Выбор России: текущая политическая ситуация
30,089,653 121,625
 

  Удаленный пользователь
06 июл 2018 02:51:00

Путин утвердил сокращение расходов на пенсии и увеличил финансирование силовиков

новая дискуссия Новость  4.508

Президент России Владимир Путин в четверг подписал закон о внесении поправок в федеральный бюджет 2018 года, которыми одобрил дальнейшее сокращение расходов на социальное обеспечение населения и увеличение финансирования оборонно-промышленного комплекса и силовых ведомств.
Согласно документу, который опубликован на сайте Кремля, бюджет впервые с 2011 года будет сведен без "дыры": из-за роста цен на нефть и политики слабого рубля казна получит почти 3 триллиона рублей дополнительных нефтегазовых доходов (от цен выше 40 долларов за баррель).
Общий объем доходов бюджета при этом будет на 1,815 трлн выше, чем было заложено в изначальный закон, и составит 17,073 трлн рублей.
Но несмотря на приток углеводородной выручки ряд статей претерпят сокращения, а самое масштабное коснется ассигнований на социальное обеспечение населения.
Расходы по статье "социальная политика" будут урезаны на 53,4 млрд рублей, в том числе расходы на пенсии - на 51,5 млрд рублей. В результате дыра в бюджете Пенсионного фонда увеличится в 1,5 раза - со 158,9 до 265,5 млрд рублей, а на ее покрытие придется потратить все свободные средства на счетах ПФР, оставшиеся от взносов населения за предыдущий год.
Расходы по госпрограмме "социальная поддержка граждан" будут уменьшены на 6,6 млрд рублей, главным образом за счет экономии на "мерах поддержки инвалидов" (2,2 млрд рублей).
Сэкономленные средства пойдут в первую очередь на финансирование силовых ведомств и производство оружия. Расходы на полицию и другие правоохранительные структуры ("национальная безопасность") будут увеличены на 27,3 млрд рублей. Это на 7 млрд рублей больше, чем предполагал закон о поправках в бюджет на этапе внесения в Госдуму.
В том числе 6,6 млрд рублей получат дополнительно органы внутренних дел, 2,2 млрд рублей - прокуратура, 0,73 млрд - Росгвардия.
Расходы на армию увеличатся на 2,3 млрд рублей в открытой части бюджета. Одновременно масштабные изменения заложены в секретную часть казны, сообщил ТАСС в начале июня первый зампред комитета Думы по экономполитике Владимир Гутенев.
По его словам, на развитие вооружений дополнительно предполагается направить 97,4 млрд рублей.
"Новые ресурсы будут вкладываться в образование, в цифровизацию нашей экономики. В больницах и поселках будет высокоскоростной интернет. Все это даст новое качество жизни", - заявил 4 июля глава Минфина Антон Силуанов.
По его словам, для финансирования этих расходов правительство поднимает НДС с 18% до 20%, что позволит собирать в бюджет дополнительно 600 млрд рублей в год.

https://www.finanz.r…1027343476

У кого-то еще остались вопросы по пенсионной реформе? 
Вообще, складывается впечатление, что они там в какой-то параллельной реальности находятся, "страшно далеки они от народа" (с).
Газификация поселков и сел  у нас уже 100%-ая? Или будут топить валежником, но зато - высокосоростной интернет.
А новое качество жизни - это лечение по фот  скайпу? А сколько будет стоить для жителей поселков подключение и тарифы на этот типо "высокоскоростной интернет"? А  компьютерами поделится правительство и дума? (ну, списанными, чо)
Отредактировано: Citizen154 - 06 июл 2018 02:51:59
  • +0.62 / 59
  • АУ
ОТВЕТЫ (83)
 
 
  spota ( Слушатель )
06 июл 2018 07:48:12

Ага ...  и ещё высокоскоростную Ж/Д в Чечню  край надо спроектировать и в ближайшее время провести! Зато три дня по ТВ(!) праздновали победу в одном из матчей россиян на ЧМ!
  • +0.27 / 24
  • АУ
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
06 июл 2018 10:25:51

ну вы еще про #победобесие напишите. И тоже с воcклицательным знаком.
  • +0.73 / 30
  • АУ
 
 
  SBeaR ( Слушатель )
06 июл 2018 11:25:01

Ишь что удумали! Победе в матче они радуются, вместо того, чтобы сказать свое веское "нет" пенсионной реформе.
Леруа Мерленом пахнуло ...
  • +0.40 / 25
  • АУ
 
 
 
  spota ( Слушатель )
06 июл 2018 11:43:32

Ага,  Яровой.... Откуда она в ЕДРО перебежала?
  • -0.28 / 22
  • АУ
 
  Talagai ( Слушатель )
06 июл 2018 08:06:21

Получается, шаги к политике "Дубинки вместо пенсий"?
  • +0.56 / 18
  • АУ
 
 
  rusyes ( Практикант )
06 июл 2018 10:35:33

Получается что вариант с развитием и эскалацией по 3МВ лежит не где то на пыльной полке в загашнике Генштаба. А на столе у ВГК под правой рукой.
  • +0.78 / 14
  • АУ
 
 
 
  spota ( Слушатель )
06 июл 2018 11:12:17

Нет, больше похоже на то, что мы наконец то догоним Европу, хотя бы по пенсионному возрасту!
Или же нас заставят её догнать Кричащий
  • -0.10 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 июл 2018 11:24:35

Мы это кто?
Николай Второй?
Или Эхо Москвы ?
Или какое общество Вас избрало и наделило полномочиями?
  • -0.61 / 19
  • АУ
 
 
  Таф ( Практикант )
06 июл 2018 11:31:11

Удвой подати, утрой стражу и народ тебя полюбит. (ц) не помню откуда.
Перспективы просто народа во всем мире хреновые. Пока существовало соревнование капитализм-социализм группы захватившие власть вынужденно тратились на улучшение привлекательности жизни народа своих стран. Во избежание так сказать...  Сейчас альтернативы нет. Пенсии и прочая социалка уже особо то и не нужна. Так называемый средний класс как опора власти туда же. И так никуда не денутся. Ядерное оружие и современная военная техника необходимость массовой мобилизации населения изрядно уменьшила. Миллионы патриотов готовых умереть за страну больше не нужны. Достаточно хорошо оплачиваемых профессионалов. Так что бОльшая часть населения превращается в баранов которых можно стричь и необязательно кормить. Пусть сами выживают как хотят.
Зато развитие технолгий делает возможным контроль настолько тотальный, что раньше и мечтать не могли. Уход всего и вся в безнал, закон Яровой и т.д....
  • +0.83 / 38
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 июл 2018 11:44:01

Переспективы "простого народа" ХОРОШИ как никогда.
Если еще пол. века назад РАЗОРИВШЕГОСЯ было проще пристрелить...
То сегодня он ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Сегодня экономика ИЗЛИШКОВ.
Всего полно и девать некуда.
Потому ценен даже совсем простой и убогий.
Даже Шарикова не стоит вернуть в ЕСТЕСТВО.
Ибо пока он изображает человека ему нужен пиджак.
Он
ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Именно это состояние экономик и препятствие к тотальным войнам на уничтожение ИЗЛИШКОВ населения.
Таким договорняком трех братьев была 1-я мировая.
  • -1.25 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
  06 июл 2018 11:57:13

Потребитель это тот, у кого есть деньги потреблять. Если нет ни денег, ни чего нибудь ненужного чтобы продать - это балласт. Таких "потребителей" в черной африке миллиард от голода тараканов и друг друга жрут.  
Ресурсы на это "хорошо" где взять? На Юпитере??

Ну-ну. Шикарный договорняк. Одного братца в итоге пристрелили вместе с семьей, второй потерял власть вместе с монархией. 
  • +0.64 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
  06 июл 2018 12:06:00

Потребитель это ЛЮБОЙ житель стран капитализма.
Стран ИЗБЫТОЧНОЙ экономики
Африку и мусульман это пока не коснулось там РЕЗНЯ как в странах избыточной экономики в прошлом веке.
Все как под копирочку.
А там где ИЗБЫТОК содержат и убогих.
Причем на них тратят бОльше чем на здорового телом и головой.
Находятся средства ибо
ИЗБЫТОК.
Стань инвалидом и ВСЕ....
Пенсия как у отработавшего 40 лет на вредном производстве.
Потому что инвалид ее ТРАТИТ .
Ему нужны лекарства и услуги.
И если ему не дать этих денег он умрет а люди эти лекарства выпускающие и услуги предоставляющие обанкротятся.
Все сложнее.
А ЗДЕСЬ обсуждают надписи в Лифте.
ПС
То что пристрелили не смогли за СТО лет доказать.
Смешно.
Ну и в СЕМЬЕ остались рычаги управления.
А королева Англии внучка Николая
Впрочем это уже другая история
  • -1.00 / 27
  • АУ
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
06 июл 2018 18:18:02

Я Вас умоляю, социалка появилась задолго до социализма и отнюдь не всегда она создавалась и развивалась "во избежание..."

Государство "Утопия" существовало только в голове у Платона.

Согласитесь, развитие технологий имеет и иную, положительную сторону.  
  • +0.74 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
06 июл 2018 08:39:50

Смотрю в книгу, вижу фигу.
Ужос-ужос, из бюджет сократили супсидию в ПФР.
Но сократили именно на ту сумму, которая там осталась с прошлого года, то есть на величину собственных средств.
Всё равно ужос, ад и израиль.  Веселый
  • +1.07 / 27
  • АУ
 
 
  spota ( Слушатель )
06 июл 2018 09:46:36

Про ужасы из за нехваток в ПФР, нам зомбоящик ежедневно рассказывает!Шокированный
А оказывается его (пфр) можно перВернуть и ещё хорошенько потрясти!Хлопающий
  • +0.49 / 24
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
06 июл 2018 10:18:29

Ну вообще-то субсидии из фед.бюджета в ПФР  - это материнский капитал, социальные выплаты (например, пенсии за потерю кормильца), пенсии за выслугу, различные доплаты к пенсиям (вот, намедни проскочило - депутаты ГД будут получать очень весомые надбавки - до 45 тыр будут пенсии получать, а ведь есть еще армия региональных депутатов в чиновников). Кроме всего прочего, у нас есть компании (да что там! например, целая отрасль - IT, как же- цифровизация же!), которые имеют пониженные ставки на обязательное пенсионное страхование.
И все это раньше компенсировалось перечислением из фед.бюджета
А сейчас эти расходы хотят переложить именно на тех, кто и формирует собственно ПФ - на работающих.
Только с чего ради они должны оплачивать хотелки  красивой пенсионной жизни депутатов, например? 
Или те же социальные пенсии ни дня не проработавшим (не редкость, эти типо "социальные" по размеру больше назначаемых трудовых со стажем в 30 лет)
Еще раз: увеличение пенсионного возраста - это, как привильно кто-то уже здесь указывал - политическое решение.
Этот состав "нового" правительства  приступил к четкому выполнению рекомендаций МВФ - здесь и бюджетный маневр и поднятие пенсионного возраста и увеличение НДС. Все, как говорится, по методичке МВФ.
Опять за счет простых россиян спасают ЕС и США, как это уже было в 90-х
Так что еще много фиг увидите, книжку-то не закрывайтеПодмигивающий
  • +0.20 / 32
  • АУ
 
 
 
  spota ( Слушатель )
06 июл 2018 10:26:27

Как такое возможно? Дайте пожалуйста какую-нибудь ссылку на это посмотреть.
  • +0.27 / 9
  • АУ
 
 
  Асгл ( Практикант )
06 июл 2018 12:39:53

Ну дык финанз ру известная помойка, помница эти упыри пейсали что Россия не сможет расплатиться по долгам так как годовой торговый профицит меньше чем долги.
но неокомми и навальнята продолжают тащить сюдой эту какаху.
  • +1.48 / 27
  • АУ
 
  Sergey_KGRD ( Слушатель )
06 июл 2018 12:12:31
Вопрос....
А кто нибудь пробовал задаться вопросом - "Почему ?".
Не метать свое негодование на вентилятор кубометрами, а спокойно, без эмоций взять статистику, калькулятор, посчитать, включить в конце концов МОЗГ, сделать выводы, найти альтернативные решения(если они есть), поставить себя на место людей которые принимают эти решения.
А орать - "Отдайте цуки мой пирожок!!! Мне по... на вас всех и то что будет завтра", много ума не надо.
Особо умиляют блогеры-аналитики, которые пиарятся на этой беде со своими школьными расчетами, и притянутыми за уши теориями. 
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
06 июл 2018 12:24:11

Меня заинтересовало вот это место:
- расходы на пенсии уменьшаются на 51,5 млрд.
- в результате дыра в ПФР увеличится на 100 млрд.
-------------------------------------
Посмотрел, а кто это пишет? А тот, кто пишет, внизу страницы предусмотрительно сообщает:
"Finanzen.net GmbH не несет никакой ответственности за любые ошибки, задержки в передаче данных или действия на основе информации, содержащейся на этом сайте. Информация не подлежит дальнейшему распространению. © 1999-2018 finanzen.net GmbH"
Как видите, это один из сайтов, входящих в медиахолдинг Аксель Шпрингер.
-----------------------------
Обратите внимание, как организована подача материала:
- приведена ссылка на правительственный сайт (вы там ничего не поймете - надо иметь старый закон о бюджете)
- приведена ссылка на ТАСС (но там нет ни слова о сокращении финансирования ПФР)
- в результате у читателя должно сложиться впечатление, что всем увеличивают финансирование за счет сокращения расходов на ПФР
- при этом в самом начале сообщается, что доходная часть бюджета увеличивается на 1,8 трлн.(было бы разумно предположить, что отсюда и увеличение финансирования силовых структур, цифровизации и протчая), но читатель об этом должен забыть к моменту прочтения хитрых выкладок про пенсии
----------------
Сократили финансирование ПФР, или не сократили - в любом случае пенсии всем заплатят, и сделает это правительство РФ, а не Аксель Шпрингер.
  • +2.54 / 36
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
06 июл 2018 19:33:35

Меня заинтересовало вот это место:

- расходы на пенсии уменьшаются на 51,5 млрд.
- в результате дыра в ПФР увеличится на 100 млрд.
На 51,5 млрд уменьшаются именно средства, перечисляемые в ПФ из фед. бюджета (повторюсь - на выплаты мат.капитала, соц. пенсий, прибавок к пенсии чиновникам и депутатам, за выслугу, компенсация сниженных ставок по пенсионным отчислениям некот. компаний) Т.е. фактически эти принятые на себя обязательства правительство предлагает финансировать именно будущим пенсионерам из их отчислений.
В законе так же указано, что собственные доходы ПФ снижаются на 66,8 млрд.
Вот отсюда и увеличение «дыры» 
Далее там же в законе черным по белому указано - в п.3 - 
Обьем дефицита бюджета в сумме 265,5 млрд , в т ч в части не связанной с формированием средств для  финансирования накопительной пенсии 158, 97 млрд и в части связанной с формированием средств для финансирования накопит. пенсии 106,56 млрд. 
И этот дефицит бюджета будут закрывать из неиспользованных в 2017 году остатков средств ПФ (т.е.  в 2017 г.  бюджет ПФ был профицитным?)
Обратите внимание, как организована подача материала:

- приведена ссылка на правительственный сайт (вы там ничего не поймете - надо иметь старый закон о бюджете)
- приведена ссылка на ТАСС (но там нет ни слова о сокращении финансирования ПФР)
- в результате у читателя должно сложиться впечатление, что всем увеличивают финансирование за счет сокращения расходов на ПФР

Как видим, ничего там не присочинено, все цифры (при желании, конечно, вникнуть) отображают реальное положение.
Ну, не нравится вам подача материала, читайте Комсомольскую правду (ей -то доверяете, надеюсь?Улыбающийся )
https://m.kp.ru/online/news/3163806/
Впечатление же складывается такое, что правительство свои социальные обязательства перед определенными гражданами хочет выполнять за счет пенсионных накоплений других граждан. Вот где связь материнского капитала и пенсионных отчислений, не разъясните? 

хитрых выкладок про пенсии
Вы тоже заметили, что как речь о пенсии, так все хитрят в меру возможностей и фантазий?Улыбающийся

Сократили финансирование ПФР, или не сократили - в любом случае пенсии всем заплатят, 
Вне сомненияУлыбающийся Инстинкт самосохранения системы - объективная реальностьУлыбающийся

Про медиахолдинги России и их владельцев - отдельная пестнЯПодмигивающий
  • -0.17 / 18
  • АУ
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
06 июл 2018 21:01:50

Мне кажется, вы вообще не понимаете, как формируется бюджет ПФР, и какие статьи расходов предусматриваются в этом бюджете.
Я на соседней ветке немножко затронул эту тему, а здесь для вас повторю ссылку:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2012 год

Почитайте, полистайте - увидите там и материнский капитал, и многое другое.
  • +0.59 / 8
  • АУ
 
  Foxhound ( Практикант )
07 июл 2018 00:05:47

Не знаю о каком народе идет речь, но меня весьма радует, что вместо пенсий деньги будут потрачены на создание инфраструктуры.
  • -0.39 / 25
  • АУ
 
 
  tse38 ( Слушатель )
07 июл 2018 00:53:23

Это от души! Очень-очень показательно. 

В 17 году (прошлого века) страна, как обычно, стояла перед выбором - либо технологический рывок, либо её сомнут. Рывок требовал мобилизации, и, что еще важнее, финансовых ресурсов. Задача была выполнена, большевикам удалось собрать ресурсы, конфисковав их у классов и структур, накопивших их в предыдущий период, и не желающих выпускать их рук - аристократии, буржуазии, церкви. Впрочем, всем досталось...
В результате - мощнейший рывок, тяжелый, но чрезвычайно продуктивный. Революция оплатила индустриализацию, победу в войне, рывок в космос.
Но через 50 лет воля к рывку исчерпалась, и, опять же, традиционно, наступила стагнация. А потом и дележка страны между "новыми владетелями".

В принципе сейчас мы подошли к очередному этапу, когда либо технологический рывок, либо сомнут. И опять нужна концентрация ресурсов. 

Я правильно понимаю, что вы предлагаете на этот раз реальные "кошельки" не обижать, ограничившись конфискационными мерами среди наиболее многочисленных слоев общества? С идеей "пяток старушек - рубль!"?
  • +0.99 / 40
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
07 июл 2018 01:03:54

Не совсем так: я считаю старшее поколение, то есть людей, которым в 198х-199х было 20-50 лет, виновными в распаде СССР, крушение СЭВ и ОВД, а также в экономическом кризисе 90х. Так как необходимый сейчас рывок - преодоление последствий тех времен, то основное бремя должно лежать именно на старшем поколении, так как исправляются именно их ошибки. Таким образом речь идет не о размере кошелька, а о коллективной ответственности поколения, которое привело к власти Ельцина и прочих. Физическое состояние, насколько этому поколению будет сложно перенести данное бремя и другие подобные вещи меня волнуют в последнюю очередь. В конце концов им же было не важно, что детство нашего поколения прошло в благословенных 90х... Но мы помним все.

p.s. На мой взгляд власть слишком гуманно еще действует, я бы поступил намного "жестче" в вопросах "социалки" и пенсий.
p.p.s. Что меня больше всего не нравится в нашей пенсионной системе и от чего я бы хотел избавиться в первую очередь - пенсионные взносы молодого поколения не должны идти на финансирование выплат старшим возрастным группам.
  • -1.01 / 39
  • АУ
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
07 июл 2018 05:40:22

Одно ясно, что и правда 90ые не обошли вас, а тяжко ударили прямо в башку. Так и начинайте с ваших родителей. Я думал это стеб, но у нас на проф форме 1987г.р называли диагнозом.....
  • +0.59 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
07 июл 2018 06:21:28

Как это ни странно, но благодаря тем врагам и предателям, я имею в виду то поколение, страна выжила и живёт.
Ну а не кормить родителей, которые всё делали для тебя, но тем не менее что то у них не получилось..., но ведь они родители.
Спорно, как минимум.
Да, мы сейчас умнее, правильнее, и тех глупостей бы не совершили.
Хорошо жить с послезнанием, а задачки решать, зная ответы.
  • +0.96 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
07 июл 2018 08:36:47

Странная логика.
Че это с Вами Мишедедыч?
Наоборот.
КОРМИТЬ родителей.
Любить,пылинки с них сдувать.
Уважать.
Но СВОИХ.
А кормить родителей Пичужкиных и Чикатил нет желания.
А у Вас?
Пусть их кормят ИХ дети
  • -0.95 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
07 июл 2018 09:25:37

А что странного то. Ну давайте, то поколение плохое, им пенсии платить не будем, страну просрали, и прочее.
А следующие скажут так же, ну и говно вы старики, ошибок наделали, а их есть и будет, по другому  не бывает.
А их так же потом.
Речь не о конкретности, о размере пенсии, возрасте, условиях получения, а о принципе.
Камрад то именно о принципе говорил, поколение провинилось, и им типа не положено.
  • +0.86 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
07 июл 2018 09:41:37

Я считаю пенсии ОБМАНОМ изначально.
Приходит такой Леня Голубков и предлагает
- Давайте Я буду ВМЕСТО Вас ухаживать за Вашими родителями.
Я буду о них заботиться,лечить,ЛЮБИТЬ.
Вам детки ничего делать не надо.
ЗАБЕЙТЕ.
И все радостно заскакакали.
-------
Но потом другой дяденька говорит чьл это ВАШИ родители,бабушки-дедушки.
И ВАШИ дети смотрят какую Вы им организовали старость.
И точно-ток будут к ВАМ на старости относиться.
Гос-во вообще непричем.
Гос-во это аппарат насилия.
Конечно это злой-плохой дядька
Недедмороз.
Уходи какашка.
-------
Я рад что гос-во дискредитирует этот "институт" лживый и бесчеловечный и разрушающий СЕМЬЮ,
По Марксу.
Ведь по Марку семья должна быть уничтожена.
И когда на старости никто кроме ДЕТЕЙ не поможет то и к ним другое отношение.
Рад что мысленно от пенсии отказался еще в молодости и был убежден что ее
НЕ БУДЕТ.
Вот и посмотрим кого Я вырастил.
Если отморозков то МНЕ умереть с голоду самое слабое НАКАЗАНИЕ
  • -1.00 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
07 июл 2018 10:13:42


Родоплеменные отношения у нас остались в прошлом, думаю, возврата к ним не будет.
Потому что сначала начнётся с "хорошего" – воздать своим родителям, а закончится тем, что вооружённые силы будут комплектоваться и концентрироваться на базе многоквартирных домов. А милиция? ну это понятно, кого она будет защищать. Если чужих пенсионеров кормить не надо, то зачем вообще думать не о своих родственниках.
  • +1.42 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
07 июл 2018 10:19:42

Семейные отношения а НЕ родополеменные.
Вооруженные силы комплектцются УЖЕ
из добровольцев и ЗА ДЕНЬГИ.
Милиция не защищает кстати.
Она соблюдает ЗАКОН.
Что случилось Слав?
Хохлы покусали?
И Вы много думаете о НЕ своих родственниках?
Если честно?
Вам Ваша мама важнее или мама Пичужкина?
  • -0.69 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
07 июл 2018 09:59:15

Во во! От таких речей плохие последствия - потом и Победа над фашизмом уже вовсе и не победа! Это ж было давно! И именно то поколение дозволило существованию культа личности! Виноваты! За что им пенсии! А блокаду Ленинграда кто допустил?!
Во у некоторых логика!!! Как же можно про целое поколение такую ахинею нести?!
  • +0.37 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
07 июл 2018 10:15:52

МатематикО не наукО.
Те кто победили немецкий СОЦИАЛИЗМ давно на пенсии.
То что поколение 90-х себя ТОЖЕ считает победителями.
Бессовестность и лицемерие.
X
07 июл 2018 15:16
Предупреждение от модератора marrakesh:
пристально вчитываюсь...
  • -1.26 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
07 июл 2018 07:16:39

Да Вы, батенька, судья?! Ну ну
  • +0.69 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
07 июл 2018 07:27:00

Ну ваша неокомми братия тут уже  и верёвку и взять всё и поделить предлогает. Т. Е. Помимомо того что судьей стали ещё и исполнителем приговоров. Что там Бисмарк про революцию говорил? А что делает революция со своими детьми? 
  • -0.50 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 июл 2018 07:58:13

Про детей это Дантон, вроде. А про русских, долги и деньги фон типа шутил, да?
  • +0.57 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
07 июл 2018 08:40:35

Ну не надо мне приписывать, что ко мне не относится. Вердиктов о виновности целых поколений не выносил. И лишь предупреждаю о том, что может случиться, на основании тех фактов, которые вижу.
  • +0.58 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Никита9 ( Практикант )
07 июл 2018 11:40:45

Не знаю, про революции, знаю про пенсии.
Бисмарк сделал пенсионный возраст с 70-ти лет! (это была первая пенсионная система в мире)
Правда после его смерти пенсион в Германии уменьшили до 65. И это в позапрошлом веке! 
Так что нет ничего страшного в том, что и у нас и  в тридцатые и в десятые  был и есть  теперешний пенсионный возраст. 
А то по зомбоящику  всё ох и ах, типа 80 лет пенс.возраст без изменений! В Германии он практически  без изменений уже 130 лет!
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
07 июл 2018 10:31:34

"Молодой еще, горячий..." (цитата, не помню откуда, но помню интонацию, ласковую, как будто ребенка по голове гладит)

Юноша, то, о чем вы говорите, называется "людоедство". Я понимаю причину такой позиции, ключ в серьезной детской психологической травме, точно до 10 лет, очень возможно предательство взрослого на фоне дикого неравенства в детском коллективе. После таких травм человек принимает решения, которые потом определяют всю его жизнь. Принимает с позиции ребенка, не учитывая ничего, кроме своей боли, но исполняет он это решение всю жизнь. Неосознанно исполняет.
Именно так рождаются как позиции "я сильный и смогу всем помочь", так и "я сильный и буду еще сильнее, уничтожая окружающих". 
Ну и масса других.

Что я вам хочу сказать... Только 2 вещи. Первая - следующему поколению точно найдется за что ненавидеть ваше. Гарантирую. 
Вторая - походили бы вы к психоаналитику. Или, если травма совсем ранняя, к телесно-ориентированному или арт-терапевту, травмы довербального периода через слова не выводятся. Я ни в коем случае не хочу сказать, что у вас какая-то проблема или болезнь. Просто - иногда полезно найти корни некоторых своих установок...
  • +1.05 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  avode43
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить