Перспективы развития России
25,578,800
131,696
|
Морин ( Слушатель ) |
| 29 авг 2016 20:56:35 |
НДФЛ: Госдума обсудит новый вариант прогрессивной шкалы
новая дискуссия Новость 918
НДФЛ: Госдума обсудит новый вариант прогрессивной шкалы
15.08.2016 542
В Госдуму поступил проект Федерального закона, который предусматривает введение прогрессивной ставки по НДФЛ.
Законопроект № 1148107-6 с поправками в главу 23 НК РФ разработали и внесли депутаты фракции ЛДПР.
Так, согласно законопроекту, налогоплательщики, доходы которых не превышают 15 тыс. рублей в месяц или 180 тыс. рублей в год, вообще освобождаются от уплаты НДФЛ.
Годовой доход от 180 тыс. рублей до 2,4 млн. рублей предлагается облагать НДФЛ по ставке 13%. К годовым доходам свыше 2,4 млн. рублей предлагается применять ставку 30%, к доходам свыше 100 млн. рублей - 70%.
«Достоинством предлагаемого варианта является то, что он не затрагивает или даже снижает налоговую нагрузку для подавляющего большинства граждан страны, что будет стимулировать более прозрачные отношения работодателей и сотрудников, а также будет способствовать увеличению поступлений в Пенсионный фонд России и другие страховые фонды», - поясняют депутаты.
Напомним, в Госдуму ранее неоднократно поступали законопроекты с различными вариантами прогрессивной шкалы по НДФЛ. Все они были отклонены. Данный законопроект в осеннюю сессию обсудит уже новый состав Госдумы РФ.
Подробнее: http://buh.ru/news/uchet_nalogi/49387/?utm_source=newsletter_We&utm_medium=email&utm_campaign=email_20160817
15.08.2016 542
В Госдуму поступил проект Федерального закона, который предусматривает введение прогрессивной ставки по НДФЛ.
Законопроект № 1148107-6 с поправками в главу 23 НК РФ разработали и внесли депутаты фракции ЛДПР.
Так, согласно законопроекту, налогоплательщики, доходы которых не превышают 15 тыс. рублей в месяц или 180 тыс. рублей в год, вообще освобождаются от уплаты НДФЛ.
Годовой доход от 180 тыс. рублей до 2,4 млн. рублей предлагается облагать НДФЛ по ставке 13%. К годовым доходам свыше 2,4 млн. рублей предлагается применять ставку 30%, к доходам свыше 100 млн. рублей - 70%.
«Достоинством предлагаемого варианта является то, что он не затрагивает или даже снижает налоговую нагрузку для подавляющего большинства граждан страны, что будет стимулировать более прозрачные отношения работодателей и сотрудников, а также будет способствовать увеличению поступлений в Пенсионный фонд России и другие страховые фонды», - поясняют депутаты.
Напомним, в Госдуму ранее неоднократно поступали законопроекты с различными вариантами прогрессивной шкалы по НДФЛ. Все они были отклонены. Данный законопроект в осеннюю сессию обсудит уже новый состав Госдумы РФ.
Подробнее: http://buh.ru/news/uchet_nalogi/49387/?utm_source=newsletter_We&utm_medium=email&utm_campaign=email_20160817
ОТВЕТЫ (94)
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2016 21:35:05 |
|
AltTab ( Практикант ) |
| 29 авг 2016 21:46:41 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:39:27
AltTab
26 май 2023 22:39:27
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:39:27
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 13:11:09 |
следить за этим.Цитата: AltTab от 29.08.2016 19:46:41
Да, что-то размахнулись так размахнулись, ну ладно 30-40, но 70%.
На сколько помню у КПРФ была куда более щадящая шкала чем это.
Популизм и есть, ЛДПР в своем репертуаре, то кашей на митингах кормит(бомжи окрестные передрались
) , то ворует чужие идеи, причем доводя до абсурда.Разумеется все это только для того, чтоб побольше голосов хапануть, причем отбив их у КПРФ. Ну а после выборов ЛДПР будет опять во всем поддерживать ЕР, как обычно кинув своих изберателей. В общем ЛДПР- Лежбище Долбанных Популистов- Разводил.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 29 авг 2016 21:57:37 |
Цитата: Морин от 29.08.2016 18:56:35
Да уж... учитывая, что в семье не один человек, разделить 200 000 на 4 и получим 50 т.р. на человека... и эта сумма облагается уже 30%???
Ставку 30% надо начинать при зарплате от ляма в месяц.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2016 22:04:56 |
Сообщение удалено
lariam
30 авг 2016 02:16:43
lariam
30 авг 2016 02:16:43
Отредактировано: lariam - 30 авг 2016 02:16:43
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 29 авг 2016 22:51:41 |
Цитата: lariam от 29.08.2016 20:04:56
Просто иногда законодатели считать не умеют. Нормальный мужик, получая лям, тащит на себе еще и всех - детей, жену, пенсионеров-бабушек\дедушек... таким образом его лям размазывается на 6-8 человек, позволяя полноценно воспитывать детей и прочее.
А законодатель считает, что все в семье вдруг стали получать по ляму, ну прям как в Думе - все же вокруг получают по 300 000... На практике совсем наоборот.
|
|
оконщик ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 10:26:15 |
Цитата: Барристер от 29.08.2016 20:51:41
вы так классно считаете!
средняя зп около 30тр в стране. на бОльшую часть населения законопроект окажет положительное влияние. да, есть популизм в этой движухе.
Только вот в чем дело, в регионах 50000+ получают не только лишь все, а начальники и руководители. И если 13% от 30 тр кажется вам нормально, а 30 от 200 много, то я с вами не согласен. К примеру, инженер высшей категории на Тяжмаше получает 30 грязными после 15 лет стажа. Так чего вы в своих столицах плакать сразу стали, что вас хотят "ограбить"? Выходит, кто получает не лям и тащит на себе семью- ненормальные? Типа, у "кого нет миллиарда- идите в ж?"(с)
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 11:00:56 |
Цитата: оконщик от 30.08.2016 08:26:15
если в законопроекте не отражен Районный коэффициент - это верный признак его абсолютной оторванности от жизни.
Вы тут начали про начальников за 50000 тыр. А ниче что у нас дорожный рабочий получает 60000+? А еще есть Тюмень, ХМАО, ЯМАО - там средняя еще выше.
Почему кассир в Воронеже со своих 15 тыр не будет платить НДФЛ, а кассир в Петропавловске с 30 тыр - будет платить?
В чем справедливость то?
А ИП как будем облагать? они платят 6% с оборота и все - остальной доход налогом не облагается. Завтра каждый второй станет ИП и начнет ежемесячно оказывать своему бизнесу Консультации по оптимизации НДФЛ - на 10 лямов и будет под 10% доходы обналичивать, а не под 70%.
Или закошмарим малый бизнес?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 11:23:47 |
За что купил - за то продаю.
Бегущая строка "Требуются дорожные рабочие, зп от 60000". Обычно на технику все таки пишут - "требуется Бульдозерист, Тракторист, Крановщик, Экскаваторщик и т.д." Так что думаю это "дорожные рабочие - это операторы лома, лопаты и ведра". Да и водителя спецтехники на ЗП меньше 100-ка и не заманишь.
Но дорожный рабочий - может и не самый удачный пример - там сезонный фактор действительно имеет место быть.
Но и на кассире - тоже вполне выпукло виден диссонанс между регионами. Есть не только столица и все прочие. Еще есть районы крайнего сервера со своими коэффициентами и соответствующими им расходами.
Соответсвенно если шкала прогрессивного налога не учитывает региональные МРОТы, Прожиточные минимумы и коэффициенты - значит это заведомо мертворожденный проект.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 11:36:33 |
Цитата: оконщик от 30.08.2016 08:26:15
Он имел ввиду что тот кто получает лям, если он нормальный мужик он тащит на этот лям всю родню и детей. Он не имел ввиду что все кто не получает - ненормальные). Давайте без пролетарской ненависти). Реально бывает так что у человека приличная ЗП, но семья живет хуже в среднем, ввиду того что кормилец по сути один. У нас очень разные люди живут с очень разными доходами и конфигурациями семей.
Но все равно прогрессивку введут рано или поздно и это верно. А вот шкалу может и придется отрегулировать.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 11:46:19 |
Цитата: bushd от 30.08.2016 09:36:33
Не знаю, не знаю. В текущей фискальной конфигурации - прогрессивная шкала НДФЛ - ненаучная фантастика.
Лично я на данном этапе вижу только один способ постепенного дифференцирования налогообложения - точечное повышение плоской шкалы - на 1-2% и расширение количества вычетов и пределов их использования.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 30 авг 2016 11:51:36 |
Цитата: _Sasha_ от 30.08.2016 09:46:19
ага-ага...
.
И сразу столько разведется "Ветеранов Куликовской Битвы", с которых налоги подоходные брать нельзя.....
.
Для меня вопрос, скажем так, насущный и отслеживаю в новостном потоке автоматически.
Теща Блокадница, ни и отец, тоже был Блокадником...
.
Попадалась информация (приврано конечно, но не очень много)..."Жителей Блокадного Ленинграда" (имеющим знак отличия)...по факту больше чем было жителей Ленинграда довоенного.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 12:14:17 |
Если так, то повторилась ситуация с участниками войны.
Когда это звание распространяли постепенно на всех бойцов РККА, а не только на действующую армию, затем на курсантов военных училищ, на последний военный призыв, который до фронта доехать уже никак не успевал и т.д.
Да, увы.
Как только эти самые "курсанты военных училищ" дослужились до брежневских генералов - им тоже захотелось "прикоснуться к прекрасному".
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 13:01:58 |
Цитата: bushd от 30.08.2016 10:23:14
Гг, не стоит рассуждать вообщем, и тем более опираясь на усредненную статистику. Нужно исходить из конкретики, не скажу за всю Одессу, но как мне представляется, при нашей общепринятой серо-белой схеме средняя белая зп в районе 15-20 и есть. Мелкий/средний собственник или менеджер имеющий зп к начислению выше 200тыром весьма сфероконичен, напаркуа бы ему это? Да и теоретически у нормального собственника все деньги должный быть в деле, а "море и девки" у него должны происходить параллельно либо внутри бизнеса , сейчас с этим все ОК. Не есть конечно целые отрасли, где белую зп принято декларировать как на духу. С высокой белой зп сидят в основном московские чиновники, руководство силовых структур, директора ФБУ, банкиры и финансисты, топменеджеры госпредпритяий итп. Ну вот кого из выше названных мне жалко с точки зрения что они будут получать меньше процентов на 15%. Или это и есть тот самый средний класс за который мы тут ратуем?
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 11:50:17 |
Цитата: bushd от 30.08.2016 09:36:33
... и это глупость. По массе причин. Уже указали, что добиться нормальной собираемости самой высокой ставки не удастся. Но главное - это приглашение к отрицательному отбору.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 29 авг 2016 22:53:39 |
Цитата: vdn от 29.08.2016 20:13:55
Я считаю от обратного: не все в семье получают по ляму. Один максимум. Остальные или пенсионеры, либо дети или домохозяйки. Но содержит их один. Поэтому 30% -й минимум на одного получается на ЗП 200 000 в месяц и эти 200 раскидываются на 4-х по 50. В реальности так и есть.
А с подходом Думы у нас средний класс будет долго накапливаться, от мировой войны до следующей мировой не успеем...
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 29 авг 2016 23:03:28 |
Цитата: Барристер от 29.08.2016 20:53:39
Ау наверное - зря.
Вы же точку зрения свою растолковываете.
.
Ваша точка зрения имеет право быть.... Вполне логично.
За ту же квартиру льготы, считают же "доход семьи"
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 29 авг 2016 23:41:14 |
Цитата: Барристер от 29.08.2016 19:57:37
Можно сделать по другому, оставить плоскую, но на вывоз капитала заработанного внутри страны налог, я бы его назвал патриотическим, процентов 40. Но только на заработанное внутри страны, то что ввезено можно вывезти без ограничения.
|
|
Bon Ton ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 11:26:38 |
Цитата: Барристер от 29.08.2016 19:57:37
Надеюсь не в долларах?
Я тут посчитала – в США максимальную ставку подоходного налога 39,6% стали бы применять с месячного дохода в 2,2 млн. рублей. А с месячного дохода в 48 тыс. рублей (это для одиночки, для супружеской пары - 96 тыс.) вообще бы не стали брать налог.
Для ознакомления приведу материал о существующих в мире системах налогообложения. “Аналитику” можно сделать самостоятельно. Для наводки – в США всегда использовалась прогрессивная шкала, в отдельные периоды макс. ставка могла достигать 90%. Что отнюдь не помешало экономическому развитию страны и созданию класса богачей и сверхбогачей, о которых Вы так печётесь.
Источник
Подоходный налог в США 2014, 2015, 2016
Подоходные налоги в США берут с 1913 года. Законодательство США по налогам сложно для первого восприятия. Кодекс внутренних доходов, принятый в 1954 году, является его основой. Вносимые в кодекс изменения оформляют новыми разделами. Решения Казначейства США являются постановлениями для Службы внутренних доходов (IRS), согласно которым она работает с налогоплательщиками.
Подоходный налог в США должны платить все его резиденты независимо от того, где они проживают и в какой стране получают доход. При расчете налогооблагаемой базы учитывают различные виды вычетов.
После оформления декларации о налогах он оплачивается в 3 адреса:
- на федеральный уровень;
- непосредственно штату, где проживает декларант;
- городу или округу (местные налоги).
Нужно отметить, что ставки налогов на каждом уровне свои и даже могут отсутствовать.
Ставки налогов федерального уровня колеблются в пределах от 10 до 39,6% и рассчитываются от уровня дохода. В зависимости от того, кто оформляет декларацию (одиночка или супружеская пара), необлагаемая база равна 9 075–18 150 долларов США. При доходе от 406 751 доллара США налог берут по ставке 39,6%.
В 2014 году в зависимости от штата ставка налога варьировалась от 1 до 11%, а в 5 штатах этот налог вообще не брали. Для 2015 года эти цифры составили от 3 до 13%, а количество штатов, где налог не брали, равнялось 8.
Подоходный налог во Франции 2014, 2015, 2016
Во Франции расчет подоходного налога производит налоговая служба. Все доходы французов делятся на 8 категорий. По каждой из них имеется своя методика расчета с учетом применяемых льгот и вычетов. Налог исчисляют по прогрессивной шкале. Эта шкала уточняется каждый год. Особенность расчета подоходного налога состоит в том, что его рассчитывают на семью.
О возможных изменениях ставки НДФЛ в России см. в материале «Появились очередные предложения по прогрессивной ставке НДФЛ».
Подоходный налог во Франции берется с дохода по прогрессивной шкале (от 5,5 до 75%). Необлагаемый минимум составляет 6 011 евро в год. Максимальную ставку 75% применяют при доходе семьи в 1 000 000 евро.
Подоходный налог в Швеции
В Швеции подоходный налог получают правительство и муниципалитеты. За налогоплательщиками закреплен регистрационный номер и счет для перечисления налогов. Резиденты обязаны платить налог со всех источников доходов: от предпринимательской деятельности, капитала, заработной платы. Полученный доход уменьшают вычеты, разрешенные законом.
Налог исчисляют по прогрессивной шкале, общая максимальная ставка налога составляет 56,9%. Его берут с дохода выше 476 700 шведских крон. Информация о налогах за 3 года хранится в системе PUMA.
Подоходный налог в Норвегии
В Норвегии данные по налогоплательщикам и налогам публикуют официально. Резиденты обязаны платить национальные и местные налоги со всех доходов, получаемых в стране и за ее пределами. Супруги производят расчет и оплату налогов раздельно. Подоходный налог с годовой зарплаты исчисляют по ставке 9,5% при доходе от 220 501 до 248 500 норвежских крон. При превышении этой суммы налог рассчитывают по прогрессивной шкале, и величина его может достигать 39%.
Подоходный налог в Канаде
В Канаде подоходный налог начисляют физическим лицам и корпорациям. Шкала федерального налога для физических лиц — от 15 до 29%, регионального — 5–21%. Максимальная ставка налога составляет 50%. Её применяют с суммы 136 270 канадских долларов.
Подоходный налог в Испании
Декларация о доходах резидента Испании включает все доходы, которые он получил по всему миру. Его статус определяется на весь налоговый период независимо от места проживания. Налог рассчитывают по ставке от 24 до 52%. С дохода в 300 000 € применяют ставку 52%.
Подоходный налог в Великобритании
В Великобритании до 1973 года применялась шедулярная система налогообложения. Шедулярная форма предусматривает взятие налога с каждого источника доходов, глобальная — с общей суммы доходов.
После вступления в ЕС Великобритания перешла к глобальной системе, но шедулы остались при расчете налога с учетом скидок и вычетов. После этого все данные суммируют и получают налогооблагаемую базу.
Налоговый период в Великобритании начинается 6 апреля текущего года и продолжается до 5 апреля следующего года. Необлагаемый минимум за год составляет 2 790 фунтов стерлингов. Налоговые ставки — 20, 40 и 45%. Максимальной ставкой облагают доход выше 150 000 фунтов стерлингов.
Подоходный налог в Англии
Крупной частью Великобритании является Англия. Поэтому ставки подоходного налога здесь идентичны. Налог уплачивают 4 раза в течение налогового года. После 6 апреля рассчитывают общую сумму подоходного налога. Для получения суммы налога к уплате нужно исключить из дохода налоговые льготы. Каждый резидент имеет свой необлагаемый минимум, который может меняться в течение его жизни.
Подоходный налог в европейских странах
Список европейских стран включает 44 государства. Законодательство их по подоходному налогу разнообразно. Некоторые из этих стран уже рассмотрены в настоящей статье. Наибольшие ставки подоходного налога применяют:
- Швеция — до 57%,
- Дания — до 55,6%,
- Бельгия — до 50%,
- Португалия — до 48%,
- Испания — до 45%.
О налогообложении иностранных граждан в РФ читайте в статье «Скорректированы «зарплатные» критерии для высококвалифицированных иностранцев».
Минимальный подоходный налог в Европе
В Европе находятся и страны с минимальной ставкой подоходного налога:
- Казахстан и Болгария — 10%,
- Беларусь — 13%,
- Россия — 13%,
- Литва и Венгрия — 15%,
- Румыния — 16%.
Подоходный налог в Южной Америке
Параметры подоходного налога этого континента рассмотрим на примере Бразилии и Чили.
В Бразилии также используют прогрессивную шкалу для расчета подоходного налога. Доход до суммы 15 084 бразильских реала не облагается налогом. С дохода до 30 144 бразильских реала налог исчисляют по ставке 15%, свыше этой суммы ставка налога увеличивается до 27,5%.
В Чили подоходный налог рассчитывают по ставкам от 5 до 40%. Все доходы резидента засчитывают независимо от места их получения. Для расчета налога ежемесячно определяют величину необлагаемого дохода и градацию сумм, с которых будут применять ту или иную ставку.
Корпоративный подоходный налог в Казахстане
Плательщиками корпоративного подоходного налога (КПН) являются юридические лица. Объектом КПН служит налогооблагаемый доход от реализации продукции, сдачи в аренду имущества, других видов доходов. Доходы корректируют на суммы расходов, которые подтверждены документами. Ставки налога — от 10 до 20% в зависимости от профиля работы юрлица и требований Налогового кодекса.
Индивидуальным подоходным налогом (ИПН) облагают физических лиц. Ставки ИПН — от 5 до 10%. Доходы по месту работы облагают ставкой 10%, полученные дивиденды — 5%. Перед применением налога доход уменьшают на сумму налоговых вычетов.
Подоходный налог в других странах мира
Подоходный налог в иных странах берут по различным ставкам, например:
- Аргентина — 9–35%,
- Египет — 10–25%,
- Израиль — 10–50%,
- Индия — 10–40%,
- Китай — 5–45%.
К странам, где нет подоходного налога, относятся: Андорра, Багамы, Бахрейн, Кувейт, Монако, Оман, Катар, Сомали, ОАЭ, Уругвай.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 05:56:46 |
Цитата: Морин от 29.08.2016 18:56:35
Ндфл собираемая с доходов до 15 тыр, в общем сборе составляет около 30%. И в основном такие доходы в регионах, да и по регионам распределение сильно неравномерное. Ндфл - весомая часть регионального дохода.
Т.е. регионы гарантированно теряют доходы по ндфл, а чего соберут или нет, не то что бы выше плоской шкалы, а вообще - вилами на воде писано.
Прогрессивный налог, налог на роскошь - тупиковые вещи, независимо от процентов, соотношений и тд и тп.
Ключевая проблема экономики РФ - это чрезмерное неравенство в распределении доходов (отсюда, слабый внутренний спрос, высокая социальная нагрузка на государство и тд), даже в пределах существующих ФОТ, как в целом по России, так и в каждой организации в частности, независимо от формы собственности. И эта проблема усугубляет кучу других, решение которых куда более сложная задача.
Прогрессивный налог - вещь сама в себе и для себя.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 08:36:28 |
Цитата: ges42 от 30.08.2016 03:56:46
В данном случае проект решает сугубо персональную задачу пиара конкретного депутата/партии, которые этот проект инициировали.
К реальной жизни никакого отношения не имеет- в силу полной нереализуемости в данный момент развития российской фискальной системы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 авг 2016 09:20:57 |
Сообщение удалено
lariam
30 авг 2016 13:31:44
lariam
30 авг 2016 13:31:44
Отредактировано: lariam - 30 авг 2016 13:31:44
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 09:52:41 |
Цитата: lariam от 30.08.2016 07:20:57
Просто, вопросы социальной справедливости, прогрессивным налогом и налогом на роскошь, не решаются от слова совсем.
Один из аспектов социальной справедливости - корявое распределение доходов или результатов труда. Только в воспаленном мозгу может логически совпасть социальная справедливость и налоги.
Решаются эти вещи, только установкой жестких рамок, внутри которых есть места для маневра, а заступ за них жестко карается.
Пофантазируем.
1. Устанавливается единый коэффициент разницы между минимальной и максимальной зп, в любой организации на территории России, например 8, как в государственных организациях, хотя это очень много. Соблюдаться должен ежемесячно.
2. Дивиденды ООО и непубличных акционерный обществ могут быть только годовые.
3. Размер дивидендов ограничивается: не более "годовой размер ФОТ" х коэффициент (ниже единицы)
4. В организациях со среднесписочной численностью ниже 100 чел. Дополнительное ограничение размеров дивидендов к п3.: не более "средняя зп по РФ на начало года" х "среднесписочную" х "коэффициент разницы"
Все это в рамках существующих ФОТ
Таким образом, решаем проблему расслоения, усложняем создание прокладок, да и сам факт сокращения разницы доходов, с течением времени, приведет к массе позитивных трансформаций.
Конец фантазии.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 10:05:15 |
Цитата: ges42 от 30.08.2016 03:56:46
1. Уровень социального расслоения определяется ментальностью народа. А именно точкой при которой начинается бурное социальное недовольство. Поэтому в стабильно существующем государстве уровень социального расслоения также является стабильным. Это прекрасно видно на российской статистике. Отклонения в любую сторону в результате социальных потрясений очень быстро нивелируются к стабильному уровню.
2. Высокая социальная нагрузка на государство (вернее процент бюджета от ВВП) также определяется ментальностью. Вот выработалась у нас привычка делегировать государственные дела государству - оно ими и занимается. И собирает под это дело налоги. Причем доля дохода, которую гражданин готов отдавать государству, также остается весьма стабильной. Это около 30%. Увеличение или уменьшение её приводит опять же к росту недовольству. Либо слишком много берут, либо слишком мало делают.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 10:10:40 |
Цитата: Советчик от 30.08.2016 08:05:15
1. Социальное недовольство - вещь очень инерционная и путать период, пока это недовольство копится, со стабильностью - себе дороже.
2. Привычка - штука условная, а вот ресурсы на решение задач - штука фактическая. Нехватка ресурсов - не есть привычка, даже если это длится с течением эн времени.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 10:29:59 |
Цитата: ges42 от 30.08.2016 08:10:40
1. Впервые о том, что "народ-богоносец вот-вот поднимется" я услышал в разговоре двух перцев ещё в 1993г. С тех пор недовольство всё копится и копится.... Аж до 80% уровня доверия к президенту страны накопилась.
2. Причем здесь привычка если мы обсуждаем отношение размера бюджета к ВВП? Насчет нехватки ресурсов отвечу классикой из анекдота - "Нету денег - не хрен строить"
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 10:29:34 |
Цитата: ges42 от 30.08.2016 03:56:46
Ключевая проблема - слишком мелкое корытце. У Жуковского слышал цифру, что наш ВВП на душу будет в районе 45 тыщ. руб. в месяц - вот это и есть наш потолок, причем средний, не учитывающий диспропорции между регионами, где уже почти африка, но с пока еще живой тоталитарной инфраструктурой, за счет чего не так заметно.
Вот из этих 45 тыщ вам надо содержать наше раскормленное в административной и показушной части государство с одной стороны, а с другой.... обеспечивать "среднюю зарплату" по стране в 35 тыщ, ну и майские обещалки выполнять. И это только официальная часть (читай "звиздеж"). Неофициальная же состоит в необходимости обеспечивать сытную жЫзнь нашей многоэтажной элитке со все той же суммы.
ЗЫ. Прогрессивный НДФЛ поддерживаю! Пусть будет, хотя бы как механизм, а там глядишь и возможность для применения появится когда-нибудь. И особо поддерживаю нижнюю границу отсечения - она справедлива и приближаем момент поднятия вопроса об оставлении НДСа в регионах (выздоравливать, исправлять диспропорции и выводить-таки "глистов" рано или поздно придется).
ЗЗЫ. Только привязывать надо не к 15 тырам, а половине от официальной средней ЗП, дабы официальный же статистический звиздеж стал "наказауем".
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 10:32:52 |
Цитата: mrt789 от 30.08.2016 08:29:34
"Вот из этих 45 тыщ вам надо содержать наше раскормленное в административной и показушной части государство с одной стороны"
Вот так и палятся тупорылые читатели госдеповских методичек. Не понимают болезные, что российская ментальность отличается от прочих способностью учиться на ошибках.
|
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 10:50:52 |
Цитата: Советчик от 30.08.2016 08:32:52
Может, не стоит всё же сразу методичками размахивать. Просто есть объективная реальность, в которой средняя зарплата в России составляет 500 бакс. И упоминание ППС тут не очень-то помогает. Ну, теневая экономика всё ещё велика и искажает статистику, но всё равно - жизненно необходим существенный рост доходов населения. Тут не в ментальности дело и здравомыслии. Просто если курс правильный - это должно отражаться на доходах. А если нет - как ты ни крепись, а всё равно это ни к чему хорошему не приведёт. Лозунгами не прикрыть несомтоятельность экономической политики. При этом на данный момент рано ещё делать какие-то выводы, наверное, но момент истины рано или поздно наступит. В Союзе на каждом заборе "Слава КПСС" было написано. Не помогло.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 11:06:03 |
Цитата: Vaclav от 30.08.2016 08:50:52
Не-не-не.
45 тыщ - это ВВП на душу в месяц (просто раньше это было 1.3к$ и если его умножить на 12 можно было получить те самые 15k$ и радоваться). Это усредненный потолок всей конструкции с точки зрения одного человека.
Не только лишь все, но и даже более менее значительная часть выше него не прыгнет, а те кто прыгнули - сделали это за счет опускания остальных, в наших реалиях - устроившись в перераспределяющую/регулирующую/дотируемую отрасль/регион, обычно.
А дальше, из этой потолочный суммы надо выкроить долю малую на содержание всего заведения (и его "лучшей части") и мы приходим к тому, что имеем.
Балансировать-то конструкцию как будем? Очередным превращением 45 тыр в 45 млн?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 авг 2016 11:11:01 |
Цитата: mrt789 от 30.08.2016 09:06:03
Я не знаю к чему вы там приходите, но идёте вы явно не тем путём. Зависимость в реальности ровно противоположная: ВВП от средней зарплаты, а не наоборот.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 авг 2016 11:27:46 |
Цитата: mrt789 от 30.08.2016 09:06:03
У вас достаточно хреново с арифметикой
По состоянию на 2015 ВВП в текущих ценах - 80804 GRUR, экономически активное население - 72.3 М. Деля одно на другое получим 58тыр/мес
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 11:43:15 |
Цитата: rat1111 от 30.08.2016 09:27:46
Zpopulation!
(80804 * 10^9) / (0.145 * 10^9) / 12 = 80804 / 0.145 / 12 = 46439.0804597701
ЗЫ. В дальнейшем цифру "45 тыр" буду упоминать без вывода и ссылки на Жуковского.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2016 12:52:53 |
Цитата: rat1111 от 30.08.2016 10:41:07
1. По арифметике вопросы есть?
2. Определяет глубину "корытца" для эффективных и вписавшихся "гос" и "не гос".
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 30 авг 2016 10:38:40 |
Цитата: ges42 от 30.08.2016 03:56:46
Что то мне вспоминается....
Было что то такое экономическое про Россию.
.
вот сказано было - с физических лиц налогов собирается столько же, сколько собирают налогов с нефти и газа.
Если учитывать что примерно 70 млн человек плательщики налога - то вполне может быть.