Обсуждение космических программ
8,814,955
39,606
|
Удаленный пользователь |
| 14 авг 2017 16:10:59 |
Как долго Маск и Ко будут сидеть в убытках?
новая дискуссия Дискуссия 1.147
Интересно, сколько понадобится времени, чтобы окончательно скатить в банкротство "молодого и перспективного" И. Маска? Непонятно. Но на выходе мы имеем следующее:
1. "Тесла" убыточна
http://www.vestifina…cles/85008
http://www.car-tesla…bytki.html
2. "СпейсИкс" партизанит изо всех сил, но отрывки информации просачиваются, тоже далеко не все так гладко, как кажется
https://ain.ua/2017/…eli-spacex
В общем, как долго продержится главный толкатель частного космоса, неясно. Но ясно то, что задача полетов в космос оказалась куда сложнее и затратнее, чем нам вещали маскапоклонники.
1. "Тесла" убыточна
http://www.vestifina…cles/85008
http://www.car-tesla…bytki.html
2. "СпейсИкс" партизанит изо всех сил, но отрывки информации просачиваются, тоже далеко не все так гладко, как кажется
https://ain.ua/2017/…eli-spacex
В общем, как долго продержится главный толкатель частного космоса, неясно. Но ясно то, что задача полетов в космос оказалась куда сложнее и затратнее, чем нам вещали маскапоклонники.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (99)
|
|
Труффальдино ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 18:15:31 |
Сообщение удалено
Труффальдино
14 авг 2017 18:15:47
Труффальдино
14 авг 2017 18:15:47
Отредактировано: Труффальдино - 14 авг 2017 18:15:47
|
Горец ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 19:24:58 |
Ну а пока что лошара Маск пустил очередной F9, первая ступень села (уже рутина).
Это 11 пуск в 2017 году (больше, чем у России всего).
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 20:32:54 |
Цитата: Горец от 14.08.2017 19:24:58
Ты рад и счастлив? К чему этот комментарий в скобках? Да, и причины временного падения числа запусков у нас знаешь?
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 20:55:44 |
Цитата: TAU от 14.08.2017 20:32:54
К чему Вы вот это? Горец в отсутствии патриотизма не был замечен.
Это мне ещё можно подобные "предъявы" предъявлять.
ЦитатаК чему этот комментарий в скобках?
1. Констатация факта. А факт - это истина, хотя, может быть, и не в последней инстанции.
2. Это руководство к действию. Таки Маск со своим Фелконом-9 слегка поставил на уши
Как минимум, от этого факта не стоит отмахиваться.
Цитата Да, и причины временного падения числа запусков у нас знаешь?
Для эффективной ликвидации этих причин теперь уже просто необходимо учитывать и Фэлкон-9.
|
|
Osq ( Слушатель ) |
| 14 авг 2017 22:25:35 |
Цитата: НАлЕ от 14.08.2017 20:55:44
Рынок космических коммерческих услуг.
Все данные взяты отсюда.
Общий объём выручки на мировом коммерческом космическом рынке
В 2016 году выручка составила 214 млрд.$.
Объём выручки в разрезе предоставляемых услуг.
Основная часть выручки приходится на спутниковые услуги и рынок наземной аппаратуры (80%). Выручка на рынке пусковых услуг 6,45 млрд.$ или 3% от общей выручки.
Объём выручки на рынке пусковых услуг в разрезе США и других стран с учётом госзаказа.
Основной коммерческий рынок пусковых услуг (включая госзаказ) в мире - США - 2,29 млрд.$ или 35%.
Объём выручки на мировом коммерческом рынке пусковых услуг без учёта госзаказа.
Вау!!! Основную выручку на этом рынке получает Европа. В 2016 году Европа - 1,02 млрд.$, США - 0,59 млрд.$, Россия - 0,27 млрд.$. Россия сократила свою выручку (по сравнению с 2015 годом) на 220 млн. $, США увеличила на 250 млн.$. Но и США и Россия и по отдельности и вместе не превзошли Европу.
Судя по гистограмме данный сегмент рынка "не равномерный", без ярко выраженных трендов на снижение или рост, с постоянно меняющимися долями России и США. Только Европа показывает стабильный результат в 1 млрд.$. Учитывая, что пусковые услуги Европы несколько выше и Роскосмоса и SpaseX поневоле приходишь к мысли, что стоимость пуска на этом рынке не является основным фактором конкурентной борьбы.
Ещё замечание. Выручка США на рынке пусковых услуг с учётом госзаказа 2,29 млрд.$, без учёта госзаказа 0,59. То есть госзаказ составляет 3/4 выручки от всех пусковых услуг США. При этом доминирование выручки США на рынке пусковых (с учётом госзаказа) при сравнимых с Россией и Европой количествах показатель того, что пуски обходятся США очень дорого.
Европа плотно сидит на рынке пусковых услуг и двигаться не собирается. Не отдаст она так просто свои пуски. И дело не в стоимости. Ну если только её Штаты не наклонят. Россию в 2016 году американцы подвинули. Но такое уже было и в 2002 и в 2004 и в 2014. Но тогда не было Маска с его победными реляциями.
И ещё: Маск конечно не дурак. Когда он говорит о 100500 спутниках, то это значит, что он нацелился на самый ёмкий сегмент рынка коммерческой космонавтики - предоставление спутниковых услуг (в 2016 году - 132 млрд.$), по сравнению с пусковыми услугами в 6,45 млрд.$.
С уважением.
Osq.
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 15 авг 2017 20:02:04 |
Цитата: Osq от 14.08.2017 22:25:35
Итак, "основная часть выручки приходится на спутниковые услуги и рынок наземной аппаратуры (80%). Выручка на рынке пусковых услуг 6,45 млрд.$ или 3% от общей выручки."
Так что драгон, прогрес и даже ангара – не более, чем суета вокруг дивана. Тому, кто поднимает на спутниках и станциях приема восемьдесят миллионов (каждый день), определенно может оказаться пофиг стоимость пусковых услуг в районе трех миллионов плюс-минус, особенно, если об этом попросят те, кто может управлять волатильностью тех самых восемьдесяти.
Сколько из этих трех миллинов идет не подготовку производственных сил c прицелом на 2030+? Тех самых ребят, котороые станут инженерами и рабочими? Если из этих трех миллионов продающим пуски уходит более четверти процента, хана отрасли. Менеджеры, продающие пуски, должны работать за еду и оплату ОТ.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 15 авг 2017 23:46:27 |
Цитата: adolfus от 15.08.2017 20:02:04
Выкиньте на свалку истории свой тупой экономический детерминизм.
Спутники эти без средств выведения не могут функционировать. Их поднимают носители. В общем, базис. А все енти услуги - надстройка. Критически важно иметь инфраструктуру.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 08:28:25 |
Цитата: TAU от 15.08.2017 23:46:27
Вы ошибаетесь. Как раз выведение, сами спутникии наземное оборудование приема и управления – это надстройка. А базис – это как раз сами услуги. Носители, спутники и прочая приемная хренотень – всего-лишь инструмент. Молоток, пила и топор.
Не стоит думать, что если стоимость вывода у кого-то будет вдвое меньше, чем в среднем по отрасли, то егог услуги будут пользоваться бОльшим спросом. Три миллина или полтора на фоне восьмидесяти – это такая мелочь, на которую можно и не обращать внимания. Если появится необходимость, проигнорят даже бесплатные запуски. Экономическая составляющая "частной космонавтики" Маска совершенно не важна -- это прежде всего политический ход. И, к тому же, как оказалось, достаточно эффективный. Вообще я бы порекомендовал Вам ознакомиться с техматериалами CCSDS – это немного собьет спесь.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 09:23:10 |
Цитата: adolfus от 16.08.2017 08:28:25
Вы забываете что для России это в первую очередь безопасность государства, а потом коммерция.
Пусковые компетенции это независимый доступ в космос, отработка технологий доставки тепла и света.
Поэтому и Глонасс в первоочередном порядке разворачивали, и Стрелу-Родник, а уж потом спутники ДЗЗ ретрансляторы и телекомуникационные.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 10:32:55 |
Я не забываю, что выведение – для России это в первую очередь безопасность государства, а потом коммерция. Спутниковая составляющая не менее важна, чем МБР. И именно ДЗЗ и коммуникационные, поскольку прежде, чем отправлять тепло и свет, нужно знать когда, куда и сколько. Плюс неплохо бы и проконтролировать в реальном времени, насколько точно идет процесс. Поэтому я просто в недоумении касательно отношения к разработке и изготовлению самих спутников, а также наземной инфраструктуры их обслуживания. Давайте вспомним, что произошло, когда разного рода корабли с такими шарообразными шарами, бороздившие во времена СССР все океаны, были проданы китайцам на иголки, вернулось понятие "вышел из зоны приема", или как его там. У пиндосов к этому времени корабли с шарообразными шарами бороздили уже не океаны а орбиты. И под всем этим плотно лежала цифра, пакетная передача данных между Землей и орбитой, криптография, сжатие, коды, корректирующие ошибки, и сигнал, неотличимый от шума в сантиметровом диапазоне. На Хруничева инженеры в это время сетовали на то, что в незалежных кавказских черножопиях перестали производить шаговые искатели, отрабатывающие циклограммы в РН и РБ.
...
Летом 2011 через пару дней после аварии прогресса разговаривал в кулуарах с телеметристами РН и РБ Хруничева, отработавшими там по пятнадцать-двадцать лет на инженерных должностях. Их мнение было четкое -- профильное инженерное и рабочее образование за 20 лет рухнуло настолько, что молодежь, приходящая в цеха и отделы даже не знает, где в розетке плюс, а где минус.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 10:50:27 |
Цитата: adolfus от 16.08.2017 10:32:55
"Не читайте советских газет перед обедом"
Поменьше слушайте кухонно-курилочные рассказы специалистов и "специалистов" - в них очень много личностного, искажающего реальную картину.
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 12:59:32 |
Да, вот мне лично тоже очень интересно, где в розетке плюс, а где минус. Если мы говорим об обычной розетке 220V - то там-таки ток переменный, однофазный....
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 19:44:02 |
Цитата: Foxhound от 16.08.2017 13:09:28
Нет, не слышал. Это имеет отношение к космической телеметрии и телекомандам?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 20:13:07 |
Цитата: adolfus от 16.08.2017 19:44:02
Да, система спутников-ретрансляторов, которая решила описанную проблему. Создана если не ошибаюсь в 2011-2014 годах.
Таким образом КИКи нам конечно нужны, но уже как прикрытие разведывательных кораблей.
|
Senya ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 20:28:31 |
Цитата: Foxhound от 16.08.2017 20:13:07
http://www.gonets.ru…acii-luch/
Многофункциональная космическая система ретрансляции (МКСР) «Луч» создана по заказу Государственной корпорации по космической деятельности «РОСКОСМОС» в рамках мероприятий Федеральной космической программы России до 2015 года.
В декабре 2015 года система принята в эксплуатацию. Оператор, эксплуатирующая организация и головной разработчик связного комплекса – АО «Спутниковая система «Гонец»
| Тип орбиты | геостационарная |
| Высота орбиты | 35 800 км |
| Количество КА в орбитальной группировке | 3 |
| Покрытие земного шара | окологлобальное (до 72˚ С, Ю шир.) |
Зоны радиовидимости аппаратов МКСР «Луч» позволяют ретранслировать телеметрические данные с различных объектов РКТ, находящихся на траекториях полета с высотами до 2000 км, в т.ч. полярных. Средства системы успешно применяются в данных целях на космодромах «Восточный», «Байконур», имеется возможность для обслуживания космодрома «Плесецк». Информация с объектов РКТ передается на земные станции приема-передачи информации, расположенные на территории России, откуда доставляется по инфраструктуре системы в Единый центр управления разгонных блоков, Центр управления полетами и прочим пользователям целевой информации.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 17 авг 2017 10:36:23 |
Цитата: Senya от 16.08.2017 20:28:31
С "Лучем" эпопея тоже занимательная. После вывода всех трех спутников на прошло несколько лет до появления первых РН/КА с аппаратурой для передачи информации через МКСР. Все это время они то ли просто "сторожили точки", то ли занимались чем-то жутко секретным.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 23:47:31 |
Цитата: Foxhound от 16.08.2017 20:13:07
Интерфейсы и протоколы открыты или военная тайна? В смысле, есть где почитать о принципах организации?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 авг 2017 01:10:04 |
Цитата: adolfus от 16.08.2017 23:47:31
Я подобной информацией не располагаю, но может в интернете что то и есть.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 14:07:49 |
Цитата: adolfus от 16.08.2017 08:28:25
Нет, это вы ошибаетесь. Погрязли в идиотском экономическом детерминизме. Просто оторопь берет видеть подобных вам
выдающих на полном серьезе "услуги - базис". Носители и спутники - никакая не хренотень. А основа всех этих современных "сервисов". Без коих никаких сервисов просто не было бы. Понятно?
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 16:43:45 |
Цитата: TAU от 16.08.2017 14:07:49
Я плохо помню как политэкономию, так и философию (предпочитал прогуливать и списывать этот бред не вникая), поэтому не вкладываю в слова (я даже не говорю – термины) "базис" и "надстройка" какого-то политэкономического или философского смысла – я просто не верю во всю эту чепуху и вряд ли поддержу полемику на данном уровне. Тем не менее, носители, спутники и даже коммуникационная инфраструктура – это просто инструмент. А инструмент сам по себе ничего не стоит – спрос на него порождается почти исключительно тем, что он позволяет делать. Сам же по себе он идет исключительно на вес.
Насчет сервисов, которых бы не было без. Все эти сервисы, в том числе разведка и управление как-то существовали и до 1957 года. Форма была другая, но результат не хуже. Или вы про айфон и гугломапсы?
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 21:50:55 |
Цитата: adolfus от 16.08.2017 16:43:45
С тобой бесполезно разговаривать, религиозный фанатик Маммоны...
Появление инструмента в 1957 породило спутниковые услуги. До этого никаким генштабам в голову не приходило, что подобное можно желать и заказывать...
|
slavae ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 23:17:51 |
Цитата: TAU от 16.08.2017 21:50:55
А, так ракета на орбиту случайно пошла, а не для доставки ББ по заказу руководства страны ) Интересный взгляд на прогресс.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 19:47:18 |
Цитата: TAU от 16.08.2017 14:07:49
Если мне, как начальнику Генерального штаба нужна спутниковая съёмка расположения моих противников, то я выделяю деньги на разработку, изготовление и запуск спутника-шпиона. А если съёмка мне не нужна, то я не плачу, и никто ничего не разрабатывает и не запускает.
Или вы считаете, что на постройку космодрома дают деньги типа просто так, что ли, чтоб бездельников занять?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 20:15:27 |
Цитата: TAU от 16.08.2017 14:07:49
Не, тут смысл простой - спутники и носители это инструмент, но толтко тот кто научился в подной мере его использовать снимает сливки.
Просто иметь возможность производить спутники и носители по полносу циклу недостаточно. Но это вае равно конкурентное преимкщество, хоия бы потому что сильно снижает порог выхода на рынок услуг.
У нас, к сожалению, по ряду причин именно коммерческое использование спутников слабо развито, но превращение Роскосмоса из депортамента в корпорацию скорее всего изменит эту ситуацию. У корпорции в отличии от депортамента цель получить прибыль, чем больше тем лучше.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 15 авг 2017 10:06:13 |
Цитата: TAU от 14.08.2017 20:32:54
Ну расскажи нам, о знающий, о "причинах временного падения числа запусков"! Помимо, конечно, полного, окончательного и безоговорочного провала проводимой политики, который стал очевиден даже ее творцам, пытающимся как-то минимизировать ущерб.
И с какого йуха мне радоваться? Сомневаюсь, что радуются даже те, кто 10 лет назад говорил, что дело неумолимо к этом идет. Вы, полагаю, в то время вместе с Севастьяновым выбирали место для базы на Луне в 2015?
Я тогда осторожно возражал, что, мол, не может быть все так плохо. И действительно, все оказалось намного хуже. Падение числа пусков ниже уровня 1962 никто не ожидал.
Хотя положительная динамика есть - ведь когда Россия уверенно лидировала по числу запусков, многие кричали про космического извозчика. Сейчас же большинство запусков - со своими спутниками. Хотя, к сожалению, они и продолжают дохнуть как мухи (тот же Ресурс-П №3, не проработал и года).
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 15 авг 2017 12:24:24 |
Цитата: Горец от 15.08.2017 10:06:13
1. Да, знающий. Да, расскажу факты. Было отозвано большое число двигателей из-за выявившихся нарушений технологии - подмене припоя. Это привело к временной паузе в запусках. Кликушествовать и драматизировать ("уровня 1962") в подобной ситуации некорректно и представляется мне лично подходящим лишь для русофобствующих пропагандистов.
2. Сколько слов! "Полный, окончательный, безоговорочный...". Пропагандон детектед (С). Позволю себе поинтересоваться, в чем именно состоит "провалившаяся" политика? Мне вот кажется, у нас осмысленной политики в области космонавтики просто нет. И уже давно. Впрочем, и у США - нет.
3. Ну, например, можно было бы порадоваться успешной работе Аист-2Д. Аппарат, созданный при активном участии студентов Самарского государственного аэрокосмического университета имени С.П. Королева, массой всего около 500 кг и при этом с весьма неплохими характеристиками. Успешность аппарата превзошла все ожидания!
4. Падение числа пусков - временное. Уже в 2018 ситуация будет совсем иной. Запланировано порядка 45 запусков.
5. Это - копролалия? Любовь к смачным ругательствам? Нужно выбрать плохой пример и обобщить на ВСЕ наши аппараты? А можно, я приведу иной пример? Спутник Sesat отмечает юбилей: 15 лет работы на орбите (еще в 2015). Может, его опыт обобщим? Ну и по поводу.
P.S. И еще - повод для осторожного оптимизма в плане формирования национальной космической политики. Начало летных испытаний новой ракеты-носителя сверхтяжелого класса намечено провести к 2027, а не в 2030 году.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 09:44:39 |
Цитата: TAU от 15.08.2017 12:24:24
Все русофобствующие пропагандисты, особенно недовольные текущим положением! А число пусков в России стало падать задолго до "фальшприпоев", да и доля "Протонов" в них далеко не такая высокая, чтобы объяснить подобное положение дел.
Цитата2. Сколько слов! "Полный, окончательный, безоговорочный...". Пропагандон детектед (С). Позволю себе поинтересоваться, в чем именно состоит "провалившаяся" политика? Мне вот кажется, у нас осмысленной политики в области космонавтики просто нет. И уже давно. Впрочем, и у США - нет.
В провале "Ангары", на которую потрачено (не так уж и) много денег, но очень много времени. В "творческом переосмыслении" "Восточного" - "Мы тут космодром построили... никто не помнит зачем?". В совершенно фантасмагорических планах на сверхтяжи и полеты на Луну, в то время как ни один российский КА никогда не покидал пределы околоземной орбиты.
Ну а апофеоз был во время одной из прямых линий с ВВП, когда он сказал "Мы уже хотели начинать строить космодром на побережье, когда те же самые специалисты, обосновавшие необходимость строить его там, сказали что строить надо в другом месте".
Цитата3. Ну, например, можно было бы порадоваться успешной работе Аист-2Д. Аппарат, созданный при активном участии студентов Самарского государственного аэрокосмического университета имени С.П. Королева, массой всего около 500 кг и при этом с весьма неплохими характеристиками. Успешность аппарата превзошла все ожидания!
Я имел в виду - откуда мысль, что я радуюсь нынешним неудачам. Не в пример тем, кто никак не дождется провала Маска, меня радует любой успех в освоении космоса, хотя если "Атлас" уронит какой-нибудь NROL особо горевать не буду. Лишь бы не на этапе работы первой ступени.
Цитата4. Падение числа пусков - временное. Уже в 2018 ситуация будет совсем иной. Запланировано порядка 45 запусков.
Число пусков не самоцель, да и падение его только симптом проблемы. Если запускать 10 своих КА в год, которые проживут весь заявленный САС - этого более чем достаточно. Только вот очень много предприятий отрасли, и, соответственно, людей, серьезно зависит от коммерческих пусков.
Цитата5. Это - копролалия? Любовь к смачным ругательствам? Нужно выбрать плохой пример и обобщить на ВСЕ наши аппараты? А можно, я приведу иной пример? Спутник Sesat отмечает юбилей: 15 лет работы на орбите (еще в 2015). Может, его опыт обобщим? Ну и по поводу.
Не все, конечно (Ресурс-ДК аж 10 лет отработал), но немало. И зачастую аппараты, имеющие прямое отношение к обеспечению нацбезопасности - "Ресурс", "Кондор", "Око". И меня это сильно расстраивает (хотя не понятно почему, сам строил).
ЦитатаP.S. И еще - повод для осторожного оптимизма в плане формирования национальной космической политики. Начало летных испытаний новой ракеты-носителя сверхтяжелого класса намечено провести к 2027, а не в 2030 году.
Ну это вообще без комментариев.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 10:27:36 |
Цитата: Горец от 16.08.2017 09:44:39
1.Все умники задним числом. Про зависимость от Украины после событий 14 года не говорил только ленивый.
В этом свете Восточный нужен и тот кто это понимает, глупых вопросов не задает.
2. Средний срок жизни КА растет - это и есть главный результат - Вам об этом пытаются сказать.
А Вы термины типа "дохнут как мухи" - для чего придумали - что б усилить воздействие на умы?
Чуствуются в Вас обидки живут
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 10:57:55 |
После всех поездок на 404 (задолго до событий) я неизменно задавал себе один и тот же вопрос: Почему с этой страной нет визового режима, экономических санкций и забора на границе? Нет, я не ясновидящий, но и не слепой. А ведь многие еще надеются "спасти братский народ".
Цитата2. Средний срок жизни КА растет - это и есть главный результат - Вам об этом пытаются сказать.
А Вы термины типа "дохнут как мухи" - для чего придумали - что б усилить воздействие на умы?
Чуствуются в Вас обидки живут
Обидно только за Державу. Вы должны знать, как долго делаются КА, особенно сейчас, а ведь ситуация такая, что каждый вышедший из строя - это еще один кирпичик, вынутый из фундамента. Права на ошибку все меньше, тучи все гуще, а на орбите почти 2 года не было ни одного КА СПРН.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 11:11:05 |
Цитата: Горец от 16.08.2017 10:57:55
1. Поэтому и Восточный строится. А братский народ никуда не денется - библейская притча о возвращении Блудного сына и об этом случае тоже.
2. Обида не должна застилать разум - "дохнут как мухи" - явно из пропагандистского арсенала. Нести это сюда специалисту не гоже.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 17 авг 2017 10:09:11 |
1. Насчет братьев даже не знаю, что сказать, разве что массовая лоботомия в полевых условиях?
2. Иногда застилает. "Отработал 10% САС" не передает всего спектра эмоций.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 16 авг 2017 14:20:22 |
Цитата: Горец от 16.08.2017 09:44:39
1. Нет, не все. На этом форуме как раз достаточно вполне взвешенно судящих о действительности и патриотично настроенных участников. А вот твои "перлы" (например, см. пункт 4 ниже) явно свидетельствуют о твоей именно русофобской су
2. В этом году уже ситуация с числом наших космических пусков начала выправляться. Когда в 2018 будет запущено 30-40 аппаратов - обещаешь съесть шляпу? На выбор - галстук
А то, что столько времени ушло - надо спасибо сказать заокеанским 3. О каком провале Ангары речь? Насколько мне известно, оба осуществленных пуска прошли успешно. ФКП включает постройку стартового комплекса на Восточном к 2021 году.
4. Пассаж "ни один российский КА не покидал околоземной орбиты" выдает тебя с головой. Долго думал, что бы поизощреннее выдать, как бы уязвить поострее? Ну и что? Планы по созданию сверхтяжелого носителя и полетам на Луну - не фантастика. Вполне себе осуществимые планы, кои вписаны в Федеральную космическую программу, финансируются и находятся под контролем самого Путина, в чем мы неоднократно убеждались по материалам СМИ.
5. Ты - строил спутники? Или носители? Можно поподробнее? Получается самоуничижение и посыпание головы пеплом?
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 17 авг 2017 10:31:00 |
Цитата: TAU от 16.08.2017 14:20:22
1. На этом форуме люди напрямую причастные к промышленности. И их мнению доверия намного больше. Но почему-то ув. Адамантит и Перегрев никак не разделяют Вашего оптимизма. Им наверное их цехов не видно большой картины.
2. Шляпу не осилю, но за 30-40 (давайте конкретную цифру, КА или пусков) ящик пива пришлю без вопросов. Ну или если Луна-25 полетит в 2018.
3. Вы же следите за отраслью. НА чем должен был лететь "Ангосат"? А на чем полетит? Ну эпос "Омская Ангара" читали все.
4. О чем тут думать? Это факт. И заявлять на его фоне о сверхтяже и высадке на Луну ПМСМ нелепо. Мне кого-то уязвлять ни к чему. Меня самого это уязвляет намного больше, чем 99.99% населения.
Правка - оказывается Луна-25 уже уехала на 2019.
