На грани дефолта: Какой сценарий выберет Украина - сомалийский или исландский

Цитата: Alximik от 28.01.2018 23:47:14Простое сопоставление размера резервов НБУ и среднесрочных обязательств говорит о том, что Украина находится на грани дефолта. В этой ситуации у страны есть несколько вариантов действий
По сообщению НБУ, в 2018-2020 годах Украине необходимо вернуть 16 млрд долл., что немногим уступает нынешним валютным резервам Нацбанка, размер которых, по состоянию на ноябрь прошлого года, составил 18,9 млрд долл. То есть, наши международные резервы едва покрывают среднесрочные обязательства (до 3 лет), при этом не стоит забывать, что благодаря применяемой государством модели экономического развития Украина живет в условиях отрицательного торгового баланса: импорт превышает экспорт как минимум на 5 млрд долл. в год. Добавим сюда и необходимость проводить валютные интервенции по продаже иностранной валюты на внутреннем рынке для сдерживания лавинообразной девальвации гривны и поймем, что сформированные валютные резервы Нацбанка – это ни о чем. Необходимо также помнить, что удельный вес чистых валютных резервов (валовые минус обязательства) значительно ниже общего показателя, что вполне логично, учитывая все сказанное выше.

Да и структура наших резервов вызывает много вопросов.

112.ua

За январь-ноябрь прошлого года золотовалютные резервы НБУ увеличились с 15,5 млрд долл. до 18,9 млрд долл., что вроде бы и неплохо. Столь резкий скачок в условиях получения всего одного транша МВФ на сумму в 1 млрд долл. произошел за счет массовой скупки валюты на внутреннем рынке летом прошлого года. В то же время, количество валюты и депозитов, то есть самой ликвидной части резервов, сократилось (sic!) с 1,5 млрд долл. до 1,3 млрд долл., стоимость запасов золота практически не изменилась и колеблется вокруг отметки в 1 млрд долл., зато портфель ценных бумаг резко вырос с 10,2 млрд долл. до 14,2 млрд долл. Именно в ценные бумаги иностранных эмитентов Нацбанк и вложил те 4 млрд долл., которые забрал с внутреннего валютного рынка летом прошлого года, не дав курсу национальной валюты дополнительно укрепиться еще на 1,5-2 гривны.

Новости по теме: Долг Украины перед МВФ составил 12,1 млрд долларов, - НБУ

О ликвидности портфеля ценных бумаг НБУ можно только догадываться, тем более, что существенная его часть была сформирована еще до глобального кризиса 2008 года, после которого многие эмитенты исчезли с радаров фондового рынка. В любом случае, ликвидность портфеля ценных бумаг существенно ниже, чем ликвидность валюты и депозитов – это понятно даже студенту первого курса.

Таким образом, даже простое сопоставление размера резервов НБУ и среднесрочных обязательств говорит о том, что страна находится на грани дефолта. Еще в 2014 году ограниченный круг ограниченных евроромантиков наивно полагал, что Украина, воспользовавшись возможностями зоны свободной торговли с ЕС, проведет в 2014-2015 годах быстрые и эффективные структурные реформы - и золотой ключик в виде высоких темпов экономического роста будет у нас в кармане. Но за прошедшие четыре года мы так и не увидели ни быстрых, ни эффективных реформ, скорее, вообще никаких (не будем же мы относить к оным тот список из "99 реформ", который озвучивает власть).

До золотого ключика еще "пятьсот ведер" ила, а властные элиты до боли напоминают стрекозу из басни Крылова, которая пропела свое красное лето и не успела даже оглянуться, как дефолт подкрался незаметно.

Выбор, который стоит перед Украиной, достаточно прост:

• привлечь иностранные инвестиции, изменить торговый баланс и нарастить резервы НБУ;
  


• привлечь новые кредиты и за их счет рефинансировать старые долги;
  


• объявить дефолт или очередную реструктуризацию (технический дефолт).
  

Первый вариант не подходит – попросту не осталось времени. Динамика прямых иностранных инвестиций (ПИИ) в акционерный капитал ужасает: в 2017 году объем ПИИ не превысит 1,5 млрд долл., в то время как только вывод дивидендов за границу иностранными компаниями составил в прошлом году 1,8 млрд долл.

Второй вариант реалистичен, но только при условии, что правительство предоставит инвесторам не пресловутый план Маршалла, который заключается в том, как "стырить" деньги иностранных доноров на строительстве дорог и прочей инфраструктуры, а настоящий план экономического успеха, в который сможет поверить даже самый закоренелый скептик. Третий вариант рассмотрим несколько позже.

Сумма государственного долга (прямого и гарантированного) превысила на конец ноября прошлого года 2 трлн грн, или 76,3 млрд долл. Учитывая, что ВВП, по итогам прошлого года, достигнет приблизительно 100 млрд долл., отношение долга к ВВП составляет 76%.

112.ua

Внешний прямой долг составляет 38,5 млрд долл., или 50%, внешний гарантированный - 10,6 млрд долл. (14%), всего государство должно внешним кредиторам порядка 49 млрд долл. (64%). Внутренний прямой и гарантированный долг достиг 27,3 млрд долл. в эквиваленте по текущему курсу, или 36%.

Новости по теме: Госдолг Украины составляет 76,3 млрд долларов, - Минфин

Сумма внутреннего долга в основном состоит из задолженности государства перед НБУ и государственными банками, которые купили значительные пакеты облигаций внутреннего займа. Причем портфель НБУ был недавно реструктуризирован (процедура репрофайлинга) – сроки погашения ОВГЗ были значительно увеличены. Таким образом, правительство перенесло расплату за неэффективное управление в 2014-2015 годах на плечи будущих поколений.

112.ua

Только за период с 2013 года внутренний долг страны вырос с 257 млрд грн до 717 млрд грн, или в 2,8 раза!

112.ua

Что касается внешнего долга, то по сравнению с 2013-м годом, он вырос с 28 млрд долл. до 38,5 млрд долл., то есть более чем на 10 млрд долл., а с учетом списания части задолженности в соответствии с условиями реструктуризации на все 13 млрд долл.

Кстати о реструктуризации "имени Яресько", за которую бывшего министра финансов даже наградили. В соответствии с условиями реструктуризации, одобренными внешними кредиторами, которые затем были утверждены и парламентом, Украина за списание части долга в размере немногим более 3 млрд долл. и за согласие увеличить сроки погашения основной части долга предоставила внешним кредиторам так называемый дериватив или инструмент восстановления стоимости (VRI).

Суть его заключается в том, что в случае роста нашей экономики выше 3% в год, мы должны будем заплатить владельцам наших еврооблигаций 15% от суммы роста ВВП в коридоре 3-4% и уже 40% от величины прироста ВВП свыше 4%. И так в течение 20 лет, с 2021 по 2040 год. Максимальное ограничение выплат по VRI установлено лишь на период с 2021 по 2025 годы - не более 1% ВВП, а далее хоть трава не расти. Старт данных выплат начинается после того, как наше ВВП достигнет отметки в 125 млрд долл.

Допустим, к власти в Украине действительно пришло правительство реформаторов, которые всерьез захотят достичь нынешнего уровня развития Польши или Аргентины. Для этого ВВП Украины должен вырасти до 500 млрд долл., то есть расти на 7% в валюте, начиная с 2021 года. Тогда к 2040 году показатель нашего валового продукта достигнет 480 млрд долл. Не трудно прикинуть, что в таком случае нашей стране придется заплатить иностранным инвесторам бонус за рост в размере более 28 млрд долл. Неплохой размен: за 3 млрд долл. списанных долгов 28 млрд долл. компенсации. Проблема заключается в том, что двигаться вперед быстрыми темпами при таких гирях на ногах не получится: выплаты внешним кредиторам "за рост" будут существенно ограничивать темпы этого самого роста. Тут как в анекдоте: или шашечки, или ехать.

Новости по теме: Гройсман: Внешний долг Украины составляет 83% ВВП

Таким образом, ближайшие 20 лет Украине придется не только выплачивать внешние долги, но и платить кредиторам за свое право "расти". Проблема внешнего долга нашей страны заключена не в его величине, тут как раз ничего критического нет, а в плотном платежном календаре (особенно в период 2018-2020 годов), в мине замедленного действия в виде так называемого восстановления стоимости долгов кредиторов. Перефразируя Высоцкого: "Хорошую реструктуризацию придумала Яресько, что мы, отдав концы, не умираем насовсем".

Рано или поздно нашему обществу придется рассмотреть исландский сценарий, когда большинство жителей этой страны на референдуме отказались отдавать значительную часть внешних долгов внешним кредиторам и приняли новую социальную конституцию, разработанную обычными делегатами от народа. Сегодня Исландия - процветающее, социально ориентированное государство, где общество воспринимает себя как единый организм. Но если бы Исландия выполняла все требования кредиторов, она бы превратилась в "атлантическое Сомали".

Неправительственная организация Tax Justice Network оценила размер капитала, выведенного из страны за период с 1991 по 2011 год, в 165,2 млрд долл. Сейчас эта сумма наверняка превысила 200 млрд долл. Неплохой вариант для кредиторов: Украина отказывается с 2019 года погашать свои обязательства и платить им за рост, но разрешает конфисковать в пользу владельцев наших долгов все незаконно выведенные из страны капиталы, признав их как средства, добытые преступным путем. Размен 49 млрд долл. государственного долга на 200 млрд долл. украденных у нас средств – это как синица в руках, все равно, как показывает практика, даже деньги Лазаренко вернуть проблематично, не говоря уже о многочисленных последователях беглого премьера. Соответствующее мировое соглашение можно скрепить решением Лондонского королевского суда. А уж найти эти незаконные активы будет достаточно просто – тому же детективному агентству Kroll для это понадобится не более одного года. Неплохая дебютная идея для обеспечения роста страны по исландскому, а не по сомалийскому сценарию развития.

ссылка

Каклам и в голову мысль не приходит поинтересоваться, что за долг решили не платить исланццы. А долг был исландских банков. Не государства, а банков. Частных. Банки, благополучно, накрылись.  А у каклов бомбит от госдолга. Тут уж не отвертишься.... Вернее, отказаться-то можно....ну по крайней мере попытаться. А потом и матумба и гроши и силь. Причем все сразу....

Цитата: Alximik от 28.01.2018 23:47:14

 

• +1.19 / 21

Цитата: Alximik от 28.01.2018 23:47:14Простое сопоставление размера резервов НБУ и среднесрочных обязательств говорит о том, что Украина находится на грани дефолта. В этой ситуации у страны есть несколько вариантов действий
По сообщению НБУ, в 2018-2020 годах Украине необходимо вернуть 16 млрд долл., что немногим уступает нынешним валютным резервам Нацбанка, размер которых, по состоянию на ноябрь прошлого года, составил 18,9 млрд долл. То есть, наши международные резервы едва покрывают среднесрочные обязательства (до 3 лет), при этом не стоит забывать, что благодаря применяемой государством модели экономического развития Украина живет в условиях отрицательного торгового баланса: импорт превышает экспорт как минимум на 5 млрд долл. в год. Добавим сюда и необходимость проводить валютные интервенции по продаже иностранной валюты на внутреннем рынке для сдерживания лавинообразной девальвации гривны и поймем, что сформированные валютные резервы Нацбанка – это ни о чем. Необходимо также помнить, что удельный вес чистых валютных резервов (валовые минус обязательства) значительно ниже общего показателя, что вполне логично, учитывая все сказанное выше.

Да и структура наших резервов вызывает много вопросов.

112.ua

За январь-ноябрь прошлого года золотовалютные резервы НБУ увеличились с 15,5 млрд долл. до 18,9 млрд долл., что вроде бы и неплохо. Столь резкий скачок в условиях получения всего одного транша МВФ на сумму в 1 млрд долл. произошел за счет массовой скупки валюты на внутреннем рынке летом прошлого года. В то же время, количество валюты и депозитов, то есть самой ликвидной части резервов, сократилось (sic!) с 1,5 млрд долл. до 1,3 млрд долл., стоимость запасов золота практически не изменилась и колеблется вокруг отметки в 1 млрд долл., зато портфель ценных бумаг резко вырос с 10,2 млрд долл. до 14,2 млрд долл. Именно в ценные бумаги иностранных эмитентов Нацбанк и вложил те 4 млрд долл., которые забрал с внутреннего валютного рынка летом прошлого года, не дав курсу национальной валюты дополнительно укрепиться еще на 1,5-2 гривны.

Новости по теме: Долг Украины перед МВФ составил 12,1 млрд долларов, - НБУ

О ликвидности портфеля ценных бумаг НБУ можно только догадываться, тем более, что существенная его часть была сформирована еще до глобального кризиса 2008 года, после которого многие эмитенты исчезли с радаров фондового рынка. В любом случае, ликвидность портфеля ценных бумаг существенно ниже, чем ликвидность валюты и депозитов – это понятно даже студенту первого курса.

Таким образом, даже простое сопоставление размера резервов НБУ и среднесрочных обязательств говорит о том, что страна находится на грани дефолта. Еще в 2014 году ограниченный круг ограниченных евроромантиков наивно полагал, что Украина, воспользовавшись возможностями зоны свободной торговли с ЕС, проведет в 2014-2015 годах быстрые и эффективные структурные реформы - и золотой ключик в виде высоких темпов экономического роста будет у нас в кармане. Но за прошедшие четыре года мы так и не увидели ни быстрых, ни эффективных реформ, скорее, вообще никаких (не будем же мы относить к оным тот список из "99 реформ", который озвучивает власть).

До золотого ключика еще "пятьсот ведер" ила, а властные элиты до боли напоминают стрекозу из басни Крылова, которая пропела свое красное лето и не успела даже оглянуться, как дефолт подкрался незаметно.

Выбор, который стоит перед Украиной, достаточно прост:

• привлечь иностранные инвестиции, изменить торговый баланс и нарастить резервы НБУ;
  


• привлечь новые кредиты и за их счет рефинансировать старые долги;
  


• объявить дефолт или очередную реструктуризацию (технический дефолт).
  

Первый вариант не подходит – попросту не осталось времени. Динамика прямых иностранных инвестиций (ПИИ) в акционерный капитал ужасает: в 2017 году объем ПИИ не превысит 1,5 млрд долл., в то время как только вывод дивидендов за границу иностранными компаниями составил в прошлом году 1,8 млрд долл.

Второй вариант реалистичен, но только при условии, что правительство предоставит инвесторам не пресловутый план Маршалла, который заключается в том, как "стырить" деньги иностранных доноров на строительстве дорог и прочей инфраструктуры, а настоящий план экономического успеха, в который сможет поверить даже самый закоренелый скептик. Третий вариант рассмотрим несколько позже.

Сумма государственного долга (прямого и гарантированного) превысила на конец ноября прошлого года 2 трлн грн, или 76,3 млрд долл. Учитывая, что ВВП, по итогам прошлого года, достигнет приблизительно 100 млрд долл., отношение долга к ВВП составляет 76%.

112.ua

Внешний прямой долг составляет 38,5 млрд долл., или 50%, внешний гарантированный - 10,6 млрд долл. (14%), всего государство должно внешним кредиторам порядка 49 млрд долл. (64%). Внутренний прямой и гарантированный долг достиг 27,3 млрд долл. в эквиваленте по текущему курсу, или 36%.

Новости по теме: Госдолг Украины составляет 76,3 млрд долларов, - Минфин

Сумма внутреннего долга в основном состоит из задолженности государства перед НБУ и государственными банками, которые купили значительные пакеты облигаций внутреннего займа. Причем портфель НБУ был недавно реструктуризирован (процедура репрофайлинга) – сроки погашения ОВГЗ были значительно увеличены. Таким образом, правительство перенесло расплату за неэффективное управление в 2014-2015 годах на плечи будущих поколений.

112.ua

Только за период с 2013 года внутренний долг страны вырос с 257 млрд грн до 717 млрд грн, или в 2,8 раза!

112.ua

Что касается внешнего долга, то по сравнению с 2013-м годом, он вырос с 28 млрд долл. до 38,5 млрд долл., то есть более чем на 10 млрд долл., а с учетом списания части задолженности в соответствии с условиями реструктуризации на все 13 млрд долл.

Кстати о реструктуризации "имени Яресько", за которую бывшего министра финансов даже наградили. В соответствии с условиями реструктуризации, одобренными внешними кредиторами, которые затем были утверждены и парламентом, Украина за списание части долга в размере немногим более 3 млрд долл. и за согласие увеличить сроки погашения основной части долга предоставила внешним кредиторам так называемый дериватив или инструмент восстановления стоимости (VRI).

Суть его заключается в том, что в случае роста нашей экономики выше 3% в год, мы должны будем заплатить владельцам наших еврооблигаций 15% от суммы роста ВВП в коридоре 3-4% и уже 40% от величины прироста ВВП свыше 4%. И так в течение 20 лет, с 2021 по 2040 год. Максимальное ограничение выплат по VRI установлено лишь на период с 2021 по 2025 годы - не более 1% ВВП, а далее хоть трава не расти. Старт данных выплат начинается после того, как наше ВВП достигнет отметки в 125 млрд долл.

Допустим, к власти в Украине действительно пришло правительство реформаторов, которые всерьез захотят достичь нынешнего уровня развития Польши или Аргентины. Для этого ВВП Украины должен вырасти до 500 млрд долл., то есть расти на 7% в валюте, начиная с 2021 года. Тогда к 2040 году показатель нашего валового продукта достигнет 480 млрд долл. Не трудно прикинуть, что в таком случае нашей стране придется заплатить иностранным инвесторам бонус за рост в размере более 28 млрд долл. Неплохой размен: за 3 млрд долл. списанных долгов 28 млрд долл. компенсации. Проблема заключается в том, что двигаться вперед быстрыми темпами при таких гирях на ногах не получится: выплаты внешним кредиторам "за рост" будут существенно ограничивать темпы этого самого роста. Тут как в анекдоте: или шашечки, или ехать.

Новости по теме: Гройсман: Внешний долг Украины составляет 83% ВВП

Таким образом, ближайшие 20 лет Украине придется не только выплачивать внешние долги, но и платить кредиторам за свое право "расти". Проблема внешнего долга нашей страны заключена не в его величине, тут как раз ничего критического нет, а в плотном платежном календаре (особенно в период 2018-2020 годов), в мине замедленного действия в виде так называемого восстановления стоимости долгов кредиторов. Перефразируя Высоцкого: "Хорошую реструктуризацию придумала Яресько, что мы, отдав концы, не умираем насовсем".

Рано или поздно нашему обществу придется рассмотреть исландский сценарий, когда большинство жителей этой страны на референдуме отказались отдавать значительную часть внешних долгов внешним кредиторам и приняли новую социальную конституцию, разработанную обычными делегатами от народа. Сегодня Исландия - процветающее, социально ориентированное государство, где общество воспринимает себя как единый организм. Но если бы Исландия выполняла все требования кредиторов, она бы превратилась в "атлантическое Сомали".

Неправительственная организация Tax Justice Network оценила размер капитала, выведенного из страны за период с 1991 по 2011 год, в 165,2 млрд долл. Сейчас эта сумма наверняка превысила 200 млрд долл. Неплохой вариант для кредиторов: Украина отказывается с 2019 года погашать свои обязательства и платить им за рост, но разрешает конфисковать в пользу владельцев наших долгов все незаконно выведенные из страны капиталы, признав их как средства, добытые преступным путем. Размен 49 млрд долл. государственного долга на 200 млрд долл. украденных у нас средств – это как синица в руках, все равно, как показывает практика, даже деньги Лазаренко вернуть проблематично, не говоря уже о многочисленных последователях беглого премьера. Соответствующее мировое соглашение можно скрепить решением Лондонского королевского суда. А уж найти эти незаконные активы будет достаточно просто – тому же детективному агентству Kroll для это понадобится не более одного года. Неплохая дебютная идея для обеспечения роста страны по исландскому, а не по сомалийскому сценарию развития.

ссылка

Каклам и в голову мысль не приходит поинтересоваться, что за долг решили не платить исланццы. А долг был исландских банков. Не государства, а банков. Частных. Банки, благополучно, накрылись.  А у каклов бомбит от госдолга. Тут уж не отвертишься.... Вернее, отказаться-то можно....ну по крайней мере попытаться. А потом и матумба и гроши и силь. Причем все сразу....

Цитата: Alximik от 28.01.2018 23:47:14

 

• -1.62 / 41

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48Шота не вижу пэрэмогы? Щас в ЗВР около 21 ярда. За трудный перид нужно вернуть 16 ярдов. Ещё 5 ярдов и остается.
Ну и в чм пэрэмога?

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48

 

• +2.07 / 28

Цитата: Начком от 29.01.2018 23:36:30Ибрагим, основная часть ЗВР -условно ликвидные ценные бумаги, которые нахрен МВФ и прочим конкретным ребятам не нужны. Они сами таких бумаг напечатают сколько угодно
Так вот этих самых разноцветных бумажек в ЗВР Украины почти 80 %

Цитата: Начком от 29.01.2018 23:36:30

 

• -1.14 / 33

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48Шота не вижу пэрэмогы? Щас в ЗВР около 21 ярда. За трудный перид нужно вернуть 16 ярдов. Ещё 5 ярдов и остается.
Ну и в чм пэрэмога?

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48

 

• +1.13 / 20

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 29.01.2018 23:40:43Ну, во-первых, всё-таки 18, а во-вторых, 5 ярдов нужно отдать не один раз, а каждый год, "за трудный период".
А вот в чём тут перемога - это таки к вам вопрос

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 29.01.2018 23:40:43

 

• -1.69 / 46

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 00:41:46Было 21. Они уже долг выплатили, поэтому сократилось до 19.
16 ярдов за 5 лет. Всё равно в остатке 3 ярда. 
А ты уже начал святкувать пэрэмогу?

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 00:41:46

 

• +0.72 / 14

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 30.01.2018 01:00:54Сальдо торговли минус 5 ярдов. Каждый год, за пять лет - 25 ярдов.
Хоть 18, хоть 19, но 16 ярдов + 25 ярдов всяко больше, ярдов эдак на 20.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 30.01.2018 01:00:54

 

• -1.19 / 33

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48Шота не вижу пэрэмогы? Щас в ЗВР около 21 ярда. За трудный перид нужно вернуть 16 ярдов. Ещё 5 ярдов и остается.
Ну и в чм пэрэмога?

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48

 

• +1.25 / 26

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 30.01.2018 00:07:06Перемога, несомненно, в структуре ЗВР. (Почему "около 21 ярда"? Вроде, около 19 ярдов!)

На прошлой неделе зампред Нацбанка Украины радостно сообщил, что за 2017 год доля ценных бумаг в ЗВР увеличилась с 65% до 78%. Т.е. более 14,5 ярдов ЗВР - это записи о владении фантиками неизвестного качества. И такого же происхождения. Ибо информацию о структуре своего портфеля ценных бумаг Нацбанк прекратил публиковать еще при Яценюке (как главе Нацбанка) и явно не от хорошей жизни.

Около 1 ярда - монетарное золото. 

Собственно валюты - ярда полтора.

Остальное - Специальные Права Заимствования.

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 30.01.2018 00:07:06

 

• -1.02 / 46

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 00:44:11Землёй рассчитаются, не сцы!
Да и по другим каналам в долг дают.

https://www.segodnya…59005.html

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 00:44:11

 

• +0.52 / 16

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 30.01.2018 00:53:23Да мне, в общем-то, пофиг. Я зритель. Немного, досадно, конечно, что засирается и, типа, распродается русская земля, но всем же понятно, что это временно.  

А вот хозяева сегодняшней Украины реально попали на большие бабки. Просто интересно посмотреть, в какие позы они еще станут, чтобы изобразить "все хорошо, прекрасная маркиза!". Да и сам факт, что украинцы их в эти позы ставят, - уже дорогого стоит.

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 30.01.2018 00:53:23

 

• -0.92 / 38

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 00:44:11Да и по другим каналам в долг дают.

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 00:44:11

 

• +0.34 / 11

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 30.01.2018 01:02:07По каким таким другим каналам? Хватить врать

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 30.01.2018 01:02:07

 

• -1.57 / 45

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48Шота не вижу пэрэмогы? Щас в ЗВР около 21 ярда. За трудный перид нужно вернуть 16 ярдов. Ещё 5 ярдов и остается.
Ну и в чм пэрэмога?

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48

 

• +1.53 / 32

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2018 01:04:47Сейчас в ЗВР Укрии 18,6 млрд баксов.
Из них валютные запсы - т.е. то, что можно отдать и его возьмут - около 6 млрд
Остальное - "ценные бумаги" весьма сомнительной стоимости, которые нах.. никому не нужны
Отдавать надо 21 млрд. баксов, что в три с половиной раза больше чем 6 млрд.
А так - все зае.. зашибись

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2018 01:04:47

 

• +0.75 / 13

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2018 01:04:47Сейчас в ЗВР Укрии 18,6 млрд баксов.
Из них валютные запсы - т.е. то, что можно отдать и его возьмут - около 6 млрд
Остальное - "ценные бумаги" весьма сомнительной стоимости, которые нах.. никому не нужны
Отдавать надо 21 млрд. баксов, что в три с половиной раза больше чем 6 млрд.
А так - все зае.. зашибись

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2018 01:04:47

 

• -1.23 / 48

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 01:13:30Вот не надо тут фантазировать. МВФ признает ЗВР на уровне 18.8 ярдов.
Не захотят брать, так они танки введут или шо?
Россия с 3 ярдами уже 4 года бегает-не может вернуть.

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 01:13:30

 

• +0.56 / 24

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 30.01.2018 01:18:56В долг давать перестанут и с отрицательным сальдо в пять ярдов вукраина будет жить не то чтобы только на свои, а еще и выплачивая долги. Образно говоря, ничего не покупая за границей, а только продавая своё в погашение долгов. А ведь даже по салу вукраина уже сейчас больше покупает чем продаёт.
Сала меньше станет - так доступно?

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 30.01.2018 01:18:56

 

• -3.11 / 78

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:08:55Вот дебил, ты там ваще спился?
В долг пока дают. Но, МВФ требует землю продать.И вроде договорились повременить. Также берут кредиты за счёт выпуска евробондов.
Гастарбайтеры с безвизом будут перечислять 10 рдов, чем с лихвой перекроют недостачу официального сальдо.
Ты лучше скажи, шо там 3 ярда, которые вам должна была ирландская биржа отдать?Кагбэ свои надо считать. Так доступно?

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:08:55

 

• +0.76 / 21

Цитата: OlegNZH_ от 30.01.2018 02:20:47А  не считаешь , что отдавать-то всё равно придётся , эти 3 ярда ?  Дают в Долг- Пока  (Не правильно акцент поставил ) . Как и все  кредиторы- не торопятся требовать , ждут , пока по уши не увязнут должники в дерьме . (А пеня-то тикает ).  А ирландская фирма- своё возьмет , с лихвой . Живите МРИЯМИ!  Дефолт раньше времени не выгоден. Но , как прижмёт - как у Греции, например было дело - никто вам помогать уже не станет .

Цитата: OlegNZH_ от 30.01.2018 02:20:47

 

• -1.65 / 60

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:32:11Сроки укажешь когда уже окончательный песдец придёт? А то вон Польше простили. Исландия всех накуй послала...

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:32:11

 

• +0.34 / 11

Цитата: OlegNZH_ от 30.01.2018 02:44:47Так Европа-же  , а не голодранцы , с которых  можно только  поиметь войнушку с Россией  , в качестве живого мяса . А тебе и невдомёк ...
PS - я не так выразился , живое - это всё-таки Живое . А вот пушечное мясо , это ПлёХо. Но ты ведь спрячешься ...

Цитата: OlegNZH_ от 30.01.2018 02:44:47

 

• -0.94 / 41

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:52:15Вот именно, не жалко долпоепов. Будут подкидывать бабла, чтобы очаг напряженности на границе с Россией был.

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:52:15

 

• +0.08 / 5

Цитата: OlegNZH_ от 30.01.2018 03:05:13Здесь  Должен согласиться . (В противовес  эмоциональности предыдущей перепалки  )

Цитата: OlegNZH_ от 30.01.2018 03:05:13

 

• 0.00 / 23

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2018 03:49:04поэтому наша стратегия в том чтобы максимально уничтожить укроэкономику,сделать максимально затратным содержание укронедоживотных.

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2018 03:49:04

 

• +1.04 / 15

Цитата: don't worry от 30.01.2018 07:37:22Нет такой стратегии. Стратегия России не в уничтожении украинской экономики, а в возрождении своей.

Цитата: don't worry от 30.01.2018 07:37:22

 

• +0.77 / 18

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2018 07:59:19Одно другому не мешает а даже помогает .Меньше народу больше кислороду. Зачем нам например украинская металлургия? сами сможем нарастить объемы.Ну сдохнет там металлургия .мы разделим кусочек рынка и и так во всем.Стратегически промышленность на укре не нужна.Свынка ,сад ,хатынка.10 млн селян ,остальных в биореактор.И никакой стратегической угрозы автоматом.

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2018 07:59:19

 

• -1.24 / 42

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 30.01.2018 08:03:32Тезисное (краткое) изложение хитрого плана ХПП(М).
Порадуемся согласию народа РФ с ее ВПР.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 30.01.2018 08:03:32

 

• +1.14 / 31

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2018 08:06:06к сожалению наше руководство называет вас брацким  ,единым наротом.а по хорошему надо просто мочить без жалости ,в первую очередь экономически.

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2018 08:06:06

 

• -2.41 / 71

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 30.01.2018 08:07:36Мы ваше руководство видим насквозь рентгеном. Что у бесноватого обывателя на языке, то у  ..... на уме.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 30.01.2018 08:07:36

 

• +0.77 / 25

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:32:11Сроки укажешь когда уже окончательный песдец придёт? Авантюрист на 2009 прогнозировал. 9 лет прошло...
 А то вон Польше простили. Исландия всех накуй послала...

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:32:11

 

• +2.66 / 46

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:32:11Сроки укажешь когда уже окончательный песдец придёт? Авантюрист на 2009 прогнозировал. 9 лет прошло...
 А то вон Польше простили. Исландия всех накуй послала...

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:32:11

 

Цитата: Не советник от 04.03.2008 11:26:31Господа, Украина пока от взрыва - как Хельсинки от Пекина  ;D Вы б поинтересовались локальной ситуацией поплотнее, что ли. Надежды на то, что педалируя вопрос русского языка и ущемления соответствующих права, можно такой взрыв инициировать, напоминают мне надежды г-на Павловского на избрание Януковича Президентом.  ???

Цитата: Не советник от 04.03.2008 11:26:31

 

• +1.02 / 10

Цитата: slavae от 30.01.2018 06:28:08На первой странице этой темы есть сообщение

История — это вам не дворовая драка ближайшим вечером.

Цитата: slavae от 30.01.2018 06:28:08

 

• +0.85 / 12

Цитата: Алексей N от 30.01.2018 07:25:26А помните визги хохлов , что 3 ярда $ это не суверенный долг перед РФ? Им еще тогда дулю показали.
Вот тут интересные коллизии возникают. Частников оказывается кинуть - вовсе не грех. И тут уже не важно , они должны или им должны; частник - не государство , можно и послать. Похоже, все к тому и идет.
Иначе с чего бы бодриться Ибрагимушке?
Подробнее о долгах и ЗВР -тут.

Цитата: Алексей N от 30.01.2018 07:25:26

 

• +0.03 / 1

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:32:11Сроки укажешь когда уже окончательный песдец придёт? Авантюрист на 2009 прогнозировал. 9 лет прошло...
 А то вон Польше простили. Исландия всех накуй послала...

Цитата: Ибрагим Оглы от 30.01.2018 02:32:11

 

• +1.80 / 34

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48Шота не вижу пэрэмогы? Щас в ЗВР около 21 ярда. За трудный перид нужно вернуть 16 ярдов. Ещё 5 ярдов и остается.
Ну и в чм пэрэмога?

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2018 22:15:48

 

• +1.34 / 20