 звезды, 7 дней.
55000, на 2-их(в+р) тоже.
Копейки.
1,5-2 месячных з/п одного члена средней владимирской семьи.

Цитата: Гималаев Илья от 29.03.2016 18:46:34

 

• -0.01 / 6

Цитата: @nna от 29.03.2016 19:18:34Ладно заливать то, 75 рублей это наверняка не больше 3 ночей,день прилета и отлета вообще можно не считать. Стесняюсь спросить,а третьим вы кого берете? Если с дитем,то удачи вам,отдохнуть 3 дня, за 75 рублей.

Цитата: @nna от 29.03.2016 19:18:34

 

• +0.18 / 2

Цитата: @nna от 29.03.2016 19:41:21За ссылку спасибо,но там условия еще хуже.

Цитата: @nna от 29.03.2016 19:41:21

 

• +0.00 / 0

Цитата: Вишта от 29.03.2016 18:37:14Это "Месть мечты")

Полностью

Цитата: Вишта от 29.03.2016 18:37:14

 

• +0.32 / 19

Цитата: Adamantit от 29.03.2016 18:58:08Что опять таки автоматически ставит вопрос - а почему бы не вернуться на ту дорогу? Не в СССР буквально, а на ту дорогу развития, которая была задана тогда, с учетом тех ошибок, что привели проект к гибели?
Это всё, на мой взгляд, совершенно естественные вопросы для нынешних реалий. =)

Цитата: Adamantit от 29.03.2016 18:58:08

 

• +0.06 / 3

Цитата: Вишта от 29.03.2016 19:05:35Может нет достаточного количества желающих для такого возвращения?
Нет лидера и партии, которые повели бы назад на ту дорогу, но вперед).

Цитата: Вишта от 29.03.2016 19:05:35

 

• +0.22 / 5

Цитата: vert-kust от 29.03.2016 21:11:39И КПРФ в засаде на ближайшей же опушке. 
А если серьёзно, то в СССР так и не появилось механизма формирования настоящей, имперской элиты. Поэтому проходимцы во власти и около неё добились своего - приватизировали богатства страны, попутно уничтожив многое. 
Поэтому необходимо сначала продумать именно этот вопрос, он - ключевой.

Цитата: vert-kust от 29.03.2016 21:11:39

 

• -0.09 / 5

Цитата: vltvlt от 29.03.2016 22:13:06Сначала надо решить вопрос о собственности. Как лично мне кажется, он до сих пор  не решён. Ни в "ту" ни "в другую' сторону.

Цитата: vltvlt от 29.03.2016 22:13:06

 

• +0.00 / 0

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 19:27:03Трехкомнатная квартира от завода- это супер, конечно. То, что ее приходилось как правило, ждать лет 15- 20, проживая в общаге или коммуналке- мелочи. И тогдашний инженер, конечно, мог быть уверен, что его ордер на квартиру будет действовать ровно до тех пор, пока он работает на данном заводе. А если уволится- жилплощадь освободить попросят. (Впрочем, подобная схема и сейчас существует.)
Такая вот романтика.
Собственно, вопрос: какую именно "ту дорогу" вы имеете в виду? СССР какого года возьмете за эталон?

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 19:27:03

 

• +0.21 / 11

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 20:30:50Очередь на получение жилья и сейчас есть. Где-то быстрее, где-то медленнее.
Про ипотеку в советские времена не слышал. Были кооперативные квартиры- знаю, и всякие другие варианты, типа: после 8-часов на основной работе, еще пару-тройку часов на стройке.
А в общагах люди квартир могли ждать долго. Равно как и расселения коммуналок и прочего улучшения жилищных условий.
Упомянутых вами охранников, конечно, жаль. Но, тридцатилетний мужик, который никуда, кроме охраны устроиться не может- явно же, ни образования, ни специальности. Ни даже желания впахивать физически (можно и малоквалифицированную работу типа грузчика найти- было бы желание)...
Я еще понимаю, когда такая работа- промежуточная, на несколько месяцев, пока ищется нормальная...

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 20:30:50

 

• +0.12 / 7

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 21:07:53Так то, в СССР квартира не могла быть собственностью у физ лица.
И ходить раз в неделю на стройку это что то из раннего Дома-2. Обычно, работа на стройке была способом сократить взнос на кооператив. А такое удовольствие, как кооперативная квартира, было доступно небольшому количеству людей.
Ну, не было чудес тогда, ни сейчас нет.
Есть исключения: несколько лет назад, например, знакомая получила квартиру по очереди. Ждала почти 20 лет. Областной центр.
20-30 человек в комнате? В общежитии?
Трехьярусные нары по всей площади и/или сон 6 часов по графику?
Или преувеличение?

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 21:07:53

 

• +0.32 / 6

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 21:07:53Так то, в СССР квартира не могла быть собственностью у физ лица.
И ходить раз в неделю на стройку это что то из раннего Дома-2. Обычно, работа на стройке была способом сократить взнос на кооператив. А такое удовольствие, как кооперативная квартира, было доступно небольшому количеству людей.
Ну, не было чудес тогда, ни сейчас нет.
Есть исключения: несколько лет назад, например, знакомая получила квартиру по очереди. Ждала почти 20 лет. Областной центр.
20-30 человек в комнате? В общежитии?
Трехьярусные нары по всей площади и/или сон 6 часов по графику?
Или преувеличение?

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 21:07:53

 

• +0.68 / 7

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 21:07:53Так то, в СССР квартира не могла быть собственностью у физ лица.
И ходить раз в неделю на стройку это что то из раннего Дома-2. Обычно, работа на стройке была способом сократить взнос на кооператив. А такое удовольствие, как кооперативная квартира, было доступно небольшому количеству людей.
Ну, не было чудес тогда, ни сейчас нет.
Есть исключения: несколько лет назад, например, знакомая получила квартиру по очереди. Ждала почти 20 лет. Областной центр.
20-30 человек в комнате? В общежитии?
Трехьярусные нары по всей площади и/или сон 6 часов по графику?
Или преувеличение?

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 21:07:53

 

• -0.01 / 8

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 21:07:53Так то, в СССР квартира не могла быть собственностью у физ лица.
И ходить раз в неделю на стройку это что то из раннего Дома-2. Обычно, работа на стройке была способом сократить взнос на кооператив. А такое удовольствие, как кооперативная квартира, было доступно небольшому количеству людей.
Ну, не было чудес тогда, ни сейчас нет.
Есть исключения: несколько лет назад, например, знакомая получила квартиру по очереди. Ждала почти 20 лет. Областной центр.
20-30 человек в комнате? В общежитии?
Трехьярусные нары по всей площади и/или сон 6 часов по графику?
Или преувеличение?

Цитата: Doctor_D от 29.03.2016 21:07:53

 

• +0.56 / 10

Цитата: ulena от 29.03.2016 23:35:22Не была собственностью, потому что продавать не могли? 
Для большинства (кроме тех кто переезжает из города в город) это не играло никакой роли.
.
Это не дом2, а МЖК (молодёжно-жилищный  кооператив, просто вместо денег МЖК подразумевал вклад своим трудом). На Уралмаша была такая программа для молодых семей с детишками, для привлечения молодёжи на рабочие специальности
.
Про недоступность обычных кооперативных квартир улыбнуло. У меня отчим покупал, работал обычным электриком на Уралмаше. Что он делал не так? он кстати по вашей мерке буржуин был, имел кооперативный гараж. И машину- Победу.
.
Не знаю. Я случайно с человеком пересеклась. С учётом того, что именно я ее распрашивала, смысла врать ей не было. Она не жаловалась, наоборот считала что ей повезло

Цитата: ulena от 29.03.2016 23:35:22

 

• +0.56 / 11

Цитата: _Sasha_ от 30.03.2016 03:47:20"Доступность" квартир в СССР измерялась количеством построенных квартир.

Цитата: _Sasha_ от 30.03.2016 03:47:20

 

• +0.02 / 4

Цитата: зарун от 30.03.2016 11:36:04Доступность квартиры на предприятие зависело от решения нач цеха, парторга, комсорга, цехкома, выполнения плана, участия в общественной работе(дружинник, спорт мероприятия и многое другое), вредностей производства, посещения вытрезвителя, морального облика строителя коммунизма(бьёт жену, жалобы жены на неверность мужа), 6  квадратных метров на члена семьи, разнополых детей и пр.
Если всё более-менее в порядке, то через 10-15-20 лет получишь жилплощадь.

Цитата: зарун от 30.03.2016 11:36:04

 

• -0.31 / 11

Цитата: ulena от 30.03.2016 12:46:40Ну хватит сказки придумывать про 10-15-20 лет.
Реально утомили. Вам уже примеры приводишь, и все как об стенку горох

Цитата: ulena от 30.03.2016 12:46:40

 

• +0.02 / 1

Цитата: _Sasha_ от 30.03.2016 13:27:06Кто сейчас это мешает делать? 
все эти пути равно доступны и сейчас.

Цитата: _Sasha_ от 30.03.2016 13:27:06

 

• +0.27 / 9

Цитата: Doctor_D от 30.03.2016 08:24:41А ОБХСС не интересовалось, откуда у обычного электрика с зарплатой рублей 250 - кооператив, гараж и автомобиль?
Один мой дальний родственник, в городе Тюмень, мог похвастаться похожим набором (только машина была Москвич).
Но он был шабашник, а заработок у него был как у 4-5 электриков минимум...

Цитата: Doctor_D от 30.03.2016 08:24:41

 

• +0.65 / 14

Цитата: ulena от 29.03.2016 20:53:15Ипотекой я ссуду назвала. Про ссуды слышали? На Уралмаша давали.

Цитата: ulena от 29.03.2016 20:53:15

 

• -0.02 / 1

Цитата: Adamantit от 29.03.2016 18:58:08Что, интересно, сказал бы господин Мараховский инженеру 23 летнего возраста, который работает на оборонном заводе в Москве и снимает квартиру.
Этот инженер понимает, что при невыплате зарплаты хотя бы 1 месяц, он улетает домой автоматически и идет работать куда его может быть устроят родственники. Но это уже будет не космос, это уже будет что-то гораздо менее романтическое.
Ах да, про будущее детей он не особо думает, так как рожать детей это из области ненаучной фантастики.
При этом родители этого самого инженера живут в отдельной трехкомнатной квартире за 600 км от Москвы и до сих пор работают на заводе, который эту квартиру и выделил в советское время.

Вопрос "какого хрена сейчас не так?!"  возникает в голове у этого инженера совершенно автоматически, тут даже не в мечте дело.
Кстати, как показывают опросы и выступления первых лиц, в байки, что СССР был погублен из-за неэффективной экономики уже не верит практически никто.
Что опять таки автоматически ставит вопрос - а почему бы не вернуться на ту дорогу? Не в СССР буквально, а на ту дорогу развития, которая была задана тогда, с учетом тех ошибок, что привели проект к гибели?
Это всё, на мой взгляд, совершенно естественные вопросы для нынешних реалий. =)

Цитата: Adamantit от 29.03.2016 18:58:08

 

• -0.03 / 8

Цитата: стрелок от 29.03.2016 18:27:09да что там в ссср
в РИ корова 3 рубля стоила 
во была халява 
про ссср - жили и были там 
основная масса жила от зарплаты до зарплаты  и нельзя было строить в частном доме туалет в два этажа 
кому нравится могут организовать свой монастырь имении ссср и жить коммуной долго и счастливо и за посещение еще и денежку брать с нормальных людей
каждому -свое 
или почему ви тянете всех назад в ссср
удачке

Цитата: стрелок от 29.03.2016 18:27:09

 

• -0.02 / 5

Цитата: стрелок от 29.03.2016 18:44:45помню в школе говрили что Ломоносов питался на 3 копейки в сутки и не умер 
или РИ только сто лет назад была ..
она древняя

Цитата: стрелок от 29.03.2016 18:44:45

 

• -0.01 / 7

Цитата: Adamantit от 29.03.2016 18:15:39Это неправильно, что очередная эпичная статья в ЖЖ про житие в СССР прошла мимо ветки "Выборы" =)

Фейк о зарплате в СССР в 120 рублей. Реальные зарплаты и цены




120 рублей можно увидеть только если поставить себе такую задачу. Поэтому придётся врать. Или заняться подменой: взять заработную плату молодого, свежевыпустившегося, инженера (или бухгалтера) и экстраполировать на всю страну. Об остальных категориях можно умолчать - и весь народ питать сказками. Ложь разбавленная правдой убедительнее банальной лжи.
На самом деле.

Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по отраслям народного хозяйства (рублей)


Сюда не входят колхозники, т.к. они не работники государственных предприятий. Поэтому приведу отдельную табличку, разбита она по республикам.
Среднемесячная оплата труда колхозников в общественном хозяйстве по союзным республикам (рублей)

см. "Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник" 
*
Постолько поскольку впрямую сравнить те зарплаты и те цены с нынешними затруднительно, нужно посмотреть на то, "что по чём?"

На разных сайтах приблизительно одно и то же, отличие только в количестве упомянутого ассортимента.
Из моих собственных наблюдений в общую копилку:
- стипендия в ВУЗах была 40 рублей, на нашем факультете 70 руб. Я получал 87,50 руб.
- обед в университетских столовых ЛГУ обходился мне максимум в 80 копеек: салат, первое, второе с мясом (гуляш, азу по-татарски, еще какие-то вкусности), компот, хлеб. Самое дорогое блюдо был плов - 44 коп. Почти в два раза дороже другого второго блюда.
- билет на самолёт Ленинград - Мурманск мне, студенту, стоил 18 рублей (обычный - 25 руб.) Мог на стипендию слетат дважды туда-обратно и разок на такси Пулково-Петергоф (10 руб. в 1988-89, 16 руб. в 90-м - уже удорожание началось)
- в метро опускаешь не жетон, а 5-копеечную монету. 5 копеек они и в Африке 5 копеек. А стоимость жетона ведь можно изменить. Поэтому их и ввели после СССР.
- сигареты по 50 копеек за пачку, в твёрдой пачке на 20 коп. дороже: "Космос", болгарский "ВТ". Без фильтра "Прима", "Ватра" и пр. 10 (или 12, забыл) копеек. Папиросы того дешевле.
- Билеты в кино копеек 15-20, даже не обращали внимания на такие расходы.
- по рекам ходили Метеоры, Ракеты и пр. - на Оке и Волге проезд был, по-моему, копеек 15. Использовались не как туристический транспорт, а как обычный: Горький-Дуденево, например.
- копчёную колбасу помню по 9 руб. за кг
- пиво: в Ленинграде по 50 копеек за бутылку, в Риге - 46 коп. Сдать бутылку - вернуть 20 копеек.
- за общежитие платили в месяц рубль или два с чем-то.
- в ресторации посидеть с портвейном и шашлыками - по 5 рублей с носа (на углу Гороховой и Садовой)

- моя бабушка получала пенсию 105 рублей (ушла на 5 лет позже (в 1983-м) - так бы было 100). Бухгалтер на заводе искуственных кож. Не главный и не зам. Обычный. Не на Севере.
*
Приведу примеры только самое начало списка - самые дешёвые покупки:

1 коп. коробок спичек, стакан газированной воды без сиропа, газета "Пионерская правда", карандаш, кусочек хлеба в столовой, 2 целлулоидных медиатора для игры на гитаре, таблетки от кашля "термопсис"

2 коп. разговор по телефону-автомату, набор крючков и петель (10 пар), ежемесячные комсомольские членские взносы, пулька в тире, презерватив, газета, чай с сахаром в столовой и кафе, школьная тетрадь (12 листов)

3 коп. стакан газированной воды с сиропом, стакан кваса из бочки, проезд в трамвае, газеты, стакан чая в кафе, карандаш с ластиком, баночка из-под майонеза, булочка кунцевская

4 коп. электроэнергия за 1 кВт/час, проезд в троллейбусе, автобусе, пуговица для пионерской рубашки, зелёнка, пирожок с ливером, газета "Правда", зубной порошок "Детский"

5 коп. проезд в метро, пучок укропа или петрушки, прокатиться на колесе обозрения, детская книжка, бублик свежий поджаристый, пирожок с повидлом, резистор любого номинала и любой мощности, шарик для настольного тенниса, зубной порошок "Мятный", четвертинка чёрного хлеба, стакан кваса из автомата (в 1980-х годах), книжка из "библиотечки "Крокодила", баночка вазелина (железная)

5-10 коп. соль 1 кг, стакан семечек подсолнуха
6 коп. большая кружка кваса из бочки, почтовая открытка, котлеты на развес за шт., булочка-рогалик, бублик с маком, контурные карты (3 класс, 5 класс), зубной порошок "Особый", витамин С
7 коп. фруктовое мороженое в бумажном стаканчике, мороженое "Шербет", мячик для настольного тенниса, стрижка "под ноль", салат в столовой, лампочка 3,5 В, французская булочка, городская булка, слоёное с сахаром, сигареты короткие "Южные", папиросы "Шахтёрские"

8 коп. тульский пряник, коржик молочный, блокнот, стакан березового сока, плюшка с повидлом или маком, стержень в шариковую ручку

9 коп. булка калорийная, пирожок с картошкой в кафе и столовой, линейка, мороженое "Молочное", треугольник школьный пластмассовый, билет в кино на утренний сеанс

10 коп. мороженое "Ягодное", стакан томатного сока, бутерброд с варёной колбасой в кафе, 1 кг картошки, бутылка газированной воды "Колокольчик", "Буратино", пустая банка из под майонеза, проезд в такси за 1 км. (до 1973 г.), пачка нюхательного табака, пуговица для школьной формы, контурные карты (8-9 класс), косметический вазелин "Норка", плитка гематогена, горчичники, струна (3 шт., синтетическая/металлическая), табак нюхательный (50 гр.), фотопленка для "шпионской" камеры, скрепки канцелярские (100 шт.)

11 коп. беляш с мясом в кафе и столовой, литературная газета, сантиметр хозяйственный, тетрадь для нот, мороженое "Эскимо"

12 коп. 1 кг моркови, мыло детское "Земляничное", пустая бутылка из под газировки (0,5 л.), пустая водочная бутылка, атлас истории СССР (8 класс), штекер телевизионный (антенный), полстакана сметаны в столовой, расчёска гребешок, детский билет в кинотеатр

13 коп. батон белого хлеба

14 коп. коктейль молочный, сигареты без фильтра "Прима", Астра", "Памир", "Аврора", гранёный стакан, круглый ржаной хлеб, школьный дневник

15 коп. мороженое "Сливочное", арбуз за 1 кг, поездка в маршрутке, сыр плавленный "Дружба" 62 гр, сигареты "Прима", значок олимпийский мишка, стакан виноградного сока, пустая бутылка из под кефира, одна игра в игровом автомате, стакан тыквенных семечек, временная единица разговора в междугородном телефоне-автомате
16 коп. мука 1 кг, треугольный пакет молока 0,5 л, черный хлеб, сигареты "Астра", шило, чебурек, кекс с изюмом в столовой

17 коп. батарейка "Элемент 373", пустая бутылка из под вина, новогодняя открытка с конвертом, электрическая вилка (пластмассовая), чернила "Радуга" для авторучек (флакон)

18 коп. батон белого хлеба "Подмосковный", мороженое "Лакомка", свечи бенгальские (10 шт.), пачка сигарет с фильтром "Новость", пакет стерильный перевязочный, угольник 23 см.

19 коп. мороженое пломбир в стаканчике

20 коп. мороженое пломбир в вафельном стаканчике, мороженое в вафельном стаканчике с кремовой розочкой (ГУМ, ЦУМ), белый хлеб в кальке "Сдобный",1 литр молока из бочки, школьный завтрак без первого, значок чемпионат мира, дед мороз пластмассовый (малый), прищепка, мухобойка, спица для вязания (малая), сигареты "Дымок", заколка в виде ромашки, пустая бутылка из под шампанского, ручка шариковая, ложка алюминиевая, шоколадка "Аленка" (15 гр.), 1 км. на такси.

Остальное - вплоть до автомобилей, можете просмотреть, например, здесь:
http://kp4.su/news/ekonomika/60-tseny-i-zarplaty-v-sssr
или здесь:
http://tort.blog.ru/103681507/200626454
А главное - деньги были не главным. Денег хватало на всё, что нужно.

* * *

P.S. товарищ в комментарии подсказал подробности про оклад в 120 рублей:

"И чтобы закончить тему 120 рублей. Многие говорят, что у него или у родителей была оклад/ставка в 120 рублей. Тут они совершено правы: многие ставки начинались именно с этой цифры. Но это была только ставка оклада. Зарплата же была, как правило, в 1,5 раза выше. Из чего она складывалась:
(см. http://burckina-faso.livejournal.com/892561.html )

Оклад составлял 55-60% от всей зарплаты советского инженера. То есть, если у вас оклад был 120 рублей, то на руки вы получали 180-190 рублей. Именно так у меня было в 1986 году, когда я работал в заводском КБ, где оклад у меня был 156 руб., а получал я от 180 до 260 руб. в месяц. И никакой уравниловки у нас, кстати, не было..."
**
P.P.S. буквально на ходу: про коммуналку. Приведу (пока) снимок квитанции (потом найдём и расценки):


Здесь , очевидно, коммуналка: на 11 человек 43,40 руб. Если разделить поровну, то почти по 4 рубля на человека.

см. Белая книга России. Строительство, перестройка и реформы: 1950-2013 гг.
* * *
Обзор обсуждения этого материала (написан после 2000-го коментария)
Недовольство жизнью в СССР - в ощущении себя только через свои вещи
СССР поднял человечество на одну ступень развития, но не смог одолеть вторую

Более 2500 комментариев 

Желающих зажечь напалмом - милости просим