Цитата: Сизиф от 11.08.2016 15:58:31Попробую, не то чтобы ответить, высказать некие соображения по заданному Вами вопросу.
Этот враг, "концептуально-мировоззренческий (Бульдозер для него короткое и емкое слово Зло использует, и я для краткости буду при всей его некоторой неопределенности), он - не только наш враг. Он враг всего мира, более того он и сам себе в каком-то смысле враг, удалось бы ему победить, он бы сам себя изнутри сожрал после этого.
Не буду совсем в ранние исторические периоды погружаться (а и там очень интересные вещи просматриваются), ограничусь ситуацией после ВМВ. Когда, мы, сначала победив в ВОВ, окончательно ему, казалось бы, хребет сломали, сумев поставить себя уже в общемировой контекст с весьма сильными контролирующими мировые процессы и определяющие во многом их развитие позициями.
Но вот что дальше происходило.
Началась холодная война. В каком-то смысле аналог сегодняшней ситуации. Когда войну на уничтожение с нами Зло развязать не могло, но устроило кучу войнушек в целом, образующих то, одну большую гибридную войну. как ее сейчас называют, на самых разных ТВД, как географически разных, так и по по направлениям (собсна, силовые противостояния, экономика, политика, идеология геополитика и тыды). И мы в эту войну ВВЯЗАЛИСЬ, приняв вызов, как оказалось ... ложный, с точки зрения НАШЕГО целеполагания, вызов.
Так образовался БИПОЛЯРНЫЙ мир.
МЫ и ОНИ.
И мы были более чем успешны в этой войне. Почти на всех ТВД и ее фронтах. Но, чем успешнее мы были, чем более расширялась наша сфера влияния, тем больше появлялось у нас "союзничков". И казалось бы, потенциал для дальнейшей войны у нас должен только нарастать.
Но "союзнички" эти не ПЛЕЧОМ К ПЛЕЧУ с нами становились или спина к спине... а ЗА НАШИМ плечом, но мордой строго в строну сидора (вещевого мешка) у нас за спиной, в котором и припасы и патроны. И все больше оттуда жрали, а некоторые еще и норовили понадкусить, то что сожрать не могли. Исключения из этого абсолютно счетные в единицах страны. И то не по всему спектру противостояния, а на отдельных ТВД и фронтах его.
А ВЫЗОВ мы приняли НЕ НАМ именно адресованный, а вызов ВСЕМУ МИРУ.
И искать здесь какие-то моральные категории можно, но бесперспективно. Просто логика биполярного мира, в котором у каждого полюса РАЗНЫЕ края и берега (те самые граничные условия, базовые ценности и менталитет). Мы не могли иначе действовать просто, себя не потеряв, если бы свои же ценности сменили на их ценности, и начали бы грабить тех "кого приручили".
А тогда эта война БЫЛА БЫ ПРОИГРАНА!!!
Не было бы противостояния Добра и Зла, было бы толкание Зла и Зла. Рано или поздно одно Зло победило бы другое или они бы слились в экстазе, и осталось бы только одно ЗЛО.
И у тех кого мы отрывали из их сфер влияния выбора особого в БИПОЛЯРНОМ мире не было. То же "движение неприсоединение", было попыткой подобный выбор для них создать, и что-то даже сложилось, но ТЕМИ же полюсами биполярными (обоими, и НАШИМ тоже) было выдавлено на обочину мировых процессов и во многом маргинализировалось.
Вот поэтому и ВЫШЛИ МЫ из противостояния (именно мы вышли, и нефиг было медальки за холодную войну раздавать). Тяжело вышли, и шкуру себе ободрав, и местами мясо с живого тела кусками потеряв, но вышли. Но главное сохранили.
Ну вот, отвечая на предыдущий кусочек, с преамбулой нудно-пафосной несколько (ну, дык, о чем пою, так и голосю) закончил вроде, можно и по амбуле соображений по Вами заданному вопросу пройтись.
Сейчас ситуацию в корне иная. И в ВОЙНУ мы не ввязались (в том смысле в котором в предыдущих постах писал). В ИХ войну. А вот свои интересы проводим... и все жестче проводим. И, ГЛАВНОЕ, потенциал для дальнейшего противостояния у нас только нарастает. Тех кого из болота прежнего миропорядка удается хоть за волосы, хоть пенделем приподнять только, уже и сами начинают ластами шевелить, наши усилия приумножая. А те, кто большей частью из болота вырвался уже, ВСТАЮТ РЯДОМ С НАМИ, плечом к плечу или СПИНА К СПИНЕ, в зависимости от тактического целеполагания на том или ином ТВД. Но встают НЕ ПОД НАШИ знамена и НЕ ЗА НАШИ интересы. Под своими знаменами встают за свои интересы. Потому и стоят и стоят крепко, насколько ноги позволяют, и рвут когтями и зубами Зло, насколько отрастили уже эти когти и клыки, что ЗА СВОЕ стоят.В большинстве своем подавляющем и мышцы у них пока не очень, и клычки с зубками тоже, у некоторых и вовсе только прорезаются, но процесс идет.
Я часто слово интересы в крайних постах употребляю, но именно меркантильного смысла в это слово особо не вкладываю. Просто жить, остановит льющуюся кровь, дать своим детям шанс только жить лучше чем их родители, у многих эти интересы определяющие в моменте.
И вот тогда к нашим двум извечным союзникам (Армия и Флот), которые работают на весь мир проекцией, добавляются и другие. И не только РВСН...
ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!! Раньше они только на нас работали, при этом во внешний мир, проекцию даже отрицательную для нас давали (то самое братцтво - ништяки за поцелунки). А теперь на весь мир работают. Бо, сами они универсальны, а набор идеологем, измов, религий в их рамках каждый может подобрать в соответствии СО СВОИМИ ценностями.
Вот в этом смысле шансы на победу над ЗЛОМ высоки у нас как никогда. Более того, самый острый и опасный для нас период, начала новой вечной битвы мы прошли, и прошли очень хорошо.
Но вот впереди испытание у нас труднее и жестче. Придется нам пройти между Сциллой манечки величия, когда захочется всех остальных в стойло ставить, и Харибдой "иванов не помнящих родства", готовых свой дух, свои ценности, прах отцов разменять на колбасу и жопогрейки.
А Сирены поют завлекательно и оттуда, и оттуда. И пройти придется с ОТКРЫТЫМИ глазами, как Одиссей и его спутники глаза и уши не заткнешь и к мачте себя не привяжешь.. Помимо сирен полно за каждым камнем вполне не виртуальных мороков ЗЛА, готовых вцепится уже не пестнями, только зазевайся.
И еще раз, повторюсь. Не с нами война. Мы на ее острие и без нас ее точно проиграют, со всем миром война... мирового Зла.
И всем миром победить можно и НУЖНО.
А зло... да останется. Но вот сидеть должно в краях и берегах, по каким вопросам и вовсе из под шконки только подлаивать.
Ну вот опять несколько пафосно, ну, дык, тема такая.
Очень интересный пост!
Рождает разные мысли!
Поэтому попробую и свои соображения изложить. Не для спора (практически со всем соглашусь), а для развития некоторых ваших тезисов.
По поводу Зла. Правильный термин, кстати. И очень хорошо, что вы его использовали (хотя он и отдаёт метафизикой
).
Верно сказано, что Зло и самому себе враг. Экзистенциальный, я бы добавил.
Вот только Зло, как и Добро, не может не быть персонифицировано. Всегда есть носители и того, и другого. Иначе, как его увидеть и узнать? Это к старому нашему разговору о биофилах (носителях Добра) и некрофилах (носителях Зла). В каждом из нас понамешано и то, и другое. Но есть и отдельные яркие представители и биофилов, и некрофилов.
Именно зубами некрофилов Зло (победив Добро) сожрало бы самого себя. В том смысле, что его носители обязательно поубивают друг друга. Как пауки в банке. В хохляндии, как в капле воды, мы можем наблюдать этот процесс самоуничтожения фрагмента Зла.
Другое дело, что Зло в принципе не сможет победить Добро. Но это отдельный разговор. По теме христианской философии
.
Про послевоенную историю и образование биполярного мира.
«Мы и Они». Коротко и ясно.
К вопросу о противостоянии двух систем. Причём это противостояние названо вами войной.
«Заметьте, не я это сказал» (с)
«И мы в эту войну ВВЯЗАЛИСЬ, приняв вызов, как оказалось ... ложный, с точки зрения НАШЕГО целеполагания, вызов». Уверен, что ложность вызова была понятна всем руководителям СССР, начиная от Сталина и дальше. Поэтому и говорили всегда о мире, за который борется советский народ.
«Хотят ли русские войны?» (с)
Но
мы оказались заложниками идеологии борьбы с капитализмом и империализмом.
И истории, когда весь советский период был реально насыщен борьбой за существование государства именно с миром капитала.
Если бы Сталину удалось после войны изменить государственное устройство СССР, лишив КПСС того положения, которое партия занимала в стране (и подкорректировав идеологию), то, возможно, и история СССР была бы другой. Но сил и времени у него уже не было. А вот у китайцев получилось.
Другими словами, уйти от противостояния (на которое нас ещё и активно провоцировали в условиях нашей военной слабости, пока мы не сравнялись по средствам ядерного сдерживания),
было просто невозможно.
А вот когда военные возможности наши и запада сравнялись, то руководство уже было в маразме. И не смогло (или не захотело) что-то менять.
«А ВЫЗОВ мы приняли НЕ НАМ именно адресованный, а вызов ВСЕМУ МИРУ» Замечательная формулировка. Только надо подчеркнуть, что мы этот вызов приняли не потому, что глупы были и вышли на бой с чужим врагом.
А потому, что этот вызов Зло адресовало именно нам, видя именно в нас своего сущностного врага. В нас и ни в ком ином. Это как неявное признание, что мы –
«на острие Добра
».
Поэтому вы совершенно правы:
«Мы не могли иначе действовать просто, себя не потеряв, если бы свои же ценности сменили на их ценности, и начали бы грабить тех "кого приручили"». И ещё одна замечательно верная фраза:
«Вот поэтому и ВЫШЛИ МЫ из противостояния (именно мы вышли, и нефиг было медальки за холодную войну раздавать). Тяжело вышли, и шкуру себе ободрав, и местами мясо с живого тела кусками потеряв, но вышли. Но главное сохранили». А для чего вышли? Для того, чтобы отсидеться в стороне от мировых процессов? Так это в принципе для России невозможно. Слишком она большая и богатая, чтобы её оставили в покое. Да и в форме СССР можно было бы неплохо существовать. Однако – вышли! Именно обдирая куски мяса и шкуры. Значит цель была не отсидеться.
Судьба такая - быть на острие добра. «Сейчас ситуацию в корне иная. И в ВОЙНУ мы не ввязались (в том смысле, в котором в предыдущих постах писал). В ИХ войну. А вот свои интересы проводим... и все жестче проводим. И, ГЛАВНОЕ, потенциал для дальнейшего противостояния у нас только нарастает». Мы в войну
пытаемся не ввязываться. Но не всегда получается. Время от времени приходится давать партнёрам по зубам. И совершенно верно, что потенциал свой наращиваем (не только военный, но и моральный). Для «дальнейшего противостояния». Потому что возможно всякое. Тем более, что войны на разных ТВД уже идут.
Свои интересы приходится проводить, раздавая пендали и «партнёрам», и «соратникам».
Да, каждый в этой борьбе со Злом выступает, в первую очередь, за себя, за свои интересы. Но
разрозненными силами, без координации действий победить глобальное Зло невозможно. Кто-то должен взять на себя роль лидера в этой борьбе. И почему то я совсем не удивлён, что эту роль пришлось взять на себя нам.
Скажу более: мы готовили себя к этой роли и никому её не отдадим.
Просто потому, что
никто лучше нас с этой ролью не справится. И все это знают! Только не все готовы это признать.
«ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!! Раньше они только на нас работали, при этом во внешний мир, проекцию даже отрицательную для нас давали (то самое братцтво - ништяки за поцелунки). А теперь на весь мир работают». Очень точное выражение. Добавлю только, что
работают они на весь мир потому, что борьба со Злом теперь идёт во всемирном масштабе. И граница между Добром и Злом проходит не по границам государств, не по отдельным партиям, а, фактически, по отдельным людям. Поэтому, например, против Трампа выступают и часть республиканцев. То ли ещё будет
И, наконец, в заключение.
«Не с нами война. Мы на ее острие и без нас ее точно проиграют, со всем миром война... мирового Зла». Идёт Война мирового Зла с мировым Добром. Мы на острие Добра. И без нас Зло непременно победит. Именно поэтому Россия бессмертна. Чтобы Зло всегда знало своё место.
«Ну вот опять несколько пафосно, ну, дык, тема такая».