Большой передел мира
248,473,954 502,367
 

  Gangster ( Практикант )
10 июн 2017 23:38:38

Касеми: "Единый Ирак гарантирует интересы всего иракского народа"

новая дискуссия Новость  2.253

Касеми: "Единый Ирак гарантирует интересы всего иракского народа"



Пресс-секретарь МИД ИРИ заявил, что "единый, стабильный и демократический Ирак гарантирует интересы всех национальностей и этноконфессиональных групп, проживающих в этой стране". По сообщению агентства ИРНА, Бахрам Касеми, комментируя решение Курдской автономии Ирака провести в одностороннем порядке референдум о независимости Иракского Курдистана, заметил: "Принципиальная позиция ИРИ заключается в поддержке территориальной целостности и единства Ирака".

По словам Касеми, "Иракский Курдистан является частью Ирака, и односторонние решение, противоречащие Конституции и законодательству этой страны, не только осложняют ситуацию в этой стране и регионе, но и подают недоброжелателям повод и возможность для дестабилизации Ирака и создания новых проблем в этой стране".

Официальный представитель внешнеполитического ведомства Ирана также отметил, что "Ирак сегодня, как никогда, нуждается в спокойствии и национальной согласии, и любые разногласия между Эрбилем и центральным правительством должны решаться на основе переговоров и национального взаимопонимания, в соответствии с иракской конституцией".

Курдские партии в северном Ираке в минувшую среду провели совещание с руководителем автономии Масудом Барзани в отсутствии представителей "Исламского общества Иракского Курдистана" и движение "Гуран" (Перемены), на котором было принято решение провести 25 сентября 2017 г. референдум о независимости Курдистана и его отделении от Ирака.
  • +0.53 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (92)
 
 
  Удаленный пользователь
11 июн 2017 00:19:38

Думаю после этого референдума вопрос с Крымом и Донбассом можно будет считать закрытыми окончательно.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
11 июн 2017 00:31:30

И зря. Косово, в отличии от Крыма, особый случай. Курдистан будет очень особый случай. Ещё какой ...стан под пендосским контролем очень сильно особый случай.
А Крым так и будет оккупированным кгававым путенским г'ежимом.
  • +1.86 / 38
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
11 июн 2017 00:37:12
Сообщение удалено

11 июн 2017 04:46:08

  • +0.25
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июн 2017 01:58:14

Чем он более выгоден?
Там сейчас полный подпиндоирак. Создание курдского государства развяжет узел, которому сотня лет уже.
  • -0.21 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
11 июн 2017 02:20:47
Сообщение удалено
ахмадинежад
13 июн 2017 14:42:47
Отредактировано: ахмадинежад - 13 июн 2017 14:42:47
X
11 июн 2017 06:26
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Не разводите флейм.

  • +0.48
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июн 2017 02:24:00
Сообщение удалено
ахмадинежад
13 июн 2017 14:42:45
Отредактировано: ахмадинежад - 13 июн 2017 14:42:45

  • +0.00
 
 
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Практикант )
11 июн 2017 03:38:14

Объявление независимости Иракского Курдистана подтолкнет к действиям курдов проживающих в других странах.В Турции15 млн чел,Иране 5,5 млн.чел.,в Сирии 4 млн.чел.,в Иракском Курдистане,где собираются проводить референдум о независимости 5,6 млн.чел.Всего около 30 млн.чел.Курды в Ираке имеют свою автономию и даже вооруженные силы.Каша будет ещё та.Вооруженные силы автономии Пешмерге имеют численность около 150 тыс.чел.Их существование закреплено конституцией Ирака.По конституции центральная армия Ирака не имеет права входить на территорию автономии.Сирийские курды тоже имеют свои вооруженные формирования.Здесь уже выкладывалась инфа,что пиндосы будут им поставлять оружие  так как они(сирийские курды) мол воюют с ИГИЛ,против чего протествовали турки.Референдум это начало осуществления плана Нового Ближнего Востока.Кстати на переговорах в Астане российская делегация передала сирийской оппозиции предлагаемый проект новой Контитуции Сирии,которым предусмотрено образование курдской автономии.
  • +2.60 / 37
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 05:25:39

Создание "Курдского государства" потенциально может развязать войну в еще 4 странах - Иране, Сирии, Турции и Армении. Причем в Сирии самое реальное. Нам никакие осложнения в Сирии и Армении совершенно не нужны, в Иране не желательны.   
  • +2.56 / 48
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июн 2017 06:53:18
Сообщение удалено
Nesterok
11 июн 2017 08:01:06
Отредактировано: Nesterok - 11 июн 2017 08:01:06

  • +0.63
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
11 июн 2017 13:20:43

Мне кажется, разделение 30-млн народа само по себе является источником дикого напряжения. Двухмиллионные проебалты в ООН сидят. 
  • +0.66 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 14:23:27

Если попытаться переформатировать планет по национальному принципу, вся Земля превратится в море крови. 
Мир уже в конце 19 в. ушел от идеи этно-национального государства и перешел к государству политическому, в котором имеется место разным этногруппам. 
Зачем в таком случае множить исторические анахронизмы, одним из которых можно назвать и "Курдистан"? 
  • +1.79 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
11 июн 2017 14:37:16

Не переформатировать, а поступить по справедливости. Территории с народами есть, государства нет. Франки с англичанами заложили бомбу, разделили народ, а вы поддакиваете - так и надо. Они шебуршатся, а вы говорите - правильно их разделили, видите какие они агрессивные. Аналогия - Донбасс. 
Может они хотят просто жить вместе, в одном государстве, вот и вся их агрессивность, вы не задумывались?
  • +0.53 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
11 июн 2017 14:45:54

Есть два момента. 
Первое. Государственности у курдов не было, ни до франков, ни до англов. Причем, самое интересное и показательное, курдские династии в государствах региона были, но...
Второе. Понятие "курды" - по сути, собирательное. И если максимально примитивно пытаться говорить. То равно, допустим, индейцы или германцы.
А так да. Хотят. Только нужно разобраться кто конкретно хочет, чего, почему, кто помогает, почему и зачем и так далее...
  • +1.44 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 14:50:33

В государственном строительстве нет и никогда не было никакой справедливости. Была просто констатация закрепления той или иной политической воли в отношение господства над определенной территорией. И более ничего. Кто мог удержать контроль над территорией, тот и удерживал.
История реально показывает, что попытка строительства государств по этническим границам крайне проблематична и драматична. Вслед за такой попыткой начинается как минимум проблем "локального большинства", приводящая к фрактальности государственной принадлежности и формированию анклавных новообразований.
Вопрос  о гражданских и политических правах курдов в рамках Сирийской, Иракской, Иранской, Турецкой и прочих государственностей актуален и требует решения. Вопрос о государственном самоопределении в рамках "Курдистана" для нас как минимум негативен.
Российская Федерация основывается на принципе полиэтнической политической нации, а попытки структурировать что то по типу "новых национальных государств" мощнейшая бомба под любой конструктивный государственный проект. 
  • +2.43 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
11 июн 2017 14:54:26

Проблема в том, что Иракский Курдистан де-факто уже  независим.
  • +1.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 14:58:33
Сообщение удалено

11 июн 2017 19:01:05

  • +1.21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
11 июн 2017 15:11:05

Не спорю. Но нужно на ситуацию смотреть через призму возможностей. То есть сравнить весь спектр возможностей РФ и Чечни. И аналогично в системе Ирак - Иракский Курдистан. А на самом деле в системе Иракский Курдистан - САР, ТР, ИРИ, Ирак. Понимая, что, допустим, Анкара, мягко скажем, откровенно заигрывает с официальным Иракским Курдистаном. И так далее и тому подобное...
Иными словами. Прямые аналогии с Чечней - малость натянуты. Как минимум, что прямая помощь Чечне со стороны внешних игроков невозможна была в принципе, после решения Москвы о наведении порядка. А в случае с Иракским Курдистаном - вопрос. И так далее...
  • +1.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 15:15:02
Сообщение удалено

11 июн 2017 19:16:08

  • +1.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
11 июн 2017 15:24:05

Ну допустим. После принципиального решения о наведении конституционного порядка судьба этой "шоссейной дороги" была решена, окончательно, бесповоротно и относительно быстро. В случае же с Иракским Курдистаном - всё намного-намного сложнее. Это очевидно...
Иран. Ясно море. что Тегеран не будет спокойно смотреть. Но с одной стороны у сарая нет стены, если грубо. То есть для эффективного решения проблемы нужно преодолеть разногласия  меж Дамаском, Багдадом, Тегераном и Анкарой. На почве чего ИК и получил возможность дойти до современных уровней самостоятельности. Чего пока не особо наблюдается. Решить проблему мериканского присутствия в Ираке, как минимум... А с другой до сего момента Тегеран спокойно смотрел, как ИК обретает фактическую независимость. Эт процесс не "одного дня" же...
  • +0.99 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
11 июн 2017 15:30:05

уши ЦРУ в тех наших событиях на Кавказе после развала СССР видны были совершенно очевидно
кого и как использовало ЦРУ для снабжения, обеспечения, комплектования и создания соотв политико-идеологической поддержки тож не оч большой секрет
вначале, они просто и использовали наши постсоветские там косяки
а потом, втянулись и втянулись по полной
более того, они и сейчас там делают ровно то же
просто, мы стали сильнее, умнее и... у нас для этого появился фин, адм, полит, кадр и сил ресурс
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Krokus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
11 июн 2017 15:17:21


Независимый Курдистан никаким независимым однако не будет. «Пустых мест в геополитике не бывает». По любому такому гипотетическому Курдистану понадобится мощная защита и в первую очередь от каких анклавов ИГИЛ. Ну а амеры под шумок поставят там (пока речь идёт лишь об иракском Курдистане) свои базы, чтобы держать соседние Иран и Сирию под прицелом. А возможно даже и Ирак, где точно усилится влияние шиитов. Сунниты, не имеющие в Ираке никаких энергоносителей, окажутся в пустыне, где скорее всего обратятся в такфиристскую веру. А это точно мощный анклав террористов ДАИШ в будущем. Развал Ирака к ничему хорошему не приведёт, а точнее приведёт лишь к дальнейшей войне такфиритов против курдов и шиитов.
  • +0.90 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Manul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Manul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Manul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
11 июн 2017 14:41:38

Как зачем... чтобы создать новую проблему, с которой снова нужно будет бороться не покладая. А то ведь звёзднополосатые уже беспокоятся, вдруг все ими ранее созданные проблемы на б. востоке если не решатся в одночасье, то начнут дрейфовать в сторону их разрешения.   
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 14:54:42

Я с удовольствием посмотрю в ответ на инициирование США попыток создания "национальных государств" на Ближнем Востоке на формирование национальных государств а самих США - от например, Латинского государства Нью-Мексико (44,5 % граждан латиноамериканского происхождения), до китайской государственной автономии Великого Государства Нью-Йорк. 
Ибо как аукнется, так и откликнется (с) списано у Эклизиаста.
  • +1.16 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
11 июн 2017 15:09:01

Ну они-то полагают, что их проблемы другой "старой" планеты не касаются, они построили дескать новую иную цивилизейшн, в которой старые законы якобы не работают. Правда, уже целые города, где белым "не рады", но то таке, они это тоже якобы не замечают. Всё у них якобы. Кроме денег.  
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 15:12:28
Сообщение удалено

11 июн 2017 19:16:08

  • +0.68
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
11 июн 2017 15:24:29

Так и я бы не зарекался. Но мы-то говорим не о мне или Вас, а о НИХ. Боюсь, им ещё не доложили, что земля круглая. Вот мы смотрим на их внутренние зарубы сейчас как на цирк, который они сами устраивали где ни попадя, а они-то даже аналогий не видят и радостно шоу вздрючивают.  
  • +0.65 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андр ( Практикант )
11 июн 2017 16:26:51

Отведу тред немного в сторону, обобщая и углубляя.

Говоря о национальных государствах в исполнении государств ныне действующих, есть смысл это определение ставить в кавычках. Эти "национальные" государства притянуты за уши.

Примеров "национальных" государств по Евразии много.

1. "Польша". Сегодняшняя это территории таких народов (официальной наукой признаных) как силезцы, кашубы, сорбы и собственно поляки. Ладно, они друг друга еще понимают без "английского",т.е., постороннего языка. Есть относительно единый язык, но нет единого центра - нынешняя столица Варшава (в агломерации) до сих пор безнадежно уступает Силезской агломерации (Краков-Катовице-Острава).

2. "Литва". Жемайтия (жмуды), Аугштайтия (нынешняя центрально-восточная Литва) и земгалы (центр севера нынешней Литвы). Здесь уже сложнее - вплоть до Первой мировой они друг друга не очень понимали (в переписях РИ жмуды учитываются как отдельный народ), а потом жмудов олитовили. Государство же "национальное". "Литва" сегодня до сих пор государство производное от Польши - есть относительно единый язык, но нет единого центра - за его статус соперничают литовский Каунас и многонациональный (исторически) Вильнюс, от которого "литовская" Клайпеда находится дальше чем от "латышской" Риги.

3. "Латвия". Здесь раздрай куда больше. "Латышей" вплоть до конца 18-го века не было. Даже как общности, не говоря уже о народе. На территории нынешней Латвии проживало 6 племен, которые друг друга не только не понимали, но и нередко конфликтовали. Костяк сколотили вокруг Риги (немецкого города), обьединив часть курсов, часть земгалов и часть латгалов. И ассимилировав ливов (финно-угорское племя). Если первые 2 ассимилировались полностью, то с латгалами (латгальцами) вышло не очень. Вплоть до 60-70-х гг. прошлого века "латыш" из западной части "Латвии" не понимал "латыша" из восточной. Общались нередко на русском. До сих пор латгальцы в российских переписях учитываются как отдельный народ, у которого присутствуют основные признаки народа - отдельный язык, письменность, вероисповедание (конфессия) и культура. Нынешние власти "Латвии" очень на это обижаются. А все дело в том, что при вычитании латгальцев, удельный вес "латышей" (которые сейчас 55-60%) упадет до 35-40%, а второй этнической группой в "Латвии" окажутся русские (ненамного уступив латышам без латгальцев). 
Центр вроде есть - исторически не латышский город Рига (в котором процент даже после 25 лет "независимости" не переваливает за 50%), а вот с единым культурным и языковым пространством напряженка. Вот такое вот "национальное" государство.

Теперь собственно о "Курдистане". Уже писал здесь, но несколько месяцев назад и на АС - затерялось.

Так вот. 

Территория "Курдистана" не имеет единого центра. Ладно бы, сложившегося, но в данном случае даже потенциального нет! Самый крупный "курдский" город на сегодня это Диярбакыр на востоке Турции (бывшая Западная Армения). Из крупных городов также "курдскими" являются Эрбиль и Сулеймания в Ираке и Сенендедж и Керманшах в Иране. Относительно "курдскими" (из крупных) являются Урмия в Иране (но азербайджанцы, ассирийцы и армяне бы поспорили), Киркук и Мосул в Ираке (за которые поспорили бы арабы-сунниты и туркмены и ассирийцы), Газиантеп в Турции (за который поспорили бы арабы-сунниты и турки) и Алеппо в Сирии (в котором вообще-то явное большинство арабов). Относительно центром может стать Диярбакыр, но он тоже совсем не в центре "курдских земель".

Идем дальше.

Кто такие курды?

Если по сути и кратко, то это племена разбойников, населяющие горы между Персией, Вавилоном (Багдадом), Малой Азией (турками, греками, армянами и пр.) и библейскими землями (арабами, евреями). Т.е., остаток чего-то, отбросы, отщепенцы.

В нынешних курдов включаю племена, разговаривающие на языках (многих языках!) курдской и дейлемитской подгрупп индоиранской группы индоевропейской семьи язяков. Речь идет по меньшей мере о 2 языковых подгруппах(!) и по меньшей мере 5 (!) разных языках. Несмотря на то, что и в обиходном употреблении, и в научной литературе часто идёт речь о «курдском языке» и его диалектах, взаимопонимание сильно затруднено уже между носителями курманджи и сорани — наиболее близких курдских языков. Наиболее близких языков!!!

Это еще при том, что "курды" по вере разделяются на мусульман-суннитов (арифметически большинство), мусульман-шиитов (т.н. южные курды, которые даже между собой разговаривают на смеси персидского и южнокурдских диалектов), езидов (поклонников культа огня) и христиане ассириско-православного толка. Это при том, при всем, что зазаки (которых считают "курдами") исторически недолюбливают курманджи, которые и формируют костяк "независимого" иракского Курдистана (курманджи с удовольствием участвовали в резне армян, а зазаки их спасали). Это при том, что южные курды (фактически подгруппа персов) являются шиитами, которые терпеть не могут "дикарей"-суннитов - курдов (сорани и курманджи). Это курманджи сейчас воюют против турков и без проблем вырезают "курдов" зазаки и сорани.

И так. Единого центра нет. Единой общности (языковой, религиозной, культурной) нет. Многие из "курдов" других "курдов" в гробу видали. Какой нах... Курдистан?! Уж точно не самостоятельное государство.
  • +4.81 / 95
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
11 июн 2017 16:32:12
Сообщение удалено

11 июн 2017 17:46:06

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
11 июн 2017 15:27:54

Друг мой, возникновение и исчезновение народов есть продукт политической целесообразности. Буквально на наших глазах были созданы народы молдавский и украинский, сейчас активисты отчаянно пытаются создать белорусский и приморский народы, о позапрошлом веке из миража возникли финский и венгерский народы.
Делаешь народ – отгрызаешь ему у противника территорию. Делаешь – отгрызаешь.
Шведы по сей день нас проклинают, как мы из них, проживающих на востоке Скандинавии, финнов сделали. Мы может наблюдать потерю Малороссии, на которой возникли никому неведомые Древние Укры.
Есть и обратные процессы. Полабские славяне как-то тихо стали немцами, украинцы в Крыму – развеялись, как туман.
При наличии политической воли, грамотной работы с населением и санации провокаторов – курдский вопрос перестанет существовать так же быстро, как возник.
  • +2.64 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 июн 2017 13:31:44
Сообщение удалено
certain
11 июн 2017 14:21:50
Отредактировано: certain - 11 июн 2017 14:21:50

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
11 июн 2017 13:40:08

Очень зря катаетесь по полу уважаемый.

Не на Вашей ли земле Курдистан в большей части располагается?

Может Диярбакыр и Тигранакерт это географически удалённые друг от друга места? А где Ван?

Возможно Вы, проживая в Малой Армении, Великую Армению уже списали.  Но, если глянуть маленько в суть вещей, то война в Курдистане это и будет войной в Армении. В Великой Армении. Имея в виду страну (от слово сторона) Армению, а не нынешнее государство Армения конечно.
  • +0.88 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 июн 2017 14:02:52

Стоп-стоп. Попридержите коней. Речь в комменте уважаемого Sir Max Merfie шла именно о Республике Армения, и ни в коем случае не о Великой Армении. 
В Республике Армения развязывание войны курдами исключено.
А вот в Западной Армении (нынешняя Турция) вполне возможно. Но...
Начнется война за независимость в Западной Армении, тогда и поговорим. А пока что не будем делить шкуру не убитого медведя шакала.
  • +1.41 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
11 июн 2017 14:13:58

Он просто немного поторопился, и распространил понятие "страна Армения" на исторически армянские земли. Подмигивающий
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 июн 2017 14:21:40

Ну в таком случае я за педалирование начала процесса. При этом сознаю - это противоречит интересам России. Но...
Дружба дружбой, а денежки интересы врозь.
P.S. Удалил коммент со смайликами.
  • -0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 14:40:18

Я согласен с Вашим утверждением, что в Западной Армении (ныне часть Турции) конфликт с курдами неизбежен. Мы собственно его там и видим реал тайм. Но увы, в последнее время у курдов намечается очень интересная тенденция. В рамках спора по Киркуку и в рамках их продвижения к Ракке они вдруг начали говорить об "исторически курдских землях", заявляя, что в свое время они там жили, но потом были вытеснены и лишь восстанавливают историческую справедливость. 
Армянское нагорье место исторического расселения курдов. В настоящее время есть ряд населенных пунктов в Армении с езидско-курдским большинством в Армавирской, Араратской, Аргацонской области. 
Я согласен, что в настоящее время курдского вопроса нет в повестке дня внутренних дел Армении. Однако при большом желании кураторов из залужья этот вопрос вполне можно поднять. 
  • +1.67 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 июн 2017 15:02:04

Нуууу. По моему Вы переоцениваете возможности кураторов залужья. Как бы то ни было...
Вот кое-какой интересный материал о Курдистане на Кавказе.

Цитата"... 7 июля 1923 года было принято решение о его создании. Курдистанский уезд располагался между Нагорным Карабахом и Арменией и включал в себя бывшие Кельбаджарский, Лачинский и Кубатлинский районы..."

http://www.noravank.…170_ru.pdf


Кельбаджар, Лачин. Известные названия, не правда ли?

А вот еще.


Цитата«История Кавказского Курдистана»

...в книге Мустафаева содержится на удивление много невольных признаний...

...Мустафаев также самолично подтверждает, что в период начала распада Союза Армения поддержала требования курдов, а депутаты Верховного совета СССР от Армении поднимали курдский вопрос в Москве перед союзным руководством...

...После освобождения Бердзора (Лачин) 18 мая 1992 года все пленные, признавшие себя курдами, были армянами незамедлительно освобождены. И уже 9 июня здесь было объявлено о создании курдского освободительного движения (КОД) и принята декларация о восстановлении Кавказского Курдистана. В заявлении КОД говорилось о желании жить в мире с соседними государствами - Азербайджаном, Арменией, Ираном и Республикой Арцах, и о готовности вести решительную борьбу за свою землю. Гражданам бывших Кельбаджарского, Лачинского, Кубатлинского, Зангеланского и Джебраильского районов Азербайджанской ССР, «которые, несмотря на жестокую ассимиляционную политику азербайджанских властей, считают себя курдами», предлагалось не поддаваться на провокации и не покидать своей земли. В указанных районах распространялись листовки, в которых курдские лидеры призывали своих соплеменников организовывать отряды самообороны, чтобы совместными с армянами усилиями освободить данные районы от азербайджанской оккупации...

...Руководство Армении неоднократно просило, чтобы курдское население, доверившись своим защитникам и руководству Армении, переехало жить на свою независимую Родину. Представили РПК категорически отказались. 

Президент Армении Роберт Кочарян заявил следующее: «Переезжайте на свои земли и станьте хозяевами своей судьбы. Но если вы отказываетесь от своей Родины, то ваши земли мы присоединим к Карабахской республике, так как среди курдов жили и армяне, что подтверждается не только историей, но и наличием на этих землях древних армянских церквей».

Курды Кавказского Курдистана, не выполнив свои же решения по восстановлению своего государства, проявили недальновидность и политическую слепоту»...


http://pandukht.live…83846.html
  • +2.09 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 июн 2017 15:10:35
Сообщение удалено

11 июн 2017 19:16:08

  • +1.42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
11 июн 2017 15:23:19

Пытаться они, возможно, и будут. Тем более в России, которая для них как бельмо в глазу. Но...
Ну нет у них фундамента.
Не берусь судить о ситуации в Сибири, а в Армении им (кураторам) просто не за что зацепиться. У курдов свои школы, своя пресса, свои СМИ, свое радио... Свой представитель в Парламенте. Причем не выбираемый, а назначаемый от землячества. Самими же курдами. И...

Хотите Курдистан на Кавказе? Пожалуйста. Вот вам "20 прасентов исконнодревнеазербайджанских земель". Стройте своё государство. Только чур защищать свою страну не щадя живота. Подмигивающий
  • +0.65 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
11 июн 2017 14:26:47
Сообщение удалено

11 июн 2017 18:31:07

  • +0.04
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
11 июн 2017 14:09:59


Последние новости

Акцент аль-Абади и Барзани на необходимости сохранения единства Ирака



Премьер-министр Ирака и глава Курдской автономии этой страны в телефонном разговоре подчеркнули важность единства и целостности Ирака. По сообщениям информационного портала "Сумария-ньюз", согласно заявлению канцелярии премьер-министра Ирака Хайдера аль-Абади, он и глава иракского Курдистана Масуд Барзани в субботу в ходе телефонного разговора сделали акцент на важности единства и отдалении от всего, что может повлиять на победы иракских сил над террористической группировкой ДАИШ.

Канцелярия аль-Абади в своем заявлении также сообщила о том, что в ходе этого телефонного разговора обсуждались такие вопросы, как политическая и экономическая ситуация, состояние безопасности, бои в Мосуле, достигнутые победы и продолжение особой координации между военными частями и силами пешмерга в целях освобождения остальных районов.

Курдские партии Ирака в среду  в отсутствии представителей "Исламского общества Иракского Курдистана" и движение "Гуран" (Перемены) провели совещание с руководителем автономии Масудом Барзани, на котором было принято решение провести 25 сентября 2017 г. референдум о независимости Курдистана и его отделении от Ирака.

Официальный представитель Хайдера аль-Абади, Саад аль-Хадиси в пятницу в заявлении по поводу объявления даты проведения референдума о независимости Курдистана и его отделении от Ирака подчеркнул: "Каждый предпринятый шаг должен  соответствовать конституции страны".



От всех этих переменчивых новостей из Катара я уже запасся попкорном иранскими фисташками.  Крутой
  • +0.15 / 7
  • АУ