Чердачок передела
1,775,473
22,933
|
DeC ( Профессионал ) |
| 12 май 2018 16:40:34 |
РФ не спешит с ратификацией Парижского соглашения
новая дискуссия Новость 5.225
12.05.2018
“Ъ” стали известны приоритеты климатической политики РФ на ближайшее время, которые уходящее правительство намерено оставить новому составу кабинета. Российские ведомства (включая Минприроды) рекомендуют не спешить с ратификацией Парижского климатического соглашения. Основным методом углеродного регулирования выбрана поддержка проектов по снижению выбросов парниковых газов — с одновременной разработкой механизмов компенсации вредных выбросов за счет лесных проектов.
В распоряжении “Ъ” оказались переписка и протоколы совещания ведомств по теме корректировки утвержденного в 2016 году «Комплекса мер по совершенствованию госрегулирования выбросов парниковых газов и подготовки к ратификации Парижского соглашения». Судя по этим документам, позиция большинства ведомств такова: более ранняя, чем планировалось, ратификация (ее, по данным “Ъ”, не раз предлагало Минэкономики) не нужна. Вместо этого необходимо дождаться финальной разработки международных правил действия соглашения (должны быть готовы осенью 2018 года) и уже потом принимать решение о ратификации.
Поясним, что Парижское соглашение (ПС) ратифицировали уже 176 стран из 195 подписавших. Кроме РФ из крупных эмитентов этого не сделала Турция, выступающая против ее включения в список условно развитых стран, которые не могут получать средства международных зеленых фондов. Напомним также, что в прошлом году Дональд Трамп объявил о планах США выйти из ПС (процесс занимает четыре года, поэтому пока страна остается участником соглашения).
Судя по министерским документам, ключевым подходом РФ к углеродному регулированию остается поддержка проектов по снижению выбросов парниковых газов (ПГ, см. “Ъ” от 22 марта). Также разрабатываются правила «механизмов компенсации выбросов ПГ». Речь прежде всего идет о возможности реализации лесных проектов для компаний — с целью вычета поглощенной эмиссии за счет лесопосадок (споры бизнеса и Минприроды по поводу «лесной методики», а именно способов подсчета поглощаемых выбросов, до сих пор продолжаются).
Источник
“Ъ” стали известны приоритеты климатической политики РФ на ближайшее время, которые уходящее правительство намерено оставить новому составу кабинета. Российские ведомства (включая Минприроды) рекомендуют не спешить с ратификацией Парижского климатического соглашения. Основным методом углеродного регулирования выбрана поддержка проектов по снижению выбросов парниковых газов — с одновременной разработкой механизмов компенсации вредных выбросов за счет лесных проектов.
В распоряжении “Ъ” оказались переписка и протоколы совещания ведомств по теме корректировки утвержденного в 2016 году «Комплекса мер по совершенствованию госрегулирования выбросов парниковых газов и подготовки к ратификации Парижского соглашения». Судя по этим документам, позиция большинства ведомств такова: более ранняя, чем планировалось, ратификация (ее, по данным “Ъ”, не раз предлагало Минэкономики) не нужна. Вместо этого необходимо дождаться финальной разработки международных правил действия соглашения (должны быть готовы осенью 2018 года) и уже потом принимать решение о ратификации.
Поясним, что Парижское соглашение (ПС) ратифицировали уже 176 стран из 195 подписавших. Кроме РФ из крупных эмитентов этого не сделала Турция, выступающая против ее включения в список условно развитых стран, которые не могут получать средства международных зеленых фондов. Напомним также, что в прошлом году Дональд Трамп объявил о планах США выйти из ПС (процесс занимает четыре года, поэтому пока страна остается участником соглашения).
Судя по министерским документам, ключевым подходом РФ к углеродному регулированию остается поддержка проектов по снижению выбросов парниковых газов (ПГ, см. “Ъ” от 22 марта). Также разрабатываются правила «механизмов компенсации выбросов ПГ». Речь прежде всего идет о возможности реализации лесных проектов для компаний — с целью вычета поглощенной эмиссии за счет лесопосадок (споры бизнеса и Минприроды по поводу «лесной методики», а именно способов подсчета поглощаемых выбросов, до сих пор продолжаются).
Источник
ОТВЕТЫ (106)
|
Wat ( Практикант ) |
| 12 май 2018 16:48:05 |
Цитата: DeC от 12.05.2018 16:40:34
Кто-нибудь в курсе, почему Россию начинают равнять с какими-то "промышленными" странами, при условии, что у нас площадь лесов больше, чем во всем ЕС?
Нахрен на это не надо.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 12 май 2018 16:50:37 |
Цитата: Wat от 12.05.2018 16:48:05
1. Там нет такого деления. Есть на развитые и развивающиеся. Нас ко вторым относят.
2. А что, Россия не промышленная страна? Страна с лесами не может быть промышленной?
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 12 май 2018 17:05:18 |
Цитата: DeC от 12.05.2018 16:50:37
Россия генерирует офигеть сколько кислорода. Наряду с Бразилией (амазонка) и некоторыми другими. И все эти "нормы" должны быть не на основе развитости промышленности, а учитывать влияние страны на экосистему в целом.
Например США - выбросов в 3,5 раза больше, лесов в 2,5 раза меньше. Если они по всяким этим филькиным грамотам находятся в "норме", то у нас запас прочности на десятилетия вперед.
Зеленый вопрос - в первую очередь вопрос передела рынков, и уже в десятую - защита окружающей среды.
|
Gench ( Слушатель ) |
| 12 май 2018 17:31:14 |
Цитата: Wat от 12.05.2018 17:05:18
Засадить США, в смысле, лесом, извините. 
Рабочие места, и т.д и т.п.Пора подсчитать средний уровень регенерации кислорода для стран, и ввести какие-нить квоты для чего-нибудь, распределять квоты и принимать взносы, будут страны производители кислорода.
|
slavae ( Практикант ) |
| 12 май 2018 18:06:08 |
Цитата: Gench от 12.05.2018 17:31:14
Главное – не забывать, что основным производителем кислорода на планете является планктон в Тихом океане.
А деревья, сколько они произвели кислорода, потом при гниении или горении столько же связывают )
|
Японский Кондуктор ( Слушатель ) |
| 12 май 2018 21:15:07 |
Цитата: Wat от 12.05.2018 17:05:18
покурите темку. вся Амазония НИХРЕНА не генерирует дополнительного кислорода, весь произведённый кислород поглощается гниющим первым слоем растительности. Лёгкие планеты - это на 70% - океанские водоросли, 15% - тайга, 15% - все остальные леса планеты.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 12 май 2018 21:18:31 |
Цитата: Wat от 12.05.2018 17:05:18
Один из крупнейших источников кислорода в мире - это Васюганское болото
Фича тут в том что у обычных лесов положительный баланс генерации кислорода не очень велик, ибо значительная его часть тратится на окисление древесины при ее гниении.А на болотистых участках древесина не гниет..
|
пОМиДор ( Слушатель ) |
| 12 май 2018 21:58:11 |
Сообщение удалено
пОМиДор
24 июл 2023 07:39:52
пОМиДор
24 июл 2023 07:39:52
Отредактировано: пОМиДор - 24 июл 2023 07:39:52
|
|
black_rnb ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 04:55:02 |
Цитата: Wat от 12.05.2018 17:05:18
Да там даже в десятую очередь речь не идет про защиту окружающей среды.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 12 май 2018 20:56:40 |
Цитата: DeC от 12.05.2018 16:40:34
Ткачев недавно выступал по поводу этих соглашений и заявил, что России глобальное потепление ВЫГОДНО.Это западников ожидают засухи, а у нас будут введены дополнительные земли в с/х оборот.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 12 май 2018 21:04:14 |
Цитата: Советчик от 12.05.2018 20:56:40
Засухи не будет. Расстают льды Арктики и Антарктики и затопит всех, как и дополнительные земли, введённые в с/х оборот.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 12 май 2018 22:44:10 |
Цитата: Gangster от 12.05.2018 21:04:14
По поводу "льдов арктики" особенно смешно. В параллельной гангстерской реальности действуют альтернативные законы физики?
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2018 22:53:52 |
Цитата: Советчик от 12.05.2018 22:44:10
Он слово "растают" через две буквы Сы пишет. Бог ему судья ...
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 12 май 2018 23:11:37 |
Вообще-то я никогда ни к кому не придираюсь именно по орфографическим ошибкам. И вам не советую. Когда пишешь на клавиатуре, а не ручкой, то обязательно такое возможно, ибо иногда буква западает и потому уже скоро надо менять клавиатуру. Так понятно?
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 12 май 2018 23:07:04 |
Цитата: Советчик от 12.05.2018 22:44:10
Ну так я и запостил это как шутку. Если кто не понял. Только вот в каждой шутке есть своя доля правды. Что касается льдов Арктики, то есть один такой закон о сообщающихся сосудах, хотя этот пример не совсем верен для данного случая. Растаявшие льды Арктики и Антарктики выливаются куда? Естественно в один общий океан. Другое дело, если бы Россия находилась на Луне. Тогда точно все эти процессы её не затронули бы. А вот Запад - да, точно затронули бы.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 13 май 2018 01:48:29 |
Цитата: Gangster от 12.05.2018 23:07:04
Жесть
Да если все льды в морях растают, то уровень моря не поднимется ни насколько. Налейте в кружку воду, поставьте в морозилку до образования льда, потом разморозьте. Что, воды в кружке станет больше???? Другое дело ледники которые на суше, типо Гренландии
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 13 май 2018 02:03:29 |
Это конечно вроде правильно, что вы говорите. Только вот такой вопрос: «Куда денется вода, когда лёд разморозится» Испарится что ли?
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 13 май 2018 02:49:37 |
Сообщение удалено
Gangster
13 май 2018 17:22:31
Gangster
13 май 2018 17:22:31
Отредактировано: Gangster - 13 май 2018 17:22:31
|
|
Baget_ ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 02:59:47 |
Цитата: Gangster от 13.05.2018 02:49:37
Смешно.
Есть учебник физики для 5-го класса. Есть хорошие репетиторы по физике.
А я не репетитор.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 13 май 2018 11:06:10 |
Цитата: Gangster от 13.05.2018 02:49:37
удельный вес плавающего льда меньше чем воды ( потому он и плавает ) поэтому растаяв, вода из этого льда займет меньший объем чем лед до того - это будет как раз тот объем который, занимала подводная часть льда.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 13 май 2018 04:17:00 |
Сообщение удалено
Gangster
13 май 2018 17:22:20
Gangster
13 май 2018 17:22:20
Отредактировано: Gangster - 13 май 2018 17:22:20
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 13 май 2018 09:48:32 |
Цитата: Gangster от 13.05.2018 04:17:00
Может и испарится. А что в этом чудесного? Вода испаряется, такое бывает.
А вообще вопрос некорректно поставлен. Не хватает данных - сколько тепла сообщается гидродинамической системе и в какую единицу времени, а так же внешние условия - давление, насыщенность пара, изолирована ли система или нет и т.п.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 13 май 2018 10:42:33 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:12:25
AltTab
26 май 2023 22:12:25
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:12:25
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 05:12:42 |
Вода в океане не совсем как в кружке и морозит её не снизу от испарителя холодильника. возьмите 100 грамм воды в двух тарах, одну заморозьте до полного промерзания и смешайте- уровень воды не будет показывать 200 мл. ибо плотность льда ниже воды и над водой будет некий объем. Но это очень упрощенное рассмотрение, излишне упрощенное, ибо есть еще влага в облаках, хотя и болот в местах вечной мерзлоты хватает( т.е. та самая суша, как и льды на антрарктиде, части её). так и когда лед в чашке 200 мл растает, вот тогда и будет уровень воды на 200 мл, а уж если совсем прецезионно померить, то и влага над поверхностью той воды с льдом сконденсируется "взад" в воду. Но тогда нужно Постановление Правительства РФ по отмене времен года, а не просто так , кому как захотелось.
А что до РФ, то .....ну Питер подтопит (без оценки просчетов по поднятию уровня от таяния льдов находящихся выше уровня воды), станут непригодными массы зданий с фундаментами в мерзлоте вечной, но и "Уренгои" всякие окажутся среди сплошного болота вместе с вышками Газпрома и прочих. да и прочим домам не фонтан- излишне теплые дома потребуют совсем другой настройки автоматики и перетопы чисто организационно будут более длительны, ибо стояние Т н.в. возле +10 и до точки перелома графика самые сложные для отработки.
Не, пусть по прежнему холодно будет, да и шубу жене надо доносить, новая ж почти.
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 06:31:34 |
Цитата: PERL от 13.05.2018 05:12:42
Вы бы поставили эксперимент такой хотя бы на кухне, прежде чем глупости то писать.
А если лед будет соленый, то при его таянии уровень еще и понизится.
|
|
Японский Кондуктор ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 09:43:00 |
Цитата: PERL от 13.05.2018 05:12:42
я вас уверяю, проблема Питера, домов в вечной мерзлоте и отопления - ничтожны будут в сравнении со всеобщим ПИ%%цом в мире... 70%+ населения планеты живёт на берегах океана, и при подъёме уровня воды на каждый 1 метр в мире потребуется переселять 400 миллионов человек! ХА! Где перенастройка отопления и где переселение 5 Германий на каждый метр! А при таянии всех льдов Антарктиды предполагается подъём воды на 12 метров. Ну, это возможно только в том случае, если начнут ковырять континент и осядет пыль на снегах, что приведёт к их таянию (солнечной энергии Антарктида получает в 1.6 раз больше в течение года, чем ВСЯ АФРИКА!). При подъёме воды на 2 метра исчезнут с лица земли более 40 островных государств... Погибнет множество плодородных земель по всему миру. Поверьте, Россия в этом отношении просто в прекрасных условиях. Что касается Питера, то на Балтике просто новую дамбу можно построить со шлюзовой системой, нам дешевле на пологих берегах дамбы построить и АЭС для откачки воды, чем терять тысячи кв. км территории, в отличие от других государств.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 13 май 2018 10:18:01 |
Не 12, а поболее. Площадь мирового океана 360 млн. кв. км. В Гренландии заготовлено почти 3 млн куб. км льда, в Антарктиде все 30. Деление 33/360 даст примерно 90 метров. Но это "легкого" льда, скиньте 10% в пересчете на воду.
Но часть этого ледяного хозяйства ниже нынешнего уровня моря. Если еще учесть расширение зеркала мирового океана за счет затопления нынешней суши, то эти 90 метров превратятся в примерно 70 — т.е., под воду уйдет все, что сегодня ниже 70 метров над уровнем моря. Точнее считать незачем, плюс-минус метры не решают ничего.
Поздравляю строителя дамб!
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 13 май 2018 10:56:44 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:12:22
AltTab
26 май 2023 22:12:22
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:12:22
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 13 май 2018 11:10:32 |
Цитата: PERL от 13.05.2018 05:12:42
Потепление настолько медленный процесс что даже новую шубу успеет доносить, при условии что жена не станет новая
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 13 май 2018 06:35:45 |
Сообщение удалено
Dobryаk
13 май 2018 06:36:14
Dobryаk
13 май 2018 06:36:14
Отредактировано: Dobryаk - 13 май 2018 06:36:14
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 06:47:29 |
Цитата: Gangster от 12.05.2018 23:07:04
Про Арктику и Архимеда камрады уже объяснили всеми доступными способами.
Про Антарктику - есть и противоположное мнение. В Антарктике слишком холодно, чтобы лед начал таять при потеплении. А вот влажность там возрастет, как и количество выпадаемого снега. С краёв конечно что-то подтает, но общий баланс вполне может оказаться на стороне снегонакопления.
А поскольку лед там лежит на земле, а не на воде - то шапка льда/фирна/снега начнет расти вверх, а уровень океана соответственно вниз.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 13 май 2018 09:30:39 |
Цитата: Советчик от 12.05.2018 22:44:10
Он филолог, а не ракетчик, поэтому не знает, что такое "теплопроводность" (очевидно, придумал кровавый Сталин, чтобы ставить креаклов в тупик).
Где уж тут закон Архимеда понять...
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 13 май 2018 10:56:55 |
Цитата: Советчик от 12.05.2018 22:44:10
Замечу что и в Арктике таки есть материковый лед над Гренландией и Сев.Канадой. А плавающий лед,да,уже вытеснил воду по закону Архимеда и создал сегодняшний уровень океанов.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 13 май 2018 09:22:59 |
Цитата: Gangster от 12.05.2018 21:04:14
Скажите, в какой "Техники-молодёжи" Вы прочитали такую дикую антинаучную ересь?
|
|
docx ( Слушатель ) |
| 12 май 2018 23:03:57 |
Цитата: Советчик от 12.05.2018 20:56:40
Земли то может и будут введены, а все что построено на вечной мерзлоте поплывет.