Перспективы развития России
24,334,741
126,660
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 22 окт 2017 11:32:32 |
Логика - лженаука и ее отменили после 20 го съезда?
новая дискуссия Дискуссия 1.570
Кто нибудь может мне объяснить как в одной голове укладываются следующие тезисы:
- Россия хранит свои деньги в американских трежерис - поэтому Россия колония запада.
- Китай пошел своим путем, там коммунизм, социализм и расстрелы взяточников и нам надо с них брать пример.
При этом Китай уже несколько лет является крупнейшим держателем американских облигаций на суммы свыше триллиона долларов
http://ruskline.ru/o…derzhateli
Это с них надо брать пример? Я правильно понимаю?
- Россия хранит свои деньги в американских трежерис - поэтому Россия колония запада.
- Китай пошел своим путем, там коммунизм, социализм и расстрелы взяточников и нам надо с них брать пример.
При этом Китай уже несколько лет является крупнейшим держателем американских облигаций на суммы свыше триллиона долларов
http://ruskline.ru/o…derzhateli
Это с них надо брать пример? Я правильно понимаю?
ОТВЕТЫ (230)
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 окт 2017 12:48:04 |
Цитата: _Sasha_ от 22.10.2017 11:32:32
Логика есть, совершенно очевидная, это логика бабы-яги, которая всегда против.
|
Конрад Карлович ( Слушатель ) |
| 22 окт 2017 13:51:36 |
Цитата: _Sasha_ от 22.10.2017 11:32:32
"Это с них надо брать пример? Я правильно понимаю?"
Не правильно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 окт 2017 17:06:59 |
Цитата: _Sasha_ от 22.10.2017 11:32:32
В 92-м году экспорт из Китая в основном сырье и товары легкой пром....импорт -различное оборудование,машины и тд.Они пароходы грузили зерном в ручную из мешков. Год назад китайский кабелеукладчик ложил китайский кабель для обеспечения энергонезависимости Крыма, и тд.и тд. Вопросы есть кто занимается уже 25 лет онанирует на "свободныйрынокрасставитвсенасвоиместа",а кто делом, а главное знает как.
Было на ГА интервью какого_то нашего бодрого замминистра интервью,где он радостно вещал,что с падением курса рубля теперь рабочая сила в текстильной промышленности дешевле ,чем в Китае и мы щаз как рванем. Ну че молодцы через 25 лет неимоверных усилий русский рабочий дешевле китайского.Было такое гнусное выражение "Верхняя Вольта с ракетами" запущенная нашими врагами в адрес СССР, но видимо некто у нас решил сказку сделать былью.
Надоели.
|
zavbor ( Практикант ) |
| 23 окт 2017 18:31:18 |
Цитата: завхоз от 23.10.2017 17:19:12
Это сказала Маргарет Тэтчер.
ЦитатаМаргарет Тэтчер: Как мы разрушали СССР«Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 окт 2017 18:45:19 |
Цитата: zavbor от 23.10.2017 18:31:18
ЦитатаЕсли при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков
Были.
Но коммуниЗды и не пытались.
И сегодня хотят огородится от внешних рынков "железным занавесом".
Крези.
А потому если это не ФЕЙК то Марго просто тонко тролила чугуноголовых
ПС
СССР разрушила НЕ Маргерет Тетчер а чугуноголовые.
А теперь Вам кто-то виноват.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 23 окт 2017 22:57:18 |
Цитата: Paraxod1 от 23.10.2017 17:06:59
Ну то есть Китай с его триллионом в Американских трежерис (что безусловный признак американской колонии), более чем 500 миллиардерами, ежегодным вывозом капитала более чем на триллион долларов, отсутствием всеобщей пенсии - есть образец для подражания и надо идти по пути Китая, только потому что им до сих пор правят люди, которые называют себя коммунистами?
Вы уже готовы стоять у станка 12 часов в памперсах за миску риса? что бы обеспечить 15% роста?
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 23 окт 2017 23:44:03 |
Цитата: _Sasha_ от 23.10.2017 22:57:18
в Китае уже не стоят у станка по 12 часов за миску риса,
уровень жизни городского жителя Китая как минимум не ниже уровня нашего, российского,
цель следующей пятилетки - именно борьба с бедностью, выравнивание благосостояния центра и периферии, вплоть до перераспределения,
образование, здравоохранение, соц.обеспечение...
- то есть, растягивание благополучия на как можно большую территорию,
учитывая их жесткую структуру гос.управления, их вовлеченность в мировую экономику - невозможного в этом нет,
---
если только их развитие не остановят каким-нибудь нестандартным методом
|
|
k0t0b0i ( Слушатель ) |
| 24 окт 2017 01:08:59 |
Цитата: Filin18 от 23.10.2017 23:44:03
Угу.
В РФ показатель урбанизации 75% (т.е. три четверти населения - городское). При этом разброс по зарплатам - в разы, даже по средней по регионам - от 60 т.р. в Москве до 20 т.р. в Иваново).
В Китае показатель урбанизации - около 50%, при этом волевым решением ЦК КПК к городам отнесены населенные пункты размером от 3000 человек. Т.е. от половины и более населения Китая - крестьяне, зарплатами "не ниже российских" (и вообще зарплатами, а также пенсиями и прочим собесом) похвастаться не могущее. Внимание, вопрос: что произойдет с Китаем при попытке натянуть
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 окт 2017 08:30:22 |
Сообщение удалено
синяя гусеница
24 окт 2017 12:31:05
синяя гусеница
24 окт 2017 12:31:05
Отредактировано: синяя гусеница - 24 окт 2017 12:31:05
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 24 окт 2017 02:14:26 |
Цитата: Filin18 от 23.10.2017 23:44:03
При этом, если вы заметили темпы роста 15% Китай больше и не демонстрирует.
И темпы роста неуклонно снижаются с 2011 года и где дно пока неизвестно.
И даже что бы эти темпы роста поддерживать - Китайцы фактически спонсируют американцев - что бы те в свои три горла жрали.
ЦитатаТемпы роста ВВП Китая в 2017 году станут худшими за 26 лет
Согласно проекту плана социально-экономического развития Китая, в 2017 году темпы роста ВВП страны должны оказаться в пределах 6,5%. Как сообщает Reuters, этот показатель является наименьшим за последние 26 лет.
Основные запланированные показатели китайской экономики зафиксированы в докладе, который подготовил Государственный комитет по реформам и развитию к сессии Всекитайского собрания народных представителей. По данным доклада, в 2017 году дефицит бюджета Китая составит порядка 3% от ВВП. В денежном выражении этот показатель составит 2,38 трлн юаней (более $345 млрд).
Как отметил глава Госсовета КНР Ли Кэцян, в предстоящем году правительство Китая намерено продолжить активную финансовую политику. Кроме того, Пекин намерен продолжить реформирование и структурное преобразование экономики.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rb…46ad01d861
ЦитатаСогласно докладу, сталелитейная и угольная промышленности успешно справились с поставленными на 2016 год задачами по сокращению избыточных мощностей, а производство угля в прошлом году сократилось на 9,4%. Отмечается, что экономическая структура продолжила трансформироваться и улучшаться. Так, доля сферы услуг Китая в 2016 году возросла на 1,4% и составила 51,6 % от общего объема ВВП.
Доход на душу населения в Китае в 2016 году вырос на 8,4% и составил 23,821 тысячи юаней (3,47 тысячи долларов). При этом доходы малоимущего населения в среднем составили 5,529 тысячи юаней, доходы группы со средне-низкими доходом — 12,899 тысячи юаней, со средним доходом — 20,924 тысячи юаней, с средне-высоким доходом — 31,99 тысячи юаней, с высоким доходом — 59,259 тысячи юаней.
Население Китая (без учета специальных административных районов Гонконг и Макао) к концу 2016 году увеличилось на 8,09 миллиона человек и составило 1,382 миллиарда. При этом заметно сокращение трудоспособного населения в возрасте от 16 до 59 лет. Общая численность трудоспособного населения в прошлом году составила 907,47 миллиона человек, то есть 65,6% от общего населения, что на 0,7% меньше, чем в 2015 году. Увеличилась и доля населения старше 60 лет. Если в 2015 году в Китае их насчитывалось 222 миллиона, то к концу 2016 года их количество возросло до 230,86 миллиона человек, что составляет 16,7% от общего населения страны.
Иностранные экономисты отмечают, что расти такими темпами второй экономике мира помогли меры поддержки со стороны правительства, в частности строительный бум вдохнул новую жизнь в тяжелую промышленность.
Стоит отметить, что доверие к статистическим данным Китая, которые и раньше вызывали подозрения, ослабло еще больше после того, как правительство провинции Ляонин официально признало факт фальсификации данных по экономике в период с 2011 по 2014 год.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20170120/1486094489.html
Через 10-15 лет Китай накроет проблема старения и эхо политики "Одна семья-один ребенок" - и отменить это указом партии к сожалению нельзя. Слишком велика инерция у демографических процессов. И во что эты выльется - неизвестно.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 24 окт 2017 16:51:49 |
Цитата: _Sasha_ от 24.10.2017 02:14:26
что будет с ЕС через 10-15 лет? с демографией, экономикой.. да и политикой?
что будет с США хотя бы через 5 лет? - учитывая нынешние прежде всего полит.дрязги,
и кто лучше сможет пройти через эти 10-15 лет - вот в чем вопрос,
у кого больше запас прочности, тот и переживет перманентный кризис, который коснется всех значимых игроков, нас тоже, кстати,
и не кажется, что связка РФ-КНР на фоне падающих цивилизаций окажется в худшем положении
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 24 окт 2017 23:52:24 |
Цитата: Filin18 от 24.10.2017 16:51:49
А я где то написал что проблемы только у Китая?
Наоборот проблемы у всех.
Вопрос в том, что нет никакого смысла ставить Китай за образец того как надо жить.
Китай даже еще не приступал к решению проблем, которые мы уже пережили. И сможет ли он их решить лучше - вообще не факт.
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 25 окт 2017 00:54:44 |
Цитата: _Sasha_ от 24.10.2017 02:14:26
"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Разговор был не о проблемах Китая, которые есть, конечно, какието там, спешно вытаскиваемые для замыливания их несомненных успехов.. А о том, что нам нехило было бы ускориться.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 01:27:35 |
Цитата: hedin от 25.10.2017 00:54:44
Разговор был о том, что Китай - это образец для подражания и его надо брать в качестве путеводной звезды.
Мне по-прежнему непонятно зачем идти за путеводной звездой которая заведомо ведет в болото. Мы кончено тоже движемся пока что в болоте - но я не вижу смысла менять шило на мыло. Тем более есть вероятность что как раз у нас край болота то вполне рядом.
Я уж молчу - что никто так и не захотел стоять у станка по 12 часов или поехать в село рожать 20-25 детей - чтобы лет через 20 довести численность сельского населения до 50% от населения страны и получить исходные условия с которыми можно свернуть на Китайский путь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 01:38:09 |
Сообщение удалено
Завун
25 окт 2017 08:44:32
Завун
25 окт 2017 08:44:32
Отредактировано: Завун - 25 окт 2017 08:44:32
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 02:52:12 |
Цитата: Завун от 25.10.2017 01:38:09
И че? ну влетела? и дальше то что?
СССР тоже во вторую половину 20 го века влетел со скоростью ракеты - причем и в переносном и в буквальном смысле.
Мы в болоте, Китай в болото медленно, но уверенно движется и свернуть ему некуда (если не считать войну).
В чем великий смысл возвращаться назад, что бы свернуть в другое болото? Может уже дойти до конца имеющегося?
Не разделяю, но, по крайней мере понимаю, когда СССР приводят в качестве эталона.
Но зачем брать в качестве эталона ухудшенную китайскую копию, да еще обработанную рыночным напильником - не понимаю.
НМВ очевидно, что рост Китая был обусловлен переходом из аграрного состояния в индустриальное. Ресурс села был конвертирован в темпы роста.
Ресурс села исчерпан - темпы роста Китая снижаются. Все. Никаких чудес, никакой великой и направляющей роли. Банальная дешевая рабсила.
Что вы все великого видите в Китае - х.з.
Но очевидно, что "восточничество", как и "западничество" в свое время, набирает обороты.
З.Ы. А да кстати - когда сравниваете зарплаты не забудьте упомянуть, что из этой средней зарплаты китаец обязан содержать своих родителей. Ибо другого источника доходов у его родителей как правило нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 04:55:04 |
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 02:52:12
Если источник роста Китая - дешевая рабсила, зачем тогда Китай сознательно сокращал источник своего роста? (одна семья - один ребенок).
Ну и главный вопрос - Китай движется в болото, запад движется к долговому кризису, а куда движемся мы?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 05:07:39 |
Цитата: Юрген от 25.10.2017 04:55:04
Потому что на тот момент "одна семья - один ребенок" - это было меньшим злом. Ибо отодвигало проблему перенаселения и дефицита воды и продуктов питания в будущее.
Кроме того, проблема даже не в самой концепции "одна семья - один ребенок", а в том, что эта концепция не учла традиций и возможностей медицины по ранней диагностике пола ребенка. Что привело к большому количеству искусственных прерываний беременностей девочками. Теперь в Китае фертильное поколение имеет огромный перекос в сторону мальчиков.
Мы движемся либо к третьей мировой, либо к большой внутренней смуте - потому что как пройдет операция "Наследник" в 2023/24 году - никто не знает.
Вы так ставите вопрос - как будто я где то написал что "у нас все хорошо прекрасная маркиза".
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 05:49:55 |
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 05:07:39
1) Операцию "Наследник" надо было проводить в 2018 (или еще раньше) - в результате действовать придется без подстраховки (Путин будет уже реально старым и управление случись что перехватить не сможет). Все как обычно, тянут резину до последнего - "Россия не готова", а потом крышку у котла попросту срывает.
2) Вам показалось. Просто ветка про перспективы России, а мы обсуждаем то запад, то Китай... И если у запада перспективы и у Китая более-менее понятные (пусть и не шибко радостные), то у нас смотрю вообще непонятно чего ждать.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 07:01:36 |
Цитата: Юрген от 25.10.2017 05:49:55
1) вы как то странно время употребляете "Операцию "Наследник" надо было проводить в 2018" вообще то 2018 годе еще не наступил даже, а вы уже прошедшее время употребляете.
Насчет "Путин будет уже реально старым" - надо все таки отказываться от стереотипов прошлого века - в 24 году Путину будет 71. Это столько сколько сейчас Трампу. Безотносительно к его внутренним теркам - называть Трампа "реально старым" - как то язык не поворачивается.
Так что не все так однозначно.
Впрочем - это я так... занудствую.
Реально - с преемственностью власти - пока ни хрена ни ясно - и это самый большой риск следующего десятилетия.
2) Ну не знаю. Если временно вынести за скобки вопрос преемственности власти - какие у нас проблемы с перспективами то?
Как бы если не жить одним днем и изображать из себя золотую рыбку - то станет вполне очевидно, что наша власть умеет планировать среднюю и долгую перспективу, и умеет (не без огрехов) но добиваться реализации этих планов.
Конечно вопрос преемственности - может перечеркнуть все планы - но ... время покажет. Пока что это преждевременно.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 25 окт 2017 07:36:23 |
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 07:01:36
1. Вы так легко выносите за скобки главную точку отказа всей системы...
2. И чего напланировали и реализовали? Неработающую пенсионную систему? Региональных банкротов? Или может быть онано (там же щас новый мопед!) с нацпроектами? Оно ж в принципе не работает без подпитки от трубы и/или урезаения костов (обдирания населения).
----------
И да, не надо сравнивать с возрастом Трампа - "потус" абсолютно заменяемое резиновое изделие, на 50 человек вперед заменяемое, судя по каким-то там пиндо планам кого, случись чего, надо тащить в бункер.
Трамп чудит? Ну это изделие такое, с пупырышками...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 07:38:32 |
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 07:01:36
Ну вот смотрите - Китай отстает от нас с лагом на ...цать лет, то есть его впереди ждет кризис по типу советского.
У запада идет нарастание долгов в геометрической прогрессии, старение населения, переход к 4 технологическому укладу, что там еще (блин ветку БПМ давно не читал, точно не помню, от чего конкретно запад загнуться должен), в общем проблемы запада нам тоже хорошо известны.
Переходим к будущему России - операция "Преемник" , э-э-э - и все? Это все проблемы и вызовы, которые стоят перед Россией? То есть вся задача в среднесрочной перспективе - выбрать преемника? А в области экономики, административного устройства, безопасности, наука там или здравоохранения никаких задач нету? Весь ответ - "
Я вот написал - "а что нас ждет". И получил ответ "ну вот если Путин смену себе подберет нормальную, то все будет зашибись, а если нет - но нам п...ц".
Вы не сочтите за наезд конечно, но ощущение такое, что мы будущем Китая и запада можем более свободно рассуждать, чем о своем собственном.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 08:06:14 |
Да хоть и за геополитику. Например, какие у нас будут отношения с Китаем в среднесрочной перспективе? Не превратится ли он из ситуативного попутчика в противника/соперника?
Что ждет постсоветское пространство? Сейчас там идут разнонаправленные процессы, зачастую даже в одной и той же стране.
Просто ветка по идее посвящена будущему России, а по факту идет перманентный срач прошлого (при СССР было хорошо) с настоящим (при СССР было плохо, сейчас хорошо).
Как разговор идет про Китай, так люди заглядывают на 20-30 лет вперед.
Как про Россию - так максимум до 2024 (вот она, вера во всемогущего царя!). Семь лет! Ниобчем.
Отчасти это конечно связано с тем, что на ветке нету людей, которые могли бы накорябать хоть какой-то долгосрочный прогноз. Потому что по всеобщему мнению все зависит от царя.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 08:17:32 |
Цитата: Юрген от 25.10.2017 08:06:14
К счастью или к сожалению - но это факт.
У вас есть какие то мысли по этому поводу?
Конечно никто не видит смысла обсуждать 2025 год - потому что вероятность сценария, когда наследника постигнет судьба Берии, а к власти придет НеоХрущев который начнет строить неокоммунизм в отдельно взятой стране или НеоЕльцин и нас ждут очередные неодевяностые с "Чегоизволите" - сильно больше 0.
Пока никаких реальных альтернатив текущего курсу - все равно нет.
ну за исключением всяких мечтателей "за все хорошее, против всего плохого".
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 08:26:15 |
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 08:17:32
Мысли? Надо смотреть не на царя, а на свиту. Потому что свита в истории России всегда переигрывала царей. Что Павла 1, что Николая 2, что (в конечном счете) Сталина. А Путину в этом плане (то есть, в способности подмять под себя свиту) до Сталина - как до луны пешком.
Но тема про свиту несколько харамная. Хотя на этой ветке разрешены и вольности.
"Текущий курс" - господи, что за курс? Куда мы идем?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 08:22:03 |
Цитата: Юрген от 25.10.2017 08:06:14
Хреновые нас ждут отношения с Китаем в среднесрочной перспективе.
Если Китайцы не пойдут воевать Индию или ЮВА - значит попробуют у нас чего нить отжать на ДВ - вариантов у них не много.
На дереве они не просидят - придется таки спускаться.
Есть правда еще вариант что Япония пойдет воевать ЮВА раньше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 08:29:12 |
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 08:22:03
чета вас на этой китайской теме приклинило малость...
предлагаю сделать паузу и временно переключиться на... ну, Индию, например...
они то на нас точно нападать не будут
а проектов у нас с ними вагон и тележка
причем, даже, в сфере военно-технического сотрудничества
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 08:38:11 |
Цитата: Ник_ от 25.10.2017 08:29:12
Дык не надо к месту и ни к месту приводить Китай в качестве эталона - я и не буду ничего про него писать.
Индия с нами не граничит и свою партию власти коммунистической не называет.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 25 окт 2017 08:57:45 |
Цитата: Лета от 25.10.2017 08:48:09
Я не против иностранных инвестиций, более того, очень сильно "ЗА". И их поощряют, и это гут.
Логика простая.
При большой инфляции и ставках иностранные инвестиции будут по большей части спекулятивные и короткие.
На них экономику не поcтроишь, а наоборот, угробишь, дельту будут вывозить, вот и всё.
Сначала валюта, инфляция и курс, а потом инвестиции и свои и иностранные.
Фишка в том, что огромная часть иностранных инвестиций собственно российские, но под другим флагом, да и дома денег, под матрaсами и в валюте немало.
Но их надо убедить, а не пугать, вот мы сейчас всё снова и назад.
Да, ещё про внутреннее финансирование. Переход на отечественную жратву- это гигантские внутренние деньги, ни с какими кредитами не сравнить те средства, которые 140 миллионов ежедневно платят своим производителям еды, а не за импорт.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 25 окт 2017 08:27:11 |
Цитата: Юрген от 25.10.2017 08:06:14
Не претендую на должность прогнозиста или аналитика. Но тем не менее мне тренд совершенно понятен, более того, он вполне последователен и логичен.
Первое. Прежде чем заниматься идеологией и прочими внутренними развлекухами, вроде поиска сверх-идей и альтернатив для всего мира, надо восстановить элементарный базис, из него очевидное это продовольствие.
Народ надо сначала накормить, а потом звать его строить что то вроде садов на Марсе, коммунизм или ещё что.
Жить в бараках, питаться тушёнкой с кашей, но строить нечто эфемерное сегодня никого не увлечёт, и никому не нужно.
И уж точно не будет служить примером для соседей и всех тех, для кого предлагается предложить другой путь, другой образ и идеал мира.
Второе. Восстановить экономику можно только за счёт своих ресурсов, своих денег, внутреннего финансирования.
Но этого просто не будет без стабильной валюты, низкой инфляции, и соответственно увеличения кредитования, в том числе и из средств населения.
До этого все средства просто будут отстаиваться на депозитах и в валюте, финансируя заграницу, а не себя.
Третье. Для купирования рисков нужна оборона и защита своих путей для товаров, исключая форс-мажоры из за перфомансов транзитеров.
Ну как то так. Все эти цели и задачи и видны и видимо поставлено давно, и медленно, слишком медленно, это правда, но методично выполняются. Есть много ещё чего, чего я не вижу, но оно есть наверняка.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 08:39:00 |
Цитата: ДедМиши от 25.10.2017 08:27:11
Идея понятна. "На пустой желудок работа не делается". Ну согласен.
1) Что понимается под "накормить народ"? Он разве голодает? Вчера мне Игорь ФФ заявил, что вся планета уже давно сыта.
То есть, какие сейчас потребности у народа нужно удовлетворить? Повышение уровня благосостояния? Так его можно повышать до бесконечности. Жрать не 3, а 4 раза в день, потом 5 раз в день. иметь не 20 квадратов на душу населения, а 50, а потом 100.
Это вообще самоцель или необходимое условие для достижения некоей более высокой цели?
2) Что понимается под "восстановить экономику"? Это опять же очень размытая задача. Путин вчера заявил, что она уже восстановлена.
Что здесь главное? Циферки роста ВВП? Способность производить максимально широкий ассортимент продукции? Закрыть дыры типа станкостроения?
3) От кого нужно защищаться? Запад, Китай, кто-то еще?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 08:05:48 |
Цитата: Юрген от 25.10.2017 04:55:04
Доходы населения в Китае выше российских. Нет уже в Китае дешевой рабочей силы. Она примерно между Россией и Польшей по стоимости. При этом рост продолжается.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 08:11:00 |
Где-то читал, что драйвер экономического роста Китая - строительство. Недаром там в год цемента выпускают больше, чем во всех других странах мира вместе взятых лет за 10. Плюс дороги, ВСМ, мосты - короче, инфраструктура.
В чем причины китайского строительно-инфраструктурного бума? Госинвестиции? Частные инвестиции? Что мешает нам строить с такой же скоростью (нет денег, нет рабочей силы)? Какие тут есть подводные камни?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 08:30:50 |
Цитата: Юрген от 25.10.2017 08:11:00
Это не драйвер роста - это антикризисная мера - наподобие немецких и американских автобанов и автострад.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 окт 2017 08:44:26 |
Сообщение удалено
Юрген
25 окт 2017 12:46:04
Юрген
25 окт 2017 12:46:04
Отредактировано: Юрген - 25 окт 2017 12:46:04
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 08:25:09 |
Мы с К.О. вам аплодируем. Действительно дешевой рабсилы в Китае не осталось.
Только вот и темпов роста в 15% там тоже уже нет.
З.Ы. Кстати Брежнев в 70-ых тоже неоднократно повышал зарплаты трудящихся - и благосостояние советского народа неуклонно росло.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 25 окт 2017 03:17:42 |
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 01:27:35
ок,а как же всеми любимая социалка?на которую тут так усиленно наяривают на сухую.