Украина и украинско-российские отношения
206,833,272
349,280
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 12:28:23 |
О вхождении республики в состав РФ (прямая линия с Захарченко)
новая дискуссия Дискуссия 2.569
Процесс вхождения в состав другого государства – это двустороннее движение. Сегодня к этому не готовы ни мы, ни Россия.
Давайте не будем обманывать себя. Начало такого процесса привело бы к невероятной эскалации международной напряжённости, причём не столько вокруг нас (тут и так хватает - люди гибнут чуть не каждый день), сколько вокруг России.
И если мы в эгоистичном стремлении спрятаться под крыло Великой России наплюём на её собственные трудности, то тогда и нам сами грош цена. В Донбассе живёт гордый свободный народ. Мы это доказали в истории неоднократно. И негоже нам прятаться. Уверен, что при изменении международных раскладов в пользу России она сама нам предложит варианты совместного существования. А пока мы можем бороться – будем бороться.
Люди на Референдуме голосовали за независимый статус Донецкой Народной Республики. И пока мы будем строить государство в этом статусе. А будущее покажет. Уверен, что скорое будущее.
Давайте не будем обманывать себя. Начало такого процесса привело бы к невероятной эскалации международной напряжённости, причём не столько вокруг нас (тут и так хватает - люди гибнут чуть не каждый день), сколько вокруг России.
И если мы в эгоистичном стремлении спрятаться под крыло Великой России наплюём на её собственные трудности, то тогда и нам сами грош цена. В Донбассе живёт гордый свободный народ. Мы это доказали в истории неоднократно. И негоже нам прятаться. Уверен, что при изменении международных раскладов в пользу России она сама нам предложит варианты совместного существования. А пока мы можем бороться – будем бороться.
Люди на Референдуме голосовали за независимый статус Донецкой Народной Республики. И пока мы будем строить государство в этом статусе. А будущее покажет. Уверен, что скорое будущее.
ОТВЕТЫ (98)
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 12:40:15 |
Цитата: Rom4eg от 02.11.2017 12:28:23
в переводе с дипломатического на русский: "Ждем пока мальтийские соглашения Горби и Запада утратят свою силу по той или иной причине (война, нарушение этих соглашений со стороны Запада или катастрофическое его ослабление). А пока делаем вид, что мы - часть
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 12:45:31 |
Цитата: Rom4eg от 02.11.2017 12:28:23
Кстати да, все помнят что жители ДНР и ЛНР голосовали на референдуме, но уже сейчас мало кто может вспомнить сами вопросы того референдума, зачастую даже сами жители ДНР и ЛНР.
|
|
Wintersoul ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 13:49:45 |
Цитата: Rom4eg от 02.11.2017 12:28:23
Уважаемый товарищ Захарченко или лукавит, или забыл, почему именно так люди проголосовали. Потому как из его слов получается, что за независимость голосовали два новых народа (некие луганы и донеты), которые наконец-то смогли воспользоваться правом на самоопределение. А в целом остается только пожалеть, что бананов в наших краях не произрастает.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 16:07:52 |
А что он ещё может сказать? Назвать вещи своими именами? Да ещё на фоне обострения политической ситуации в России накануне президентских выборов? Он и так сказал максимально возможное из того, что можно сейчас говорить.
Оно, конечно, звучит чудовищно, но давайте сначала дадим возможность российскому руководству переизбраться, устаканить ситуацию, а потом уже будем говорить правду. Я думаю, что через год мы обязательно назовём вещи своими именами, но пока что лучше пересидеть опасное время тихо, делая вид, что всё нормально
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 02 ноя 2017 16:39:31 |
Да чего Вы паритесь... Какая, к лешему, политическая ситуация...
Политическая ситуация в том, что:
1. ВПР вынуждено выбирать и назначать либералам их кандидата, который: "Крым их", антипутин и все такое. Потому, что либеральный сброд совершенно никчемный, а представлен на выборах быть должен.
2. Либеральные СМИ в конец слетели с катушек и несут совершенную пургу, проматывая последние крохи доверия населения. Лента ВРУ - тому пример (последние месяцы если не наркотики, то убийства, если не убийства, то извращенный секс, если не извращения, то все умрем).
3. Страна выстояла и идет рост. Не нарисованный, а реальный.
4. Импортозамещение работает (даже токарные центры! появились).
5. На БВ продемонстрирован реальный расклад сил и боевых возможностей.
6. Европа демонстрирует полнейшее не стояние. Европейские локомотивы выдохлись и даже инерция не спасает.
7. Обходные коммуникации вокруг Украины строятся в полный рост.
8. Экономика незалежной пробила очередное дно.
9. В незалежной началась импотенция власти и грызня победителей майдана.
Я может и не большого ума, но сие предпосылки достаточно очевидного развития ситуации. Штаты, кстати, истерят и поэтому тоже. Ибо все понятно, но инструменты кончились.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 16:49:54 |
Цитата: iz_kirova от 02.11.2017 16:39:31
Адресант:Владимир
Местоположение: г. Горловка
Вопрос:
Планируется ли запуск поезда в РФ, если да, то когда? Планируется ли электричка до границы с РФ на постоянной основе, возможно до Ростова? Автоперевозчики себя не оправдывают. Очень тяжело ездить, да и возят, где им вздумается.
Ответ:
Да, Владимир, в планах правительства есть проект запуска поезда в Россию, как, впрочем, и электрички до Ростова. В этом вопросе есть свои сложности, но мы будем с ними бороться.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 17:18:37 |
Цитата: Rom4eg от 02.11.2017 16:49:54
Хуже всего, что возят не только, "где вздумается", но - на откровенном мусоре, на лысой резине, на гнилых кузовах,..
Да и процедура пограничного контроля, с разгрузкой/погрузкой автобуса - то еще удовольствие, особенно для немолодых людей.
Поезд, безусловно, нужен, но, к сожалению, сложностей действительно много, и далеко не все они - в компетенции того же Захарченко.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 17:09:18 |
Цитата: iz_kirova от 02.11.2017 16:39:31
Сурковская пропаганда
Или ежиков переел..
А если серьезно то в газетах пишут что Путин назначил Трампа.
Было расследование и спалился какой-то амеро-хохол.
Манафорт
Значит и расследовали это дело агенты Путина
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 18:45:41 |
Даже при всем своем желании, в настоящий момент, ни Захарченко, ни Плотницкий, ни Гиркин (не к ночи будь помянут) - раскачать политическую ситуацию в России не смогут, ни порознь, ни совокупно.
Был один момент, когда нечто такое можно было бы устроить, летом 2014г, но потом - все. Уже события осени 2014, с пресловутым "Русским маршем", ясно показали: на этой теме далеко не уедешь, она неактуальна, и поддержкой народа не пользуется.
Так что, повторюсь, влияние именно Захарченко, как и иных персоналий такого типа, как из числа пребывающих на местах, так и вне таковых, как живых, так и наоборот - именно на Россию - исчезающе мало.
Да, эти люди могут быть использованы, но - лишь в обойме, и то, на третьих-пятых ролях.
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 22:29:46 |
А для вас правда-матка таки заключается в том, что Путин некоторым образом слил? То есть вы тоже имеете камень за пазухой, но полагаете несвоевременным швыряться им в кремлёвские окна?
Так я спешу сообщить, что из вашего нежелания жить под хунтой, которое, разумеется, можно только приветствовать, тем не менее ещё не вытекает каких-либо обязательств третьих лиц.
Пора бы вам уже возвращаться в реальный мир, особенно в свете декларируемого ментального разрыва с украинством.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 02 ноя 2017 17:58:03 |
Ориентир - не переизбрание, а окончание ЧМ по футболу...
ИМХО, естественно
|
|
Zippo ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 22:27:09 |
Сообщение удалено
Zippo
02 ноя 2017 22:48:10
Zippo
02 ноя 2017 22:48:10
Отредактировано: Zippo - 02 ноя 2017 22:48:10
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 ноя 2017 22:42:05 |
Цитата: Zippo от 02.11.2017 22:27:09
Когда мой старший сын пошел в школу - для него вся сознательная жизнь была - кровавые бандитские разборки с применением автоматов и гранатометов, засилье торговцев героином, стоящие толпами вдоль дорог проститутки-малолетки 10-12 лет, регулярные теракты. Хачи ларечники и прочие мелкие буржуинчики, всерьез считавшие себя хозяевами жизни, а "наймитов" - просто животными и все это под крышей ментов и кремля. Полная, абсолютная безнадега. Вдумайетесь
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 02 ноя 2017 23:38:33 |
Собственно именно это - не аргумент. Мало-ли у кого какие хотелки. Можешь - делай, не можешь - терпи.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 23:40:05 |
Я плохо живу, поэтому кто-то из соседней страны должен сделать мне хорошо - это тем более не аргумент.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 23:36:37 |
Сообщение удалено
Мастер Фикс
11 ноя 2017 02:04:58
Мастер Фикс
11 ноя 2017 02:04:58
Отредактировано: Мастер Фикс - 11 ноя 2017 02:04:58
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 02 ноя 2017 23:41:16 |
Надо не нести ерунды.
Невозможно выдернуть человека из социума, максимум можно - научить быть человеком.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 03 ноя 2017 00:06:14 |
Сообщение удалено
Cheen
03 ноя 2017 04:16:04
Cheen
03 ноя 2017 04:16:04
Отредактировано: Cheen - 03 ноя 2017 04:16:04
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 ноя 2017 23:42:22 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 ноя 2017 00:02:16
ахмадинежад
03 ноя 2017 00:02:16
Отредактировано: ахмадинежад - 03 ноя 2017 00:02:16
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 23:43:33 |
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
03 ноя 2017 00:02:11
Тот самый, как его там ..
03 ноя 2017 00:02:11
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 03 ноя 2017 00:02:11
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 10:00:21 |
Цитата: rat1111 от 02.11.2017 22:42:05
Что то вы сгущаете краски ,тоже жил в те времена,детям никаких напрягов не было,ну если родители были в состоянии их накормить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 10:16:13 |
Цитата: quattro от 03.11.2017 10:00:21
Кроме "накормить" - существует и много чего иного, на улице, которая, скажем так, для ребенка, тем более - для подростка - куда авторитетней читающих нотации родителей.
Да, ребенок прибегает домой "пожрать" - и тут же убегает. На ту самую улицу, где их "товарищи" хвастаются "отжатыми котлами", где "девочки" хвастаются, как за два часа зарабатывают больше, чем родители за месяц,..
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 10:36:57 |
Цитата: igor1972 от 03.11.2017 10:16:13
Вы так расписываете эти "ужасы",как будто это происходило только в рф а на территории уа такого не было.Все через это прошли и та ситуация не идет не в какое сравнение с тем,что сейчас происходит у нас.Люди по подвалам от обстрелов не прятались в 90е. Но в чем то ситуация сейчас лучше,чем была тогда,много детей рождается,в те времена встретить женщину в положении на улице,была большая редкость,а сейчас...Ставил машину на днр учет,так одна за одной без очереди,то с грудным,то беременная!)Так что аргумент,что типа у вас тоже плохо было в 90е не аргумент,потому,что у нас было в те годы тоже самое а сейчас несколько другое. Плакаться,что нам кто то что то должен не буду.Ваши,граждане рф, тоже бывают разные,одни помогают чем могут,другие даже рискуют своей жизнью и иногда погибают у нас,ну а третьи рассказывают про "ужасы" 90х в рф,четвертые воюют на стороне уа.Без обид!)
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 10:40:50 |
Цитата: quattro от 03.11.2017 10:36:57
На территории уа этого не было. Да и сейчас этого нет. По уровню общественной агрессии даже сейчас Украина и близко не лежит к тому, что было в России в 90-х.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 11:00:23 |
Цитата: Лина от 03.11.2017 10:49:30
Хуже: я работал с Украиной. Те кто на ней живут редко видят что-то что происходит дальше их двора. Местная специфика к который лично я никогда привыкнуть не мог.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 10:50:12 |
Цитата: Igor_FF от 03.11.2017 10:40:50
Ну вот не нужно мне это начухивать!В те времена часто бывал в Ростовской области,у нас все было намного серьезней в плане криминала,убивали почти каждый день кого то из огнестрела ,ну или взрывали как Брагина.ОПГ были серьезные.По проституткам да , у вас их было наверное побольше.По Мс наверное все было серьезней,но Мс -это не вся Россия!Если вам хочется верить в исключительность ваших тяжелых жизненных условий в 90е,то верьте
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 11:05:19 |
Цитата: quattro от 03.11.2017 10:50:12
Тем более не вся Россия - Ростов. Но вот на пике, который на Украине пришёлся на 1995 год было всего 640 тысяч преступлений. В России же цифра достигала 4 миллионов в год, правда это было уже в начале 2000-х.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 11:07:13 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 10:50:00 |
Цитата: quattro от 03.11.2017 10:36:57
Скажем так - 90-е России дались тяжелее, чем Украине. Как минимум - две Чечни, потому что, и по масштабам эти войны - ни в какое сравнение с Донбассом не идут. Украина - то с "фазенды" себя поокормить сможет, худо бедно - а какая "фазенда" в Иркутске?..
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 10:54:08 |
Цитата: igor1972 от 03.11.2017 10:50:00
С этим соглашусь,хотя у меня "фазенды" не было.Но если сравнивать близлежащие Ростовскую и Донецкую области,то большой разницы не будет!Всем хорошего дня,пойду работу работать!)
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 11:05:40 |
Цитата: igor1972 от 03.11.2017 10:50:00
На заработки ехали в Россию, а не Украину, видно от легкости бытия
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 11:04:19 |
Цитата: quattro от 03.11.2017 10:36:57
Вы что, питерские бандиты обстреливали мирных горожан артиллерией во время разборок, дети прятались в подвалах, кто не работал проститутками, остальные искали провизию и воду
Куда уж тут Донецку
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 00:45:55 |
Поподробней про "обострение" политической ситуации можно? ) Спасибо. )
Без аргументов выглядит как троллячий наброс и провокация, однако. ) Впрочем, не сильно отличается от всех постов персонажа. )
Постепенно и уверенно проявляются, так называемые, "агенты влияния", точно уже становится ясно – выборы близко и гранты подоспели. )
Успехов всем зарабатывающим! )
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 02 ноя 2017 17:34:44 |
Нет, из его слов выделенное ни разу не получается.
На Донбассе были, есть и останутся РУССКИЕ, путь частично и идентифицирующие себя при этом хоть кем еще (украинцами, малороссами или еще как).
А вот на остальной Укрии таки родилась "новая историческая общность"... "украинствующие скакуны". Пусть во многом виртуальная общность... но действующая на Укрии нынче власть именно эту "новую историческую общность" представляет. Вот от нее и отделились республики. Надо, и право на самоопределение задействуют. От гомункулуса из пробирки, да еще из дерьма на крови замешанного, отделяться не грех с точки зрения права еще больший, чем от кого-то реального.