Большой передел мира
266,540,415 521,835
 

  avt5160701 ( Практикант )
21 янв 2018 17:09:34

Ну, понеслась........

новая дискуссия Дискуссия  1.465





http://m.lenta.ru/ne…ili_tanki/

Курды за день подбили пять турецких танков.

В сети появилось видео, на котором запечатлен момент пуска курдами противотанковой управляемой ракеты по турецкому танку Leopard. Ролик опубликован на YouTube-канале бойцов курдского ополчения YPG.
По данным агентства ANF News, боевая машина была подбита в районе деревни Курдо района Бильбиль сирийского города Африн в воскресенье утром.
Всего за день боев, отмечает агентство, курдам удалось уничтожить пять турецких танков в районе Африна. Так, еще два танка были подбиты в деревне Дикметаш района Синдирес и два — в окрестностях города Телль-Рифат. Именно в этом месте в настоящее время идут наиболее ожесточенные бои между YPG и турецкой армией.
Командование YPG сообщило, что в ходе боев на северо-западе Сирии были убиты четыре турецких солдата и 10 протурецких боевиков, передает РИА Новости. «В результате столкновений в разных частях региона убито 10 членов захватнических банд, ранено 20 бандитов (члены вооруженной сирийской оппозиции). Кроме того, четыре турецких солдата оккупантов были убиты и многие ранены в столкновениях в Бильбиле», — говорится в информационном сообщении YPG.
В YPG также заявили, что в ходе столкновений в районе Джендерес погибли трое бойцов курдского ополчения.
Ранее в воскресенье сообщалось, что в Сирию вошли турецкие танки. Танковые подразделения Вооруженных сил Турции поддерживают наступление лояльных Анкаре вооруженных отрядов на позиции курдов в районе Африна. Отмечалось, что бронетехника продвинулась в Сирии на 3,5 километра.
Отредактировано: avt5160701 - 21 янв 2018 17:12:48
  • +3.19 / 52
  • АУ
ОТВЕТЫ (94)
 
 
  Удаленный пользователь
21 янв 2018 17:19:33
Сообщение удалено
planus
21 янв 2018 21:30:45
Отредактировано: planus - 21 янв 2018 21:30:45

  • +0.91
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
21 янв 2018 17:29:39

Информационная диверсияПодмигивающий Это немецкий (рпг) гумно стреляет по немецкому (танку) гумну. Круговорот бабла в природеНравится Карл Маркс нервно курит в сторонке Веселый
Интересно к кому Стингеры попали?Обеспокоенный
  • +0.36 / 4
  • АУ
 
 
  barclay ( Слушатель )
21 янв 2018 17:54:11

Это не наш противотанковый комплекс. Точно. По звуку понятно. У нашего перед стартом тонкий повышающийся свист. Судя по траектории - это не Джавелин. Это скорее всего TOW 2. Пожилой, простой, громоздкий, надежный. Made in USA.
  • +1.01 / 12
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 янв 2018 17:28:22



Делаем ставки господа.
Кто на турков а кто на курдов?
Я лично ставлю на Газпром 
Веселый
Но это тсссс (тайна однако)
  • +0.14 / 23
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 17:31:27
Сообщение удалено

21 янв 2018 21:45:47

  • +1.66
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 янв 2018 17:46:38

Я против.
Надеюсь что сперва вставят Педро Гану
Да так что будет жаловаться ТЕМНЕЙШЕМУ.
А уж потом Темнейший  передаст курдам свое разрешение и соизволение и ПРИКАЗ уходить под Ассада.
Так что если ВСТАВЯТ то в моих мыслях был и смысл и логика
  • +0.52 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
21 янв 2018 18:12:16

Ему обязательно вставят, причем свои же, об этом не переживайте, там столько желающих....
  • +0.62 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 18:12:40

Это уже тактика. Ну и на любителя. Я говорю л принципе решения данной проблемы. 
В конце - курды получат ограниченную культурную автономию без права сецессии. 
САР - возьмет обратно территорию для полномасштабного управления.
Турки получат гарантии отсутствия материально-технической базы Рабочей партии курдистана в Африне. 
Интересам США придет в регионе большой конец.
  • +2.46 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 янв 2018 18:18:48

Согласен.
И немного добавлю.
Поскольку труба Газпрома пройдет через земли сирийских курдов то им будет ПЕРЕПАДАТЬ с транзита.
Не много но достаточно чтоб курды Турции и Ирака им завидовали.
Это сделает курдов Сирии еще больше лояльными Ассаду.
И их влияние на всех курдов региона усилится.
Как-то так
  • +1.06 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
21 янв 2018 17:47:30

Проблема в том, что никто никуда не побежит. Они будут биться на этот раз и вгонят турок в такую потрясающую экономическую жопу, что им икаться будет 10, а возможно и 20 лет. Эрдоган повелся как ребенок. И Стингеры неспроста вновь встали на вооружение амеровойск. Кому пришло в голову пускать этого недосултана в огород?Обеспокоенный
Ведь туда сейчас с оружием сбежится полмира и даже тетя Сара скажет свое слово. Тетя Сара - это всем известная страна.
И это меня очень беспокоит, даже больше чем Независимый Курдистан.
  • +0.23 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 18:23:57

Если они никуда не побегут, то тем хуже для них. Вы надеюсь представляете себе, что такое Африн? Я нисколько не сомневаюсь в способности курдов сократить поголовье турецких Леопардов (танки). Но в конечном итоге турки их большой ценой, но дожмут. Если курды будут сопротивляться до последнего, то тогда все и закончится на последнем курде в Африне. Туркам не привыкать. Если будут стингеры, то чуть  сократится авиапарк. Можно будет продать ему немного Су-30, например. Да, если недосултан встрянет надолго, а эта операция как минимум на по-года и с приличными потерями, то это и удар по экономике и удар по самому недосултану. Но я не вижу в этом ничего плохого для России. За Турцию пусть сами турки беспокоятся. 
Недосултан сам рвется в огород. Просто сейчас очень удобно его использовать против недокурдов. Они друг-друга стоят. В качестве текущего бонуса ускоренное освобождение САА территорий в Идлибе и сокращение поголовья аль Нусры и прочей зеленой нечисти на курдских фронтах.
Пол мира в Африн не сбежится. Он слишком мелок для того, чтобы там устроить что то серьезное и простреливается насквозь. В Африне не будет тыла. А такую задачу в обороне решить крайне сложно. 
Самое интересное, что выбрана очень интересная тактика работать по "принуждению курдов к благоразумию". 
1. Сначала Африн - турками. 
2. Портом Манбидж - турками, 
3. Потом освобождение САА заевфратской части Дэйр-эз-Зор, когда курды массово повалят в Манбидж и ИГ снова начнет их выдавливать. 
4. Ну и в заключение только Кобани и Хасека.
Так, глядишь тихонько-тихонько ивернется весь север под контроль правительства Сирии. 
А что касается курдов. Не знаю как Афринские, но тех курдов с которыми мне пришлось сталкиваться совсем на защитников Брестской крепости не походили. Мой опыт показывает, что как только стрельба достигает серьезного размаха они предпочитают надежное укрытие. 
А Сирийская арабская республика с удовольствием откроет свои объятья перед курдскими блудными сыновьями. 
  • +2.40 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
21 янв 2018 18:31:24

Следующий этап  Библейского  противостояния  будет  на  порядок  более  кровавым .
И  Сара  то же  получит  свое .
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 янв 2018 17:48:40
Сообщение удалено
Nomen
21 янв 2018 20:08:14
Отредактировано: Nomen - 21 янв 2018 20:08:14

  • +0.12
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 18:25:37

Тогда вариант второй. От поселения к поселению. Письмами. Не соблаговолит ли уважаемый президент Асад направить в селение такое то своих уполномоченных представителей для восстановления институтов государства. 
  • +1.02 / 23
  • АУ
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
21 янв 2018 17:48:52



Могут сделать по-стандарту ещё по своему. Начать активничать по переговорным процессам, а потом опять слиться. Это те ещё деятели.

Вообще, конечно, ситуация с курдами напряжённая в том плане, что Асаду и нам их надо додавить до такого состояния, когда они согласятся отказаться от своей идеи отколоться от Сирии. Если утихомирить курдов, то моментом решаться и другие такие же воспаления в стране, а их как минимум 4 штуки. 
Американцы же не зря поют про то, что единство Сирии ещё большой вопрос. Так вот надо сделать так, чтобы им даже сказать нечего было, но это долгий процесс в любом случае. Особенно учитывая курдский фактор.
  • +2.09 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 янв 2018 17:55:35

Не только додавить курдов но и додавить турков.
И драка между ними это то что Аллах прописал.
Причем обе стороны будут просить о помощи именно РОССИЮ.
Но не сразу.
Сперва Америку а та их обоих ПОШЛЕТ.
Слушаем Трампа.
Подмигивающий
  • -0.39 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 18:33:09

Ну так вот и идет операция по "принуждению курдов к благоразумию". Я не думаю, что кто то будет приостанавливать турецкую операцию, пока они будут "активничать" - "сливаться". Время играет против них.
Сейчас они пустили свой традиционный аргумент. "Коварные русские нас предали". Полагают, что ВПР РФ поведется на такой мелкий развод. 
В конце концов изменять позицию в зависимости от ситуации это давняя политическая традиция.
Например, наличие пакта о нейтралитете с Японией 1941 г. не помешало его денонсировать СССР в апреле 1945 г. когда итог войны с Германией был уже очевиден. 
Так что просто будем наблюдать когда курды Африна (пока что) дозреют до возврата под власть Дамаска. 
  • +1.62 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
21 янв 2018 19:07:46



Нет, а зачем турков останавливать? Нам такие движения, тем более когда мы о них знаем, а судя по тому, что нигде нет истерик и вообще всё спокойно, мы о них знаем более чем. Так вот, нам такие движения выгодны даже очень. 
С одной стороны мы и с курдами постепенно так вопрос решать начинаем, а с другой турков в ещё более зависимое положение вгоняем, что тоже хорошо. Турция, которая ни в чём от России не зависит- это не есть хорошо. А так турки будут защиты и поддержки искать именно у нас, а не в США или ещё где-то. 

В быстрое дозревание курдов я не шибко верю, но вот что их сейчас можно заставить играть по нашим правилам в дальнейшем вполне. Но для этого, помимо всей этой ситуации, ещё надо провести работу и по согласованию их позиции на всех переговорах, которые мы ведём, чтобы их реально зажать в тиски. 
Но тут ещё, конечно, многое будет зависеть ещё и от фактора стороннего влияния на ситуацию.

В любом случае ситуация выглядит перспективно. 
  • +2.08 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 19:30:42

Полностью разделяю Вашу точку зрения. Нам выгодно. 
Но хотел бы отметить, что Вы говорите о всех курдах, а я о том, что курды они разные. 
Есть Афринские с которыми можно решить сравнительно быстро. Я полагаю уже через 3-4 дня побежит делегация к Асаду. 
Есть курды Мабиджа, за который турки примутся во вторую очередь. С ними булет труднее у них есть граница с традиционными местами проживания курдов. Но там они на арабской земле. 
Есть курды Хасеки с ними будет еще труднее, но есть варианты.
Есть курды Камышлы, с ними тоже придется работать дольше. 
Для чего согласовали первый удар по Африну, а не Манбиджу (который для турок как кость в горле)? Потому что там курды более умеренные и готовые к диалогу. Если их удастся быстро вернуть в лоно САР, то дальше на этом месте будет образцово-показательная территория курдской автономии с целью нарисовать витрину. Хотите жить как в Африне? Спокойно, мирно, с участием курдов в госорганах и с курдскими подразделениями в составе национальной гвардии? Берите пример с Африна! Договаривайтесь с руководством САР. 
Я вижу Африн как будущий 2 плацдарм по окончательному решению курдского вопроса в Сирии. Первый был в Алеппо, где курдов добровольно влились в единый административный механизм (т.к. не захотели оказаться за бортом восстановления инфраструктуры). 
  • +2.99 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
21 янв 2018 19:52:05



Согласен, курдов много и все они разные, но сейчас важно помнить, что затрагиваются самые важные вопросы в жизни курдов, а именно вопросы их будущего самоопределения и построения какого-то государства. Именно на это нацелена пропаганда, которая идёт среди курдов уже который год. И вот эта вот общая курдская озабоченность своим будущим государствам доходит порой до самых фантастических размеров. 

Кстати говоря уже произошла и некоторая консолидация курдов на этой почве, только с обратным для нас результатом. Есть такая курдская партия "Партия демократического единства", которая замыкает на себе кучу разных таких вот вопросов, она по факту пролоббировала и протолкнула идею создания республики Рожава, где объединились 3 разных курдских общины/кантона: Джизре, Кобани и как раз таки Африн. Именно против вот этого образования Рожава и ведётся сейчас самая большая борьба. У турков здесь интерес ещё и в том, что благодаря уничтожению этой Рожавы они серьёзно ослабляют позиции своих курдов, которые ориентируются на руководство этой провинции, ну и серьёзно бьют по Барзани сделавшему кучу всего, чтобы в Рожаве было достаточно войск и тд и тп. Кстати говоря, это вот первое такое образование поддержанное курдами из Ирака вплоть до отправки войск туда. 

При этом уже явно готовят что-то новое вместо всего этого дела, потому что курдов призывают к образованию на новых началах.
К сожалению, пока мне не удалось узнать, что это за начала и куда они приведут. Но что на курдах и на их национализме ещё наиграются сполна это однозначно. 
  • +2.11 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
21 янв 2018 19:23:14

Вообще говоря есть реальный вариант , что Африн сейчас сравняют и перемешают с землей а ля Мосул.Там правда долго возились и результат остался весьма неопределенным, кто кого победил, но город реально расхерачили в хлам.
Не знаю , как там турецкий генштаб , но в принципе есть же элементарные вещи : втянулись в бои в городской застройке - завязли надолго. Плюс потери , потери и еще раз потери. И никакого блицкрига уже не состоится.
 Коли про потери курды не врут (а это вряд ли ) и нафаршировали до десятка единиц турецкой бронетехники, то турки как раз эту ошибку и совершают. В общем надо день -два подождать , чтоб более- менее объективная информация пошла. И потом уже делать выводы.
  • +0.80 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 19:34:50

Еще раз повторю. Курды - это не защитники брестской крепости. Не будут они ждать пока весь Африн с землей сравняют. Не нужно их мерить со своей колокольни. Война до последней капли крови и чуть чуть после это про нашу историю ,а не про историю курдов. 
Будь у них такое как у нас они бы давно имели свою государственность, которой в мировой истории не имели ни разу! И это при одном из самых больших по численности населения местных субэтносов! А все почему? Потому что как только приходит беда выясняется, что Борзани мирно не живут с Талабани. И в результате очень и очень хорошо перекрашиваются.
  • +3.11 / 56
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ptc1974
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
21 янв 2018 18:22:13

Эх.... вашими устами да мёд пить.
и 1 и 2 это идеальный вариант,
но думаю что в США его просчитывали, не в Госдепе конечно, там откровенно ауты, но в комитете начальников штабов и АНБ вполне могут...
Думаю что вопрос времени, когда США подключат к процессу ИГИЛ... и тех кто у них ещё там есть...
То что в итоге продуют, не сомневаюсь, но путь к этому будет не так прост и быстр КМК 
  • +1.06 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 19:06:15

ИГИЛ не далее чем около года назад успешно продул туркам как раз по-соседству в Аль-Бабе. Там конечно знатно турки потеряли бронетехники и личного состава протурецких банд, но контроль над территорией получили. 
Я предлагаю подумать, что конкретно могут сделать представители Госдепа и ЦРУ? 

Исходные данные Африн окружен с 4-х сторон территориями не контролируемыми США - на севере и западе - граница с Турцией, через которую турки никого не пропустят для поддержки курдов. 
На востоке занятый турками и протурецкими силами анклав Аль-Баб. Полагаю тут тоже турки не будут кого-либо пускать. 
На юге, часть границы с Идлибом и там протурецкие банды из числа туркоманов и арабов финансируемых Турцией и сейчас идущих в первых рядах недосултановского воинства. Тут гипотетически есть шанс кого-нибуть подкупить и что-нибудь провезти. Но много ли? Учитывая, что Идлиб окружен либо территорией Турции, либо территориями Алеппо, Хамы и Латакии под контролем САР! 
Остальная часть под контролем САА, иранских групп и военной полиции России. Через эту границу что то тащить курдам? Очень спорно. Организовать авиамост тоже не реально. Начнут сбивать.
ИГ в Африне нет в принципе. И взяться там им неоткуда. Африн - это изолированный анклав. Именно по этому с него и начали. 
Варианты для США вижу следующие: 
1. США провоцирует Афринских воевать до последнего курда, обещая поддержку. При этом, оказывая давление на Турцию. Но это прямой путь чтобы вылететь со всех военных объектов в Турции и потерять еще один коридор снабжения в Афганистане - чрез Турцию и Азербайджан. 
Ну если руководители штатов дебилы, то на здоровье. 
2. США убеждают курдов в Манбидже открыть второй фронт и ударить в тыл группировке турок и протурецких банд в Эль-Бабе. В этом случае разгорается полномасштабная война с очень серьезными потерями у обоих сторон. 
3. США попытаются перекупить боевиков ССА в Идлибе для выхода из подчинения туркам. Это только на руку Асаду, т.к. в этом случае уменьшать поголовье зеленых предстоит Турции, а Идлиб будет зачищен гораздо быстрее. 
4. США выдадут Турции Гюлена, чтобы убедить недосултана не вредить курдам ... Вариант возможный, но штаты не захотят терять такого ценного агента как Гюлен. 
5. США организуют переворот в Турции. Вот этот вариант самый серьезный. Но весь вопрос в том, какие силы есть у США в Турции. Для США это был бы лучший выход. Одним скопом прерываются контакты Турции с Германией и Францией, режется турецкий поток с Россией, оставляются в покое курды, есть возможность активации спящих площадок в Закавказье и на Северном Кавказе. 
Вот только два вопроса. 1. Есть ли такие ресурсы у ЦРУ. 2. Что по этому поводу думают другие разведки мира. СВР, МИ-5, Ми-6, БРД, ДРМ, Массад. Я о том, что не раздастся ли снова в комнате Эрдогана звонок телефона за пару часов до удара?
  • +3.32 / 66
  • АУ
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
21 янв 2018 19:18:23

США - всячески провоцируют курдов и турков, а после начала мордобоя - тупо курдов сливают.. Объявляя их например пособниками ИГИЛ. Таким образом они чешут эрогенную зону османам, избавляются от ставших уже не нужными, но требующих ништяков за былые заслуги, курдов, приписывают себе ещё одну потрясающую победу над типа мировым терроризмом, подталкивают оставшихся курдов к сближению с Асадом, тем самым внося доп.раздрай в его отношения с Эрдоганом, турки лишаются одной из болевых точек, тем самым ослабляется их надобность в российском посредничестве в тех краях -  словом, при грамотном розыгрыше такой комбинации пиндосы могут кое-что приятное для себя таки наиграть.. Естественно - как всегда за счёт поверивших им лохов...
  • +2.02 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 19:23:51

Когда штаты отдадут Турции Гюлена? Без этой жертвы никакие выверты не пройдут. Эрдогану курды не особо то и угрожают, а вот Гюлен - совсем другое дело. Готовы штаты в выдаче Гюлена?
  • +1.80 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
21 янв 2018 19:28:25

А им не обязательно выдавать Гюлена.. Достаточно - слить втихую его сеть.. Ну - по крайней мере её часть.. Таким образом и Штаты вроде харизму соблюли, и турки - получат то, что их больше всего беспокоит.. А Гюлен сам по себе, без сети в Турции - да нехай себе в Пиндостане сидит сколько влезет... Не думаю что Эрдоган - прям уж настолько мелочно-мстителен что ему непременно нужна именно гюленовская голова на блюде..
  • +1.77 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 19:41:25

Да ладно! Для Эрдогана - голова Гюлена - фетиш. Ему мало сдать часть сети. Ему нужна пресональная победа над своим самым серьезным врагом - Гюленом. А он в Пенсильвании, под охраной ЦРУ. И сеть Гюлена это наполовину и есть сеть ЦРУ. Причем не только в Турции но и в ряде других стран (сеть Гюлена насчитывает учреждения более чем в 50 странах, в том числе весь Ближний Восток, Северная Африка, Юго-Восточная Азия - Индонезия, Малайзия, Филиппины), Средняя Азия, ряд мусульманских республик РФ).
Эрдоган не просто мелочно-мстителе, он паталогически мелочен и паталогически мстителен. Это продемонстрировано и его отстранением Гюля и свешиванием всех собак на Даветоглу и кучей других поступков. Он уже второй год грызется с США из-за Гюлена.
Так что посмотрим, на что готовы штаты.
  • +2.79 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
21 янв 2018 20:05:41

Не думаю.. К тому же - Гюлена ведь неожиданно и кондратий обнять может, он же глубоко пожилой человек.. Насчёт сети - ясен пень, всю сеть - туркам не сдадут. А только то, что касается именно их, да и то - явно что-то припрячут.
 
Но для Эрдогана - это может оказаться выходом, ибо сильно вряд ли что он на самом деле горит желанием нарваться на серьёзный конфликт с США.. А так - Гюлена нет, сеть сдана, а свою мстительность - может утешить публично сажая на кол сданных агентов.. Наверняка там кое-кто высокого уровня найдётся..
  • +1.21 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
21 янв 2018 19:37:44



Не отдадут. Гюлен это не просто так, через его организацию идёт куча всего. Тот же Китай, как оказалось, шатают через его движение(уйгурский вопрос). Про Среднюю Азию я вообще молчу, так как там даже институты есть, которые спонсирует эта организация. В Крыму и Краснодарском крае они очень активно работают. В Татарстан лезли и лезут. Так что тут такой лакомый кусок, который никто в здравом уме отдавать не будет. 

Курдская проблема, кстати, Эрдогану угрожает, потому что курды занимаются разбалансировкой Турции, по его мнению. В целом это так и есть, потому что курдская часть населения активно сотрудничает со всем миром и не дала Эрдогану зачистить до конца мятежников после последней революции, именно поэтому Эрдоган так жёстко нападал на различных прокурдских политиков и всякие газеты после этого. Так сказать, небольшая месть. 
Кстати говоря в попытке переворота интересен тот факт, что курдские движения почему-то крайне скромно поддержали мятежников. Потом им помогали да, но во время всех протестов, они как-будто замерли в ожидании чего-то... Думающий

Также через курдов идут большие финансовые потоки, которые турки игнорировать просто не могут. Европейцы этим вот недавно на всю катушку воспользовались, поэтому с курдами там всё очень и очень непросто. 
  • +2.30 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
21 янв 2018 19:49:12
Сообщение удалено

21 янв 2018 21:00:45

  • -0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2018 19:53:17

Полностью согласен. Не отдадут. А без Гюлена серьезное улучшение отношений с турками штатам не светит. 
Курдская проблема Эрдогану безусловно угрожает. Т.к. в Турции очень много курдов, причем лояльных и вписанных в государственную машину. Для них приемлемо устранение боевиков РПК и других аналогичных групп, но для них будет неприемлемы кадры разрушенных деревень и убитых мирных жителей. Так что я очень сомневаюсь, что в Африне у Эрдогана есть очень большое желание устраивать выжженную землю. 
  • +2.00 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 янв 2018 19:36:38

Я не понял а что в этой ситуации наигрывают себе амеры?
Курды под Ассадом.
А это их последняя значимая сила в регионе.
А виртуальные победы это как у хохлов.
Радость от зрадоперемоги.
В стакане не булькает и на хлеб не намажешь
  • +0.75 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
21 янв 2018 19:59:45

Во первых - явно не все курды пойдут под Асада.. Он - получит мягко говоря весьма беспокойных сограждан.. Во вторых - а что, собственно, они могут теперь добиться с их помощью в регионе-то? Да практически ничего, так, нагадить разве что. Не те у курдов силы, причём все окружающие их страны - от них явно не в восторге. И с удовольствием примут участие в их чморении.. И Турция, и Сирия, и Иран, и Ирак.. Так какая же пиндосам от курдов сейчас реальная польза? А жрут - много..
 
Ну вы даёте - что значит какая? А не Трамп ли тут радостно объявил свою победу над ИГИЛ? А заодно - над Чингиз-ханом и Атиллой.. Виртуальное фуфло - это теперь основной американский приёмчик, и ради него - они могут поступиться достаточно многим..
  • +1.10 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 янв 2018 20:04:36

Теперь понял.
Амеров хохлы покусали.
Это радует.
И в итоге им придется уйти из региона.
С ними никто не захочет иметь дело.
Даже курды.
А они последние.
  • +0.75 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
21 янв 2018 20:18:52

А вообще - происходящее напоминает бородатый анекдот:
 
- Рабинович, что с вами?
- Та смотрел вчера, как арабы с немцами играли. Так переживал...
- И за какую команду вы так болели?
- Я до последнего надеялся, что проиграют и те и те.
  • +2.25 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
21 янв 2018 19:21:31

Ну справедливости ради Черные уступили Туркам, благодаря Тиграм (САА)эндАрхеологам, которые в момент когда эпикфэйл ВС Турции стал совсем уж позорным перерезали снабжение ИГ на Аль-Баб. Спасли лицо Османам.. От тогда ИГ в Бабе и уступили Туркам по объективным причинам.
  • +1.07 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  DeC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Klette
  • Загрузить
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 янв 2018 18:44:30
Сообщение удалено
planus
21 янв 2018 22:45:47
Отредактировано: planus - 21 янв 2018 22:45:47

  • -0.45
 
 
  kokovania ( Слушатель )
21 янв 2018 17:57:58

Ракеты поразили турецкий город недалеко от сирийской границы, сообщили о жертвах
По меньшей мере один человек был убит и еще 32 человека ранены, сообщил турецким СМИ мэр Рейханли Хусейн Санверди.

https://www.rt.com/n…ack-syria/

курдские пленные
  • +1.37 / 23
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 янв 2018 18:04:48


Ставки УЖЕ сделаны, только вот «большие игроки» не говорят об этом во всеуслышанье. Все эти игроки (Россия, Сирия и Иран) пожурили Эрдогана (Ирак же просто отмолчался), высказав свою озабоченность в связи с операцией турецких войск в Африне. В реальности ставки сделаны на проигрыш США в Сирии, ибо после этой операции будет ликвидирован очередной анклав США, что явится очередным провалом штатовских планов по расчленении Сирии.

Турция заявила об уничтожении более сотни военных целей в Африне

Вооруженные силы Турции уничтожили в ходе операции "Оливковая ветвь" в сирийском Африне более сотни целей курдских вооруженных формирований, говорится в воскресном сообщении генштаба ВС Турции.

"Продолжаются атаки на заранее намеченные цели и их уничтожение при поддержке сухопутных войск. На данный момент поражены 153 цели, принадлежащие террористам, в том числе убежища, склады с оружием. Операция продолжается в плановом режиме", — говорится в документе. Ранее генштаб Турции объявил о начале операции "Оливковая ветвь" против формирований курдов в сирийском Африне. Операция началась в субботу в 16.00 (по местному времени). По данным генштаба, в ней участвовали 72 самолета, были поражены 108 из 113 намеченных целей. Позже премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил о возможном начале наземной операции в Африне в воскресенье.

Между тем, по словам курдских формирований, в результате налетов турецкой авиации в Африне погибли 10 человек, в том числе 7 мирных жителей. Партия "Демократический союз" (PYD) заявляет, что еще около 25 человек получили ранения в результате атак турецких войск. Генштаб ВС Турции, однако, настаивает, что погибшие и раненные были "боевиками террористических группировок". Анкара считает YPG и PYD сирийскими ответвлениями "Рабочей партии Курдистана", признанной в Турции террористической организацией.
  • +1.38 / 28
  • АУ