Большой передел мира
267,377,689
522,618
|
Stari ( Профессионал ) |
| 03 май 2018 12:40:13 |
Это не про Армению, а про передел на постсоветском пространстве
новая дискуссия Статья 6.298
Пашинян назвал Россию стратегическим союзником Армении
3 май. 2018 .
Лидер армянской оппозиции Никол Пашинян заявил, что Россия – стратегический партнер и союзник Армении, и останется в этом статусе в случае его прихода к власти.
По его словам, есть ряд вопросов в отношениях, которые нужно решить, в том числе – доступность российского рыка для товаров из Армении. «Нет нерешаемых проблем. Мы не выдвигаем вопросы, мы говорим, что Армения и Россия – стратегические партнеры, союзники, они ими и останутся», – сказал он в интервью «Коммерсанту».
Он добавил, что Армения останется в ЕАЭС и ОДКБ, сохранится на территории страны и российская военная база.
«Российские пограничники будут продолжать защищать армяно-турецкую границу. Это все гарантировано, об этом больше не нужно говорить», – сказал он.
Пашинян отметил, что в ЕАЭС и ОДКБ, тем не менее, есть проблемы. В частности, ему бы хотелось «уточнить, какие конкретные обязательства» Россия, Армения, Казахстан и Белоруссия имеют друг перед другом.
«Нас очень беспокоит, когда мы видим, что Белоруссия и Азербайджан очень сближаются», а – сказал лидер оппозиции.
Он признался, что его беспокоит развитие отношений России и Азербайджана.
«А что, Россию все устраивает в политике Армении? Думаю, что у них тоже есть, что сказать. Будет нормальный, дружественный, союзнический диалог, и это хорошо», – заявил он.
Реакцию России на события в Армении он оценил как «очень хорошую», Пашинян считает, что российские власти показали, что уважают «движение и мнение армянского народа».
«Вы знаете, что республиканцы хотят делать? Они хотят нас убедить вмешиваться в дела России и хотят убедить Россию вмешиваться в дела Армении. Я говорю четко: мы не будем никак вмешиваться ни сейчас, ни после де-юре победы. И Россия тоже не будет вмешиваться в наши дела. Мы будем обсуждать только вопросы внешней политики», – заявил он.
В результате появилось такое мнение
Пашинян: первая российская цветная революция на постсоветском пространстве
ссылка
. 3 май. 2018 .
В Армении Россия отработала методику переформатирования постсоветского пространства без опоры на коррумпированные местные элиты
Какие лидеры нужны России? России на местах нужны национально (подчеркну) ориентированные лидеры, которые смогут предложить позитивную (подчеркну) и взаимовыгодную программу сотрудничества своих стран с Россией по всем направлениям – от науки, образования и культуры до финансов и экономики. Территории должны стать экономически самодостаточными и не виснуть гирями на экономике России, требуя дотаций – газовых, нефтяных, финансовых. Россия дает главное – рынок сбыта. Остальное все сами, своими руками и мозгами. Политика должна иметь общие интересы по динамичному (подчеркну, потому что времени очень мало) взаимовыгодному развитию постсоветского пространства.
------------------------------
А что если Пашинян не врёт?
Это будет удар по всему постсоветскому пространству!
Репу начнут чесать очень многие.
3 май. 2018 .
Лидер армянской оппозиции Никол Пашинян заявил, что Россия – стратегический партнер и союзник Армении, и останется в этом статусе в случае его прихода к власти.
По его словам, есть ряд вопросов в отношениях, которые нужно решить, в том числе – доступность российского рыка для товаров из Армении. «Нет нерешаемых проблем. Мы не выдвигаем вопросы, мы говорим, что Армения и Россия – стратегические партнеры, союзники, они ими и останутся», – сказал он в интервью «Коммерсанту».
Он добавил, что Армения останется в ЕАЭС и ОДКБ, сохранится на территории страны и российская военная база.
«Российские пограничники будут продолжать защищать армяно-турецкую границу. Это все гарантировано, об этом больше не нужно говорить», – сказал он.
Пашинян отметил, что в ЕАЭС и ОДКБ, тем не менее, есть проблемы. В частности, ему бы хотелось «уточнить, какие конкретные обязательства» Россия, Армения, Казахстан и Белоруссия имеют друг перед другом.
«Нас очень беспокоит, когда мы видим, что Белоруссия и Азербайджан очень сближаются», а – сказал лидер оппозиции.
Он признался, что его беспокоит развитие отношений России и Азербайджана.
«А что, Россию все устраивает в политике Армении? Думаю, что у них тоже есть, что сказать. Будет нормальный, дружественный, союзнический диалог, и это хорошо», – заявил он.
Реакцию России на события в Армении он оценил как «очень хорошую», Пашинян считает, что российские власти показали, что уважают «движение и мнение армянского народа».
«Вы знаете, что республиканцы хотят делать? Они хотят нас убедить вмешиваться в дела России и хотят убедить Россию вмешиваться в дела Армении. Я говорю четко: мы не будем никак вмешиваться ни сейчас, ни после де-юре победы. И Россия тоже не будет вмешиваться в наши дела. Мы будем обсуждать только вопросы внешней политики», – заявил он.
В результате появилось такое мнение
Пашинян: первая российская цветная революция на постсоветском пространстве
ссылка
. 3 май. 2018 .
В Армении Россия отработала методику переформатирования постсоветского пространства без опоры на коррумпированные местные элиты
Не хотел писать на эту тему, но после вчерашнего заявления лидера армянской «оппозиции» Никола Пашиняна относительно стратегического характера отношений Армении и России, невероятное для многих уже начало становится слишком очевидным.
В Армении произошло то, о чем так долго говорили постсоветские эксперты, упрекая Москву в том, что оно не может разобраться с коррумпированными местными князьками и элитами, которые проедая и приватизируя постсоветское наследие своих стран, высасывают все соки из своих народов, одновременно ставя под угрозу стратегический характер отношений своих стран с Россией, так как люди начинают обвинять в своих бытовых бедах Москву, которая поддерживает местные власти.
На днях все – и в экспертном сообществе, и в местных постсоветских элитах получили представление о том, какое будущее ждет тех, кто будет тормозить постсоветскую интеграцию по лекалам Москвы.
Что произошло?
Вместо того чтобы остаться серым кардиналом в роли главы фракции правящей партии и реально самым влиятельным политиком Армении, Саргсян решил «обыграть» всех и остаться первым парнем в Армении и официально, в результате чего провернул комбинацию с пересаживанием из одного кресла в другое. За несколько месяцев до реализации этого «элегантного» плана, Москва, с опорой на хорошее знание местной общественно-политической фактуры и настроений в обществе, которое не отличается даже средними доходами по СНГ, предупредила Саргсяна о нежелательности такого сценария развития событий.
Вместо того чтобы остаться серым кардиналом в роли главы фракции правящей партии и реально самым влиятельным политиком Армении, Саргсян решил «обыграть» всех и остаться первым парнем в Армении и официально, в результате чего провернул комбинацию с пересаживанием из одного кресла в другое. За несколько месяцев до реализации этого «элегантного» плана, Москва, с опорой на хорошее знание местной общественно-политической фактуры и настроений в обществе, которое не отличается даже средними доходами по СНГ, предупредила Саргсяна о нежелательности такого сценария развития событий.
Однако президент Армении не послушал Москву, в результате чего после несложной комбинации оказался у разбитого корыта. Первые шесть пунктов прописанные здесь, достаточно хорошо описывают то, что происходило последние несколько месяцев в армянской политике, и роль российского фактора. И Пашинян великолепно вписывается в этот расклад – формально независимый политик с относительно чистым именем, который прекрасно понимает весьма непростые реалии:
А. Улица помогла снести прежнюю команду и захватить власть (особенно интересен сюжет с перекрытием улиц в Ереване – несколько десятков мирных людей при определенной социальной технологии спокойно выполняют те функции, на которые нужно не менее двух-трех батальонов солдат с бронетехникой).
Б. Однако, улица сохранить ее не поможет. Значит, у Пашиняна есть аргументы, которые помогут выстроить новый баланс власти всем кланам Армении, результат чего в виде «победы революции» после сообщат улице, чтобы она, попив вдоволь хорошего вина и поев горячего шашлыка, спокойно расходилась по домам.
Надо признать, что на уровне технологии перехвата власти на улице все было отработано практически идеально, что говорит о планировании, хорошем анализе общественно-политических и социально-экономических процессов в обществе, знании клановой обстановки в стране и за ее пределами и понимании ситуации на местности в целом и частностях.
Сейчас наступает вторая стадия переформатирования власти – новый договор элит. Если российская цветная революция пройдет и тот этап без крови и относительно быстро, значит, технология рабочая и ее можно применять и дальше по своему усмотрению. И ни один репрессивный аппарат с ней не справится. А поводов для подобного рода революций на постсоветском пространстве, да и незамазанных коррупцией, кумовством и предательством национальных интересов политических лидеров, готовых возглавить этот процесс именно в интересах народов наших стран, – предостаточно.
Какие лидеры нужны России? России на местах нужны национально (подчеркну) ориентированные лидеры, которые смогут предложить позитивную (подчеркну) и взаимовыгодную программу сотрудничества своих стран с Россией по всем направлениям – от науки, образования и культуры до финансов и экономики. Территории должны стать экономически самодостаточными и не виснуть гирями на экономике России, требуя дотаций – газовых, нефтяных, финансовых. Россия дает главное – рынок сбыта. Остальное все сами, своими руками и мозгами. Политика должна иметь общие интересы по динамичному (подчеркну, потому что времени очень мало) взаимовыгодному развитию постсоветского пространства.
------------------------------
А что если Пашинян не врёт?
Это будет удар по всему постсоветскому пространству!
Репу начнут чесать очень многие.
Отредактировано: Stari - 03 май 2018 12:44:06
X
03 май 2018 13:54Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
А если врет, то кто будет нести ответственность?
ОТВЕТЫ (126)
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 май 2018 13:18:37 |
Цитата: Stari от 03.05.2018 12:40:13
1.КрасавчеГ
Разрешает России и платить за БАЗУ и охранять ИМ границу.
Т.е Россия "за спасибо" делает армянам КРАСИВО.
И он ей это разрешает
Красавелла. вай
2. "Не наш метод"
Метод не годится он НЕ СОЗИДАЮЩИЙ.
России не нужна Армения вообще ибо она ФЕЙК.
Но......
Россию вполне устраивают подобные сокрушительные рЫгалюции на Окраинах руками местных Ылит и деградирующей Амерички.
Вся в белом взирает спокойно с сияющего замка на вершине.
Можно сделать замечание хохлам
-Нехорошо когда Вы друг-друга убиваете
Или похвалить армян
Хорошо что Вы друг-друга не убиваете пока
И дальше спокойно взирать чем это закончится.
А какой " Крым" в Армении теперь НАШ скоро узнаем
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 03 май 2018 13:27:25 |
Цитата: завхоз от 03.05.2018 13:18:37
Можно строить разные предположения. Как правило большинство интерпретирует произошедшие факты через призму недавно случившихся (в данном случае - на Украине). Но вот реакция наших официальных лиц более чем сдержанная, в отличие от тех событий. Посмотрим-поглядим.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 май 2018 17:48:56 |
Сообщение удалено
Nomen
03 май 2018 19:23:44
Nomen
03 май 2018 19:23:44
Отредактировано: Nomen - 03 май 2018 19:23:44
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 03 май 2018 14:12:20 |
Сообщение удалено
alb@tros
09 май 2018 05:31:12
alb@tros
09 май 2018 05:31:12
Отредактировано: alb@tros - 09 май 2018 05:31:12
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 03 май 2018 16:58:29 |
Цитата: завхоз от 03.05.2018 13:18:37
Всё не совсем так.
1. Наша база нужна и нам тоже.
Иначе никто бы её там не устраивал.
Ещё неизвестно, кому она нужнее: нам или армянам.
Такие базы вообще было бы неплохо иметь там, где проходили границы СССР.
На всякий случай.
2, Метод не может быть ни созидательным, ни разрушительным.
Например, результат применения молотка зависит от цели.
Можно мебель сколотить, а можно башку кому-нибудь проломить.
Т.е. суть результата определяет целеполагание.
Революция вполне может быть созидательной,
если она "устраняет" старые гнойники и не создаёт новые..
3. Армения станет фейком, только если Пашинян - фуфло.
Тогда её ничего не спасёт
А пока вопрос с тамошней властью не решён - рано клеить ярлыки.
Шансов на то, что Пашинян играет за нас, мало.
Но чем чёрт не шутит?
4. А вот с тем, что всё скоро прояснится, я совершенно согласен.
|
|
Владимиров Владимир ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 06:31:55 |
Цитата: Stari от 03.05.2018 16:58:29
Завхоз, как заметил я, постоянно заявляет
а) Украина России не нужна
б) Армения России не нужна
в) Никакая территория, право на которое имеет Россия как наследница и правопреемница Российской Империи и СССР России не нужна.
Странно всё это.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 05 май 2018 10:22:11 |
А Вы, как я понимаю, за немедленное включение в состав России 40 миллионов безумных укров?
Сами-то готовы годков на пять поселить в своей квартире троих хрущей с кормежкой за Ваш счет?
Или сами с пид Житомира клаву мнете?
*****
Территории нам нужны... Только без нациков, латиницей озабоченных степных тюбетеек, и бульбой раненых в голову литвинов и змагаров... Вот, когда население Скакуасии сократится до положенных 12-15 миллионов, тогда и начнем присоединение постепенное губерниями да волостями...
|
|
Владимиров Владимир ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 10:55:07 |
А ты, как понимаю, сторонник всё разбазарить и отказаться от того за что наши предки проливали свою кровь?
Так можно и от Победы над Германией во Второй мировой отказаться в пользу англосаксов.
А что? Они тоже воевали.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 05 май 2018 11:00:56 |
Порт-Артур?
Крепость Осовец?
Берлин?
Париж?
Кто будет решать от чего отказаться а от чего нет?
Аляска опять-таки?
И отказаться это КАК ?
Если это УЖЕ чужие территории.......
А присоединять если то КАК?
Танковыми клиньями а потом брать население на содержание ПРОЩАЯ русофобию?
Или есть более умные способы?
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 05 май 2018 11:49:03 |
Ой-ой-ой... Сейчас расплачусь, откопаю ППШ и пойду обратно присоединять и бандеровскую погань да степных тюбетеек на русский кошт ставить... А зачем мне земли с поганью, которая как раз от нашей Победы в пользу англо-саксов отказалась...
Эти тоже воевали... Только в составе батальонов СС...
А так да... Поскачите тут еще на жалости и теме Победы...
Но "газа пописят" больше не будет!
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 05 май 2018 12:06:41 |
Мы медленно-медленно-медленно спустимся с горы
и...........
А пока ешь траву,набирайся сил.
|
Свой ( Практикант ) |
| 05 май 2018 12:54:07 |
Цитата: завхоз от 05.05.2018 12:06:41
.
Остыньте, горячие финские парни
Освоение соседних стран через завоевание/присоединение – это 19 век, сейчас придуманы более грамотная методика эксплуатации папуасов.
Следите за пальцами:
В 2017 году наблюдался рост товарооборота между Украиной и Россией. Об этом говорится в отчёте Национального банка Украины. В процентном соотношении он оказался больше, чем между Киевом и Брюсселем. Так, объём импорта российских товаров увеличился почти до 40%, а экспорт украинских — приблизился к отметке в 12%. При этом власти страны отказываются считать Москву партнёром, объясняя этот рост активностью бизнеса.
Поскольку собственная промышленность Украины умерла, вполне понятно, что мы поставляем ей товар высокого передела (много) а взамен получаем нечто дешевое сырьевое типа глиноземное (мало), а разницу добираем полновестной валютой, добытой хохлами честной проституцией и сантехниками/гастрабайтерами в третьих странах. Ну и еще – качаем от них дешевую рабочую силу по мере надобности.
Таким образом, при всей своей лютой русофобии -- хохлы активно поддерживают своими нищими последними копейками русскую промышленность и высокий уровень жизни в России. И выращивают рабочие руки опять же для России. При этом, прошу заметить, Россию ничуть не парит состояние украинской инфраструктуры, медицины и образования, и она не несет на содержание всего этого никаких расходов.
Бухгалтерски выходит – чистый профит. С моральной точки зрения – они сами выбрали такую жизнь.
Опасности для России в силу голодранства эти соседи не представляют.
Или вы полагаете, попав в состав России украинцы станут горбатиться на наше благо России так же самоотверженно?
Ну так и нахрена вам в этой схеме хоть что-нибудь менять?
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 05 май 2018 12:08:15 |
Вот когда, например, Вы руку или ногу себе повредите и там начнет развиваться всякая погань к гангрене приводящая - так Вы что, тоже сразу на ампутацию пойдёте? Нафига Вам рука с поганью, с гангреной? Или (в чем я уверен) постараетесь ту погань из руки-ноги своей изгнать, пролечится всякими там антибиотиками, пенициллинами и прочим лекарством в ассортименте, лишь бы руку-ногу не потерять?
А в чем разница между землёю с поганью и Вашей личной рукой с поганью? Почему от одного стремитесь отказаться, а другое бережете до самой последней невозможности? А Вы не думаете, что той погани только и надо, чтобы на оттяпанной российской земле свой бантустанчик организовать и грабить там местное население, вся вина которого только в том, что на той земле родилось и живет там, от души?
На чью мельницу воду льете, голубчик?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 05 май 2018 12:20:16 |
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения. (Гроссман)
http://aphorismos.ru/problem/4.php
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 май 2018 12:22:07 |
Рука... нога... кого надо нога... В 1922-м году руки-ноги были оформлены как самостоятельные организьмы в добровольном союзе. в 1991-м руки-ноги разбежались кто куда. Им разрешили это сделать (коли приспичит) ещё в 22-м. И по сию пору у нас полно тех, кто "хотим снова создать союз отдельных организьмов руко-ного-жопов". Пример Крыма – единственный пример, как в сегодняшних правовых реалиях можно присоединить "некогда было потерянные территории", но не в качестве "суверенной ноги, которая если чё, может снова выйти". общенародный референдум с подавляющим большинством голосов за "влиться снова в Россию".
Вы знаете иной способ? Если нет – то можно мечтать о "укры одумались и вернулись", но реальной возможности никакой, пока они себя "суверенным государствием" считают. Нравится вам это или нет – а цитаты из "Иван Васильича" не помогут (их можно было тем решалам в 22-м году свистеть, мол, "не разбрасывайтесь волостями, потом пожалеете, да поздно будет") – миритесь с тем, что они – уже не мы, их к нам не тянет.
Не хотите мириться? Хорошо - предлагайте что-то реальное, без "вторгаемся и десятилетия вылавливаем сепаратистов, которые нам поезда и самолёты взрывают, спеваючи щеневмерлу".
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 12:37:13 |
Цитата: Vick от 05.05.2018 12:22:07
Да ладно, один народ будет все равно вместе. Просто нужно некоторое время, чтобы окреп центр, плюс когда нужно сменят пропагандистов в зомбоящиках там и тут.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 май 2018 12:54:57 |
Цитата: Antybred от 05.05.2018 12:37:13
Один народ – это те, кто живут в едином государственном пространстве. Нацией именуется это единение. И понимают объединяющую функцию государства (и не важно, что одни танцуют лезгинку, а другие "барыню", одни жарят шашлык, а другие варят пельмени, одни христиане, другие магометане, а третьи атеисты, главное – какой флаг считают своим, какой гимн поют и в чью армию идут служить). Для кого ценность представляет ненько-Украина – не тот же народ, для которого ценность Россия-матушка. Тот, кто именует себя украинцем, а не малороссом – не "наш народ", а "свой, собственный, украинский". Если когда-то увидим изменения в головах этих "украинцев", если для них ценность "украинства и украинского гражданства" потеряется – тогда можно начинать мечтать об их "возвращении". А пока они "украинци" – зачем себя питать тем, чего нет в реальности? Иностранцы. Соседи. Чужаки. Которые давно живут в своей реальности, в которой они воюют против России.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 14:48:01 |
Цитата: Vick от 05.05.2018 12:54:57
Послушайте, это все ярлыки, народ, нация, национальность, этнос, без разницы. Что под Ростовом-на-Дону, что в Запорожье живут абсолютно одинаковые люди. И все это "мы", а не "они". Мы объединимся со временем, вот увидите. Не все сразу просто.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 05 май 2018 15:20:09 |
Цитата: Antybred от 05.05.2018 14:48:01
я не понял кого вы имели ввиду? этнических русских живущих под Ростовом и на Запорожье?
или грязных нигеров и обрезанных ослолюбов?
Поясните
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 16:12:48 |
Цитата: Брянский от 05.05.2018 15:20:09
Ок, если не очевидно: людей, чей первый язык русский и преимущественно имеющих славянские черты ввиду того, что их предки жили на указанной территории несколько поколений.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 май 2018 16:21:56 |
Цитата: Antybred от 05.05.2018 16:12:48
Есть такие.
Мэр бывшего Днепропетровска. "Обещайте что угодно, а вешать будем потом"
Или вот:
Тоже славянско-русский человек.
И этот:
Славяне и русским языком изъясняются. Но судьба, злодейка, им "на плечи взвалиииила и войну и нужду". Свои люди, ага, но укрочиновники и русофобики – видать, не кОрысти ради, а волею пославшей их жаны.
Лобызайтесь с этими, коли "кровь" вам важнее всего.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 16:39:25 |
Цитата: Vick от 05.05.2018 16:21:56
Есть частности, зачем в них упираться? Это все меняется. Наносное на компроматах и вражеском бабле.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 май 2018 16:44:32 |
Цитата: Antybred от 05.05.2018 16:39:25
А во что упираться? Именно в это – в сознательный выбор конкретных индивидов и буду упираться, а не в эфемерное "славянская морда лица даёт красоту и возвышенность внутреннего мира, стал быть обнимашки-целовашки".
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 май 2018 15:40:56 |
Цитата: Antybred от 05.05.2018 14:48:01
А в Берлине живут другие люди? У них три ноги, пять ушей? Гражданство – это не ярлык. Это соблюдение законов данного государства, это налоги этому государству, это защита гражданина этим государством и защита этого государства гражданином с оружием в руках. Это и ощущение своим домом данной страны, управляемой этим государством. Беда многих "постсоветских" именно в том, что легкомысленно относятся к гражданству. "Та латно, мы ж свои люди, Вань, а то, что мы тут у себя свою маленькую государственность организовали – да подумаешь, ты, Вань, тока по визам нас не заставляй к тебе ездить, а в наши дела не лезь – у нас там борьба с ваньками, но ты ж близко к сердцу не принимай, я этого не одобряю",
******
я ж говорю – сформулируйте, опишите свой вариант, как можно снова "объединиться". Есть вариант "крымский"... Какой ещё? Или нету, а только "вот если бы всё вернуть вспять, а как – я по стратегии, а это тактика, это не ко мне"?
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 16:31:40 |
Цитата: Vick от 05.05.2018 15:40:56
Абзац перед звездочками непонятно кому, вероятно просто монолог.
А объединение идет обычным эволюционным способом, где экономически целесообразно присоединиться к сильнейшему. Другого варианта не будет. И я не обязательно имею ввиду жесткие границы. В конце концов все будет зависеть кого на сей раз планируют принести в жертву, на мой взгляд это будет Европа. Да собственно это уже и сейчас видно.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 май 2018 16:37:01 |
Цитата: Antybred от 05.05.2018 16:31:40
1. Вероятно, вам.
2. Европа? В жертву? Ради объединения с Укрой? Платёжеспособная Европа в жертву ради объединения с разграбленной нищей Укрой? Брррр... Дядя Сэм будет аплодировать стоя...
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 05 май 2018 14:49:07 |
Цитата: Vick от 05.05.2018 12:22:07
Сказавши А, давайте уже добавим и Б: единственный вариант, чтобы отделившиеся и все из себя суверенные сами, без принуждения, захотели провести референдум о присоединении к РФ областями - это улучшение жизни в самой РФ. У себя дома мы должны не один и не два года "мотыжить свой участок как святой Франциск" (С) ВВП, чтобы любой незалежник, посетив ЛЮБОЙ уголок РФ - просто мечтал бы "хоть тушкой, хоть чучелом".
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 май 2018 15:49:28 |
А мы итак живём не плохо. И я не живу мечтами, чтобы все бывшие СССРовцы снова к нам кинулись. Не видят, что у нас зашибись – мне-то что? Когда их реально ставили под угрозу уничтожения – тогда они к нам бежали, и снова побегут лишь в этом случае, а не тогда, когда у нас будет создан голливуд и наши кинобондарчуки будут рассказывать всем с экранов о том, как у нас прекрасно. Поэтому не обольщайтесь, "уровень жизни" понятие относительное, размытое, и легко поддающееся манипуляциям СМИшных работничков. Если укры искренне считают, что в России нет молока, кроме порошкового – да к то ж им дохтур? Мне по барабану, и биться головой об стену, чтобы их переубедить – не вижу смысла. Что им ни покажи, что им ни продемонстрируй, а своя незалежнисть им будет всё равно дорога до той поры, пока от неё самой не ощутят угрозу существования.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 05 май 2018 12:42:18 |
Какая нога?
Ее ампутировали еще при большевиках ОФИЦИАЛЬНО.
А в 1991 РЕАЛЬНО.
Потерявши ногу по маникЮру не плачут.
И в ней действительно развивается всякая зараза.
Вы предлягаете эту ногу Вам пришить?
Можно.
Но умрете быстро
рука-нога млин
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 05 май 2018 12:59:37 |
Уважаемый!
Меня этой мутью с "гангренами и пеницилинами" не проймешь...
Насчет Вашего: "На чью мельницу..." - отвечу так:
1. Если сейчас присоедирить, например, Украину и Белоруссию, то понадобится минимум по 150...200 миллиардов долларов в год на протяжение 10 лет для подтягивания инфраструктуры до среднероссийской. При этом нужно будет прекратить строительство мостов через сибирские реки, дорог на Урале и в Нечернтземье, ЦКАДа, БАМ-2, аэропортов, электросетевых линий в России. При таких раскладах многие регионы Сибири и Дальнего Востока реально задумаются о сепаратизме.
2. Влившиеся в электоральную массу десятки миллионов бандерни, литвинов, змагаров расшатают стабильность политической системы.
3. Большинство россиян, увидя, что снова ресурсы вбухиваются в окраины пойдут на поводу уже местных национал- популистов...
*****
Поэтому я считаю всех нытиков-критиканцев, требующих возврата Украины и Белоруссии "к ближайшему понедельнику" либо сознательно работающих на развал и уничтожение России, либо безумными зомбаками, транслирующими англо-саксонские методички!
*****
Так на чью мельницу воду льете, голубчик?
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 май 2018 16:02:55 |
Он себе сразу голову отрежет на всякий пожарный - вдруг гангрена уже по всему телу пошла.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 05 май 2018 12:59:26 |
"Определяйте значение слов и вы избавите мир от половины заблуждений" (с)
Попробую определить возможные значения сочетания "не нужна".
Если под "не нужна" понимать:
отделимся от вас стеной и пошли вы на ...,
то, уверен, такого не будет просто потому, что это -
геополитическая глупость.
Если под словом "не нужна" понимать перевод "братьев" на самообеспечение
при неизменной политической ориентации их элит на Россию -
то это, кмк, идеальный вариант сосуществования.
До 21 века иметь большие территории было выгодно.
Даже если они были населены разнородными "племенами",
в том числе такими, которые ментально не очень сочетаются с основным населением государственного ядра.
Это и удаление границ от центра государства, и дополнительные солдаты, и полезные ископаемые и т.д.
Но имела место и масса всем известных обременений из-за того,
что все "племена" должны находиться под жёстким управлением одного центра,
а значит за их развитие этот центр нёс полную ответственность.
Россия ведь не какая-нибудь Британия с колониями.
Жёсткое управление было необходимо из-за того, что существовали мощные "партнёры",
которые не прочь были превратить эти "племена" в наших врагов.
Что мы сейчас и наблюдаем где-то в явной форме, где-то в форме многовекторности.
Поэтому отпускать их из под жёсткой опеки было себе дороже.
В 21 веке ситуация во многом изменилась и изменится ещё больше.
Удалённость границ от политических и экономических центров государства особой роли не играет из-за ракет.
А если удастся создать единое экономическое пространство в Евразии -
важность удалённости границ вообще пропадёт.
Большие армии уже не нужны. Военные проблемы решают профессионалы и технологии.
Залежи ископаемых можно просто купить
(причём - в самых разных точках планеты) и т.д.
При этом, численность населения среднеазиатских республик растёт так быстро,
что прокормить их становится серьёзной проблемой.
Не говоря уже о том, что их численность в едином государстве
создало бы массу политических и идеологических проблем.
А самое главное:
мощь "партнёров" резко идёт на спад и их возможности гадить нам также уменьшаются.
В этих условиях логично изменить систему управления "окраинами".
Как взрослым детям, дать им определённую самостоятельность,
понимая, что собственные наши возможности (экономические, политические и т.д.)
служат для них настолько мощным центром притяжения,
что "окраины" всё равно никуда от нас не денутся.
Думаю, именно поэтому в своё время "окраины" получили самостоятельность.
За прошедшее время народ там успел убедиться,
что они нужны только, как расходный материал в борьбе с Россией, при резком падении уровня жизни.
Поэтому неизбежная в скором времени смена НАМИ тамошних элит на адекватные,
будет встречена с ликованием.
А дальше - сами, всё сами.
Но с оглядкой на Россию
Я так думаю.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 май 2018 14:16:09 |
Цитата: Stari от 05.05.2018 12:59:26
Смена НАМИ тамошних элит на адекватные - опять повторение.
Там не элиты менять нужно, а окраинам необходимо пройти эволюционный путь развития общественно-экономических формаций.
Большевики их искусственно перенесли из первобытно-общинных и родо-племенных отношений в социализм.
При этом подменив принцип социализма "от каждого по способности-каждому по труду" на "от каждого по способности-каждому по потребности". И приучив к этому. Но способностей маловато, а потребности - только растут.
Вот сейчас печеньки дают за русофобство - поэтому так истово стараются.
Кстати, Европа в своем расширении уперлась в " Европу разных скоростей".
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 05 май 2018 16:02:57 |
"Сменить элиты на адекватные" - это означает поставить таких людей,
которые решат накопившиеся проблемы:
экономические, идеологические, морально-нравственные и т.д., и т.п.
Без "начальников" никакие проблемы не решаются.
Или вы думаете, что всё, вами перечисленное,
будет эволюционировать само собой в нужном направлении?
Законы энтропии и на социум распространяются.
Если нет направляющей воли - всё будет только деградировать.
Все изменения в социуме делаются только через элиты.
Вот сейчас у нас в стране если Путин не сменит
нынешнюю финансово-экономическую "элиту",
никакого серьёзного развития мы иметь не будем.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 03 май 2018 13:34:39 |
Сообщение удалено
alb@tros
03 май 2018 14:13:44
alb@tros
03 май 2018 14:13:44
Отредактировано: alb@tros - 03 май 2018 14:13:44
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 03 май 2018 14:36:41 |
Цитата: Stari от 03.05.2018 12:40:13
Угу НКО американские, а революция пророссийская. Гранты пиндосские, пропаганда пиндосская, а революция пророссийская. Чудеса.
Видимо люди забыли как у нас в свое время собирали под один флаг коммунистов, нацистов, либералов и идиотов. Надо будет соберут хомячков под любые лозунги - важно кто окучивать протест будет.