Возрождение социалистической идеи
678,686
11,945
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 авг 2018 00:00:00 |
Захар Прилепин: Россия может предложить миру осмысленный поворот влево
новая дискуссия Дискуссия 1.305
Захар Прилепин: Россия может предложить миру осмысленный поворот влево
Захар Прилепин: Россия может предложить миру осмысленный поворот влево
в 2014 году Вы объявили перемирие российской власти. Какова судьба этого перемирия спустя четыре года: Вы его продлеваете, прекращаете или готовы установить прочный мир?
— Это просто фраза, брошенная мной в определенном контексте. Понимаете, я никогда не воевал с российской государственностью, но у меня всегда были вопросы к определенным тенденциям, к тому порядку вещей, который установился в 1990-е годы. Либерализм, особенно в российском изводе, я не воспринимаю, смириться с ним мне крайне сложно. Поэтому любые либеральные тенденции вызывают у меня разные чувства, от неприятия до раздражения. Это было и это остается. Но я отдаю себе отчет в том, что являюсь сыном своего государства, и против некоторых вещей выступать никогда не буду в принципе.
Я думаю, что это традиционная позиция русского писателя. У Александра Сергеевича Пушкина и Сергея Александровича Есенина была масса вопросов к действующей системе власти, и при этом их связь с Родиной была нерасторжима.
Сегодня мы видим и либеральных психопатов, которые кричат, что все продались Кремлю, и государственных патриотов которые чуть что — обвиняют всех в «оранжизме». И с одними дураками не о чем говорить, и с другими. Поэтому мы живем в сложном мире, каким он всегда был и остается до сих пор.
— Пару лет назад мы наблюдали попытки начать культурный диалог между Украиной и Донбассом. Украинский «17 канал» организовывал телемосты с Донецком и Луганском. Во время одной из передач общались донецкие и украинские писатели, а член Союза писателей ЛНР Елена Заславская по приглашению Сергея Жадана даже приезжала на конференцию в Харьков. Но на этом все закончилось. Это закономерный итог? Диалог невозможен?
— Диалог возможен с определенной частью украинской культурной элиты. Но эти люди не станут вслух говорить о своих взглядах, потому что им за это в буквальном смысле могут нанести очень серьезные увечья.
Я веду тайную переписку с рядом украинских деятелей культуры, очень заметных и очень известных. Они прекрасно все понимают, хотя и вынуждены молчать (пример Олеся Бузины у всех перед глазами). В отличие, кстати, от российских культурных деятелей, которые могут говорить все что угодно и поддерживать не только отдельных людей вроде Савченко и Сенцова, но и украинскую агрессию на Донбассе (ныне политический деятель Украины Надежда Савченко была осуждена в РФ за причастность к убийству журналистов ВГТРК, украинский режиссер Олег Сенцов осужден российским судом по обвинению в терроризме — прим. RuBaltic.Ru).
Очень сложно вести конструктивный диалог, когда у вас такая колоссальная разница в реальных демократических институтах, в возможностях открыто высказывать свое мнение. Но как только произойдет какое-то замирение или переформатирование украинской власти, мы вдруг выясним, что у нас на Украине огромное количество друзей и деятелей культуры, которым отвратительна была позиция условных Бориса Херсонского или Андрея Куркова (украинские писатели, известны своей антироссийской позицией — прим. RuBaltic.Ru).
— Во время одного из телемостов украинские и донецкие писатели сошлись во мнении: если ты разговариваешь на языке ненависти, то лучше тебе вообще ни о чем не писать. Вы задавались вопросом, на каком языке нужно писать — на языке мира или языке войны? Или этого разделения не существует?
— Разумеется, язык ненависти существует. Взять того же Аркадия Бабченко — он только на этом языке и разговаривает. «Не скорблю» — его второе имя.
Меня же с 2014 года самые ретивые патриоты (которые до Донбасса, как правило, ни разу не доезжали) обвиняют в украинофилии, в призывах поддерживать украинскую культуру; условно говоря, в том, что я любитель вышиванки. Потому что я с самого начала был уверен: с украинцами нужно вести диалог. Нужно поддерживать Украину, украинскую культуру и украинство как таковое. И я не воспринимаю тезис о том, что украинство придумано как антироссийская идеология. Мне это кажется чуждым и ложным.
Чем спокойнее мы будем говорить о том, что уважаем и верим в украинство Ковпака, Леси Украинки, Тараса Шевченко, в украинство того полумиллиона галичан, которые воевали в составе Красной армии, и тех украинцев, которые в гражданскую войну были на стороне «красных» и брали власть в Киеве, тем скорее мы сможем найти язык понимания.
Радикальная уверенность в том, что на Украине все сошли с ума, неадекватна. Это нездоровое мироощущение людей, которые зачастую не знают внутриполитического украинского расклада. Я убежден, что даже сейчас до половины населения понимает чудовищность майдана и отвратительность происходящего в Донбассе.
— То есть ксенофобия присутствует не только в украинском обществе, но и в российском?
— Сравнивать некорректно. Все-таки в процентном соотношении количество агрессивных, возбужденных и психопатичных людей на Украине гораздо выше. Там оно измеряется в сотнях тысяч, а у нас — просто в сотнях. У нас есть 25 блогеров и небольшое количество сочувствующих им людей, а на Украине — многотысячные зигующие колоны и колоссальное количество откровенно инфицированной интеллигенции. Но, повторюсь, огромные массы украинского населения смотрят на это с болью, ужасом и недоумением.
— Комментируя события в Армении, Вы говорили, что эта страна в экономическом плане не нужна России, но ею нужно заниматься. Это утверждение распространяется и на другие постсоветские страны?
— Наши армянские слушатели сильно возбудились, когда я озвучил, на каком месте в торговом балансе РФ находится Армения, и заявил о сложности использования там военных баз. Они решили, что это моя категоричная точка зрения, и принялись обвинять меня во всех смертных грехах. Но я, по сути, пародирую российскую власть, которая о постсоветском пространстве (или о большей его части) рассуждает сугубо материальным образом.
На самом деле я полагаю, что любого рода экспансия (культурная, дипломатическая, географическая) — вещь благая вне зависимости от материальных расчетов. Это неизбежная задача России. Нам от нее никуда не деться, таков наш крест.
— Сейчас популярна другая точка зрения, особенно в контексте стран Балтии: дескать, России больше и в голову не придет присоединять Прибалтику, кормить ее, вкладывать в нее ресурсы…
— Я не разделяю такой подход. Американские и европейские игроки отчего-то не стыдятся кого-то кормить, и у них нет никаких сложностей с размещением в этих странах военных баз, НКО, культурных центров. А мы вдруг стали такие экономные!
Вы должны были заметить: Советский Союз, что называется, кормил колоссальную часть планеты, а потом мы весь этот балласт с себя сбросили. Но я бы не сказал, что мы стали во много раз лучше жить. Сегодня сложно сопоставлять российский уровень жизни и советский, хотя очевидно, что уровень социальной защиты у большинства населения раньше был выше и стабильнее. Поэтому все призывы кого-то сбрасывать и от чего-то отказываться — от лукавого.
Я за взаимодействие с Прибалтикой. К тому же давайте представим (как говорится, чисто гипотетически), что у Путина с Трампом сложатся такие договоренности, при которых президент США заявит: «Прибалтика нам больше не нужна, забирайте ее вместе с Украиной». И что мы ответим? «Нет, нам тоже не нужна»? Она нам нужна, потому что потом придет другой американский президент и скажет: «Прибалтику никто не забрал, размещу-ка я там самую большую бомбу и поставлю четыре армии». И нам с этим придется иметь дело.
Если можно чем-то пользоваться и что-то контролировать, то это нужно делать.
Россия сегодня заходит не только в Азию, но и в Африку. Как говорил президент Владимир Путин, у России нет границ. Можно еще вспомнить Райнера Рильке: «Все страны граничат друг с другом, и только Россия граничит с Богом». Если Россия граничит с Богом, то Прибалтика находится где-то посередине.
Вы отметили, что Прибалтика России нужна. Но складывается впечатление, что страны Балтии уже слишком сильно оторваны от России. Если возникнет новый интеграционный союз, не будут ли жители Прибалтийских республик неистово сопротивляться ему, вплоть до организации вооруженной борьбы?
— Послушайте, Вы описываете какой-то радикальный вариант: российские танки заходят в Латвию, и она к нам присоединяется…
Во-первых, в этих республиках есть проблемные регионы, с которыми нужно работать. Во-вторых, есть элиты, которые могут повернуться к России, если с ними правильно разговаривать. Это тихая, поступательная, неспешная работа. Ни первый, ни даже десятый ее пункт не предполагают немедленное возвращение Прибалтики в состав Российской империи или Советского Союза. Речь идет вовсе не об этом. Есть ведь разные формы таможенных союзов, военных блоков, экономических доктрин.
Нам просто нужно вернуть трезвость рассудка и постепенно напоминать прекрасным прибалтийским народам, как много для них, на самом деле, сделала Россия за долгие века сотрудничества.
А она сделала больше, чем немцы или американцы. По объему вклада в культурное, экономическое и политическое развитие этих территорий Россия уж точно может с ними поспорить.
О Литве я даже не говорю. У нее с Россией богатейшая совместная история, в том числе и военная. Это большая тема, о которой стоит говорить отдельно.
— В таком случае возникает главный вопрос: а как Россия должна работать со странами постсоветского пространства? Многие эксперты считают, что Россия потеряла Украину из-за того, что неправильно выстраивала с ней отношения. Позиция Кремля была такой: мы всегда сможем договориться с правящими элитами, предложить скидки на газ, кредиты, поэтому не стоит особо волноваться из-за того, что там происходит. Даже с экс-президентом Виктором Ющенко Москва пыталась договариваться. А в итоге Запад, который потратил на Украину значительно меньше средств, чем Россия, выиграл эту «войну». Как Вы думаете, Россия должна извлечь из этого урок?
— Конечно, должна извлечь. Но Вы слегка преувеличиваете, когда говорите, что Запад победил на Украине.
— Назовем это тактическим успехом.
— Да, Запад подумал, что выиграл после победы майдана. Но спустя четыре года он предпочитает, скажем так, «накрыть Украину тазом» и как можно меньше о ней думать. На Западе не понимают, что делать и как использовать этот актив (или пассив, попробуй теперь разберись). Словом, в нынешней Украине приятного мало, и за какие-то призрачные преференции, опять-таки, ее еще нужно кормить. Поэтому Запад не победил.
Но то, что сугубо материалистическая политика российской элиты не сработала и никогда срабатывать не будет, — это совершенной очевидный вывод.
Я много раз бывал на Украине, в том числе и в компании российских политиков. Я прекрасно помню, что украинские чиновники им буквально докладывали, как проходят выборы, как обстоят дела и т.д. Российским политикам и околополитической финансовой приблуде там принадлежали поля, луга, отели, спа-салоны… Все на свете им принадлежало. Они были уверены: раз мы все на Украине скупили, то она у нас под контролем. А потом выясняется, что можно вывести «за печеньки» несколько сотен тысяч человек, которые все на своем пути сметут, и все ваши отели в политическом смысле гроша ломаного не будут стоить.
Вера в бабло ни к чему хорошему не приводит. Действовать нужно не только деньгами (хотя и деньгами тоже), но и на тонких энергиях — на культурных, политических и прочих. И Россия умеет это делать, у нее это тоже получалось. Мы же создали самую большую на планете империю! Надо просто восстановить некоторые традиции, в том числе и советские.
Нас призывали забыть советский опыт и брать пример с того, как Европа смогла объединиться в Евросоюз. Но уже в 1990-е годы было понятно, что это совершенно глупый и нелепый подход.
Евросоюз на деле оказывается недолговечным, а Российская империя (она же Советский Союз) — куда более прочная конструкция.
Разнообразная, сложносочиненная, многовекторная национальная политика в советский и предсоветский период — это то, что сегодня нужно вспоминать. И какие-то вещи совершенно спокойно использовать.
— Так есть ли надежда, что 2014 год подействовал на российские правящие круги отрезвляюще? Или мы лишь говорим о том, как должно быть?
— Есть надежда, что какие-то процессы идут. Но не скажу, что это зримо и заметно. Все-таки элита у нас формировалась, условно говоря, с 1987 по 2014 (а то и 2017) год. То есть российская элита была сформирована в компрадорское и бесстыдное либерально-демократическое время. И как бы она сегодня ни выкатывала свои оловянные патриотические глаза, последние тридцать лет она представляла собой коллективного «уренгойского мальчика» (осенью прошлого года школьник из Нового Уренгоя рассказал в Бундестаге, что не все немецкие солдаты хотели воевать, его слова вызвали широкий общественный резонанс — прим. RuBaltic.Ru). Этим людям крайне сложно перестроиться и начать мыслить иначе. Все они — птенцы гнезда [первого президента РФ Бориса] Ельцина, все получили сильнодействующие инъекции веры в Запад, либерализм и подобную мишуру.
Поэтому сейчас нужно вести колоссальную работу по созданию новой элиты, которая будет мыслить по-европейски, но твердо знать, что никаких общих интересов в политике нет. Есть только личные, частные, государственные интересы, которые нужно отстаивать совершенно деспотическим образом. Деспотическим в первую очередь по отношению к самим себе.
— Вы наверняка не раз встречали такую схему: в Российской империи было православие, в СССР была коммунистическая идея. А в Российской Федерации? В России 90-х доминировала идея демократии, но она себя изжила. Какая идеология есть в современной России и нужна ли она вообще? Ведь существует мнение, что не нужна: дескать, работайте честно, не воруйте, вот и вся идеология.
— Идеология нужна. Мы должны что-то предложить миру, ведь он требует не просто сильную Россию с красивым лидером, прекрасно организованными чемпионатами мира и жесткой риторикой по отношению к терроризму. Должно быть нечто большее.
Миру, безусловно, не хватает ощущения традиции, консервативных ценностей, которые подвергаются тотальному пересмотру. Россия может это предложить. Еще она может предложить очередной осмысленный поворот влево.
Консервативные национальные интересы, соединенные с антибуржуазной и антиолигархической (в самом широком смысле слова) левой повесткой, — сегодня этого катастрофически не хватает. Мир в эту сторону и движется. Левый поворот — тенденция очень актуальная.
— В одном из интервью Вы упоминали, что новый вектор развития «большой» России (хотя бы экономически) может предложить Донбасс.
— Да, но для этого Донбассу нужно предоставить больше преференций. Сегодня регион находится в мировой изоляции. Даже у Кубы было больше возможностей для проведения экспериментов — у нее за плечами был Советский Союз, помогавший преодолеть последствия отделенности от мировой экономики.
Не мешало бы предоставить Донбассу толковых экономических советников левого толка. Условно говоря, дать задание [советнику президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции Сергею] Глазьеву, [экономисту Михаилу] Делягину или [политическому деятелю Юрию] Болдыреву: приехать и отработать здесь какие-то вещи, которые в России по объективным или субъективным причинам не запускаются.
Пока что этого не происходит. Донбасс в ручном режиме самостоятельно справляется с тем, с чем может справиться. Своих ресурсов, к сожалению, не хватает, потому что война еще не кончилась.
— Вашу книгу недавно обнаружили в книжном магазине в Киеве. Можно предположить, что со временем их там станет гораздо больше. Не задумывались о том, чтобы написать произведение, которое будет ориентировано не на российскую аудиторию, а на жителей других стран (к примеру, той же Украины)?
— Ерунда какая-то. Зачем я буду писать отдельно для украинцев? А потом отдельно написать книгу для чеченцев, казахов, прибалтов? Если книга хорошая, ее читают везде.
О Донбассе я хотел бы написать, но не уверен, что этого ожидает украинская публика (смеется).
Захар Прилепин: Россия может предложить миру осмысленный поворот влево
в 2014 году Вы объявили перемирие российской власти. Какова судьба этого перемирия спустя четыре года: Вы его продлеваете, прекращаете или готовы установить прочный мир?
— Это просто фраза, брошенная мной в определенном контексте. Понимаете, я никогда не воевал с российской государственностью, но у меня всегда были вопросы к определенным тенденциям, к тому порядку вещей, который установился в 1990-е годы. Либерализм, особенно в российском изводе, я не воспринимаю, смириться с ним мне крайне сложно. Поэтому любые либеральные тенденции вызывают у меня разные чувства, от неприятия до раздражения. Это было и это остается. Но я отдаю себе отчет в том, что являюсь сыном своего государства, и против некоторых вещей выступать никогда не буду в принципе.
Я думаю, что это традиционная позиция русского писателя. У Александра Сергеевича Пушкина и Сергея Александровича Есенина была масса вопросов к действующей системе власти, и при этом их связь с Родиной была нерасторжима.
Сегодня мы видим и либеральных психопатов, которые кричат, что все продались Кремлю, и государственных патриотов которые чуть что — обвиняют всех в «оранжизме». И с одними дураками не о чем говорить, и с другими. Поэтому мы живем в сложном мире, каким он всегда был и остается до сих пор.
— Пару лет назад мы наблюдали попытки начать культурный диалог между Украиной и Донбассом. Украинский «17 канал» организовывал телемосты с Донецком и Луганском. Во время одной из передач общались донецкие и украинские писатели, а член Союза писателей ЛНР Елена Заславская по приглашению Сергея Жадана даже приезжала на конференцию в Харьков. Но на этом все закончилось. Это закономерный итог? Диалог невозможен?
— Диалог возможен с определенной частью украинской культурной элиты. Но эти люди не станут вслух говорить о своих взглядах, потому что им за это в буквальном смысле могут нанести очень серьезные увечья.
Я веду тайную переписку с рядом украинских деятелей культуры, очень заметных и очень известных. Они прекрасно все понимают, хотя и вынуждены молчать (пример Олеся Бузины у всех перед глазами). В отличие, кстати, от российских культурных деятелей, которые могут говорить все что угодно и поддерживать не только отдельных людей вроде Савченко и Сенцова, но и украинскую агрессию на Донбассе (ныне политический деятель Украины Надежда Савченко была осуждена в РФ за причастность к убийству журналистов ВГТРК, украинский режиссер Олег Сенцов осужден российским судом по обвинению в терроризме — прим. RuBaltic.Ru).
Очень сложно вести конструктивный диалог, когда у вас такая колоссальная разница в реальных демократических институтах, в возможностях открыто высказывать свое мнение. Но как только произойдет какое-то замирение или переформатирование украинской власти, мы вдруг выясним, что у нас на Украине огромное количество друзей и деятелей культуры, которым отвратительна была позиция условных Бориса Херсонского или Андрея Куркова (украинские писатели, известны своей антироссийской позицией — прим. RuBaltic.Ru).
— Во время одного из телемостов украинские и донецкие писатели сошлись во мнении: если ты разговариваешь на языке ненависти, то лучше тебе вообще ни о чем не писать. Вы задавались вопросом, на каком языке нужно писать — на языке мира или языке войны? Или этого разделения не существует?
— Разумеется, язык ненависти существует. Взять того же Аркадия Бабченко — он только на этом языке и разговаривает. «Не скорблю» — его второе имя.
Меня же с 2014 года самые ретивые патриоты (которые до Донбасса, как правило, ни разу не доезжали) обвиняют в украинофилии, в призывах поддерживать украинскую культуру; условно говоря, в том, что я любитель вышиванки. Потому что я с самого начала был уверен: с украинцами нужно вести диалог. Нужно поддерживать Украину, украинскую культуру и украинство как таковое. И я не воспринимаю тезис о том, что украинство придумано как антироссийская идеология. Мне это кажется чуждым и ложным.
Чем спокойнее мы будем говорить о том, что уважаем и верим в украинство Ковпака, Леси Украинки, Тараса Шевченко, в украинство того полумиллиона галичан, которые воевали в составе Красной армии, и тех украинцев, которые в гражданскую войну были на стороне «красных» и брали власть в Киеве, тем скорее мы сможем найти язык понимания.
Радикальная уверенность в том, что на Украине все сошли с ума, неадекватна. Это нездоровое мироощущение людей, которые зачастую не знают внутриполитического украинского расклада. Я убежден, что даже сейчас до половины населения понимает чудовищность майдана и отвратительность происходящего в Донбассе.
— То есть ксенофобия присутствует не только в украинском обществе, но и в российском?
— Сравнивать некорректно. Все-таки в процентном соотношении количество агрессивных, возбужденных и психопатичных людей на Украине гораздо выше. Там оно измеряется в сотнях тысяч, а у нас — просто в сотнях. У нас есть 25 блогеров и небольшое количество сочувствующих им людей, а на Украине — многотысячные зигующие колоны и колоссальное количество откровенно инфицированной интеллигенции. Но, повторюсь, огромные массы украинского населения смотрят на это с болью, ужасом и недоумением.
— Комментируя события в Армении, Вы говорили, что эта страна в экономическом плане не нужна России, но ею нужно заниматься. Это утверждение распространяется и на другие постсоветские страны?
— Наши армянские слушатели сильно возбудились, когда я озвучил, на каком месте в торговом балансе РФ находится Армения, и заявил о сложности использования там военных баз. Они решили, что это моя категоричная точка зрения, и принялись обвинять меня во всех смертных грехах. Но я, по сути, пародирую российскую власть, которая о постсоветском пространстве (или о большей его части) рассуждает сугубо материальным образом.
На самом деле я полагаю, что любого рода экспансия (культурная, дипломатическая, географическая) — вещь благая вне зависимости от материальных расчетов. Это неизбежная задача России. Нам от нее никуда не деться, таков наш крест.
— Сейчас популярна другая точка зрения, особенно в контексте стран Балтии: дескать, России больше и в голову не придет присоединять Прибалтику, кормить ее, вкладывать в нее ресурсы…
— Я не разделяю такой подход. Американские и европейские игроки отчего-то не стыдятся кого-то кормить, и у них нет никаких сложностей с размещением в этих странах военных баз, НКО, культурных центров. А мы вдруг стали такие экономные!
Вы должны были заметить: Советский Союз, что называется, кормил колоссальную часть планеты, а потом мы весь этот балласт с себя сбросили. Но я бы не сказал, что мы стали во много раз лучше жить. Сегодня сложно сопоставлять российский уровень жизни и советский, хотя очевидно, что уровень социальной защиты у большинства населения раньше был выше и стабильнее. Поэтому все призывы кого-то сбрасывать и от чего-то отказываться — от лукавого.
Я за взаимодействие с Прибалтикой. К тому же давайте представим (как говорится, чисто гипотетически), что у Путина с Трампом сложатся такие договоренности, при которых президент США заявит: «Прибалтика нам больше не нужна, забирайте ее вместе с Украиной». И что мы ответим? «Нет, нам тоже не нужна»? Она нам нужна, потому что потом придет другой американский президент и скажет: «Прибалтику никто не забрал, размещу-ка я там самую большую бомбу и поставлю четыре армии». И нам с этим придется иметь дело.
Если можно чем-то пользоваться и что-то контролировать, то это нужно делать.
Россия сегодня заходит не только в Азию, но и в Африку. Как говорил президент Владимир Путин, у России нет границ. Можно еще вспомнить Райнера Рильке: «Все страны граничат друг с другом, и только Россия граничит с Богом». Если Россия граничит с Богом, то Прибалтика находится где-то посередине.
Вы отметили, что Прибалтика России нужна. Но складывается впечатление, что страны Балтии уже слишком сильно оторваны от России. Если возникнет новый интеграционный союз, не будут ли жители Прибалтийских республик неистово сопротивляться ему, вплоть до организации вооруженной борьбы?
— Послушайте, Вы описываете какой-то радикальный вариант: российские танки заходят в Латвию, и она к нам присоединяется…
Во-первых, в этих республиках есть проблемные регионы, с которыми нужно работать. Во-вторых, есть элиты, которые могут повернуться к России, если с ними правильно разговаривать. Это тихая, поступательная, неспешная работа. Ни первый, ни даже десятый ее пункт не предполагают немедленное возвращение Прибалтики в состав Российской империи или Советского Союза. Речь идет вовсе не об этом. Есть ведь разные формы таможенных союзов, военных блоков, экономических доктрин.
Нам просто нужно вернуть трезвость рассудка и постепенно напоминать прекрасным прибалтийским народам, как много для них, на самом деле, сделала Россия за долгие века сотрудничества.
А она сделала больше, чем немцы или американцы. По объему вклада в культурное, экономическое и политическое развитие этих территорий Россия уж точно может с ними поспорить.
О Литве я даже не говорю. У нее с Россией богатейшая совместная история, в том числе и военная. Это большая тема, о которой стоит говорить отдельно.
— В таком случае возникает главный вопрос: а как Россия должна работать со странами постсоветского пространства? Многие эксперты считают, что Россия потеряла Украину из-за того, что неправильно выстраивала с ней отношения. Позиция Кремля была такой: мы всегда сможем договориться с правящими элитами, предложить скидки на газ, кредиты, поэтому не стоит особо волноваться из-за того, что там происходит. Даже с экс-президентом Виктором Ющенко Москва пыталась договариваться. А в итоге Запад, который потратил на Украину значительно меньше средств, чем Россия, выиграл эту «войну». Как Вы думаете, Россия должна извлечь из этого урок?
— Конечно, должна извлечь. Но Вы слегка преувеличиваете, когда говорите, что Запад победил на Украине.
— Назовем это тактическим успехом.
— Да, Запад подумал, что выиграл после победы майдана. Но спустя четыре года он предпочитает, скажем так, «накрыть Украину тазом» и как можно меньше о ней думать. На Западе не понимают, что делать и как использовать этот актив (или пассив, попробуй теперь разберись). Словом, в нынешней Украине приятного мало, и за какие-то призрачные преференции, опять-таки, ее еще нужно кормить. Поэтому Запад не победил.
Но то, что сугубо материалистическая политика российской элиты не сработала и никогда срабатывать не будет, — это совершенной очевидный вывод.
Я много раз бывал на Украине, в том числе и в компании российских политиков. Я прекрасно помню, что украинские чиновники им буквально докладывали, как проходят выборы, как обстоят дела и т.д. Российским политикам и околополитической финансовой приблуде там принадлежали поля, луга, отели, спа-салоны… Все на свете им принадлежало. Они были уверены: раз мы все на Украине скупили, то она у нас под контролем. А потом выясняется, что можно вывести «за печеньки» несколько сотен тысяч человек, которые все на своем пути сметут, и все ваши отели в политическом смысле гроша ломаного не будут стоить.
Вера в бабло ни к чему хорошему не приводит. Действовать нужно не только деньгами (хотя и деньгами тоже), но и на тонких энергиях — на культурных, политических и прочих. И Россия умеет это делать, у нее это тоже получалось. Мы же создали самую большую на планете империю! Надо просто восстановить некоторые традиции, в том числе и советские.
Нас призывали забыть советский опыт и брать пример с того, как Европа смогла объединиться в Евросоюз. Но уже в 1990-е годы было понятно, что это совершенно глупый и нелепый подход.
Евросоюз на деле оказывается недолговечным, а Российская империя (она же Советский Союз) — куда более прочная конструкция.
Разнообразная, сложносочиненная, многовекторная национальная политика в советский и предсоветский период — это то, что сегодня нужно вспоминать. И какие-то вещи совершенно спокойно использовать.
— Так есть ли надежда, что 2014 год подействовал на российские правящие круги отрезвляюще? Или мы лишь говорим о том, как должно быть?
— Есть надежда, что какие-то процессы идут. Но не скажу, что это зримо и заметно. Все-таки элита у нас формировалась, условно говоря, с 1987 по 2014 (а то и 2017) год. То есть российская элита была сформирована в компрадорское и бесстыдное либерально-демократическое время. И как бы она сегодня ни выкатывала свои оловянные патриотические глаза, последние тридцать лет она представляла собой коллективного «уренгойского мальчика» (осенью прошлого года школьник из Нового Уренгоя рассказал в Бундестаге, что не все немецкие солдаты хотели воевать, его слова вызвали широкий общественный резонанс — прим. RuBaltic.Ru). Этим людям крайне сложно перестроиться и начать мыслить иначе. Все они — птенцы гнезда [первого президента РФ Бориса] Ельцина, все получили сильнодействующие инъекции веры в Запад, либерализм и подобную мишуру.
Поэтому сейчас нужно вести колоссальную работу по созданию новой элиты, которая будет мыслить по-европейски, но твердо знать, что никаких общих интересов в политике нет. Есть только личные, частные, государственные интересы, которые нужно отстаивать совершенно деспотическим образом. Деспотическим в первую очередь по отношению к самим себе.
— Вы наверняка не раз встречали такую схему: в Российской империи было православие, в СССР была коммунистическая идея. А в Российской Федерации? В России 90-х доминировала идея демократии, но она себя изжила. Какая идеология есть в современной России и нужна ли она вообще? Ведь существует мнение, что не нужна: дескать, работайте честно, не воруйте, вот и вся идеология.
— Идеология нужна. Мы должны что-то предложить миру, ведь он требует не просто сильную Россию с красивым лидером, прекрасно организованными чемпионатами мира и жесткой риторикой по отношению к терроризму. Должно быть нечто большее.
Миру, безусловно, не хватает ощущения традиции, консервативных ценностей, которые подвергаются тотальному пересмотру. Россия может это предложить. Еще она может предложить очередной осмысленный поворот влево.
Консервативные национальные интересы, соединенные с антибуржуазной и антиолигархической (в самом широком смысле слова) левой повесткой, — сегодня этого катастрофически не хватает. Мир в эту сторону и движется. Левый поворот — тенденция очень актуальная.
— В одном из интервью Вы упоминали, что новый вектор развития «большой» России (хотя бы экономически) может предложить Донбасс.
— Да, но для этого Донбассу нужно предоставить больше преференций. Сегодня регион находится в мировой изоляции. Даже у Кубы было больше возможностей для проведения экспериментов — у нее за плечами был Советский Союз, помогавший преодолеть последствия отделенности от мировой экономики.
Не мешало бы предоставить Донбассу толковых экономических советников левого толка. Условно говоря, дать задание [советнику президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции Сергею] Глазьеву, [экономисту Михаилу] Делягину или [политическому деятелю Юрию] Болдыреву: приехать и отработать здесь какие-то вещи, которые в России по объективным или субъективным причинам не запускаются.
Пока что этого не происходит. Донбасс в ручном режиме самостоятельно справляется с тем, с чем может справиться. Своих ресурсов, к сожалению, не хватает, потому что война еще не кончилась.
— Вашу книгу недавно обнаружили в книжном магазине в Киеве. Можно предположить, что со временем их там станет гораздо больше. Не задумывались о том, чтобы написать произведение, которое будет ориентировано не на российскую аудиторию, а на жителей других стран (к примеру, той же Украины)?
— Ерунда какая-то. Зачем я буду писать отдельно для украинцев? А потом отдельно написать книгу для чеченцев, казахов, прибалтов? Если книга хорошая, ее читают везде.
О Донбассе я хотел бы написать, но не уверен, что этого ожидает украинская публика (смеется).
ОТВЕТЫ (280)
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 04 авг 2018 08:35:26 |
Цитата: ILPetr от 04.08.2018 05:14:11
Мусор это то что предлогают всё время либералы . То понимаш рог изобилия для всей толпы. Теперь переключились на личный коммунизм в Лондоне для себя любимого. Рога ихние уже всех достали . Страну нужно делать. А не деньги. Будет страна , остальное всё при сильном желании приложится само собой. Не будет , и Лондон сквозь пальцы уйдёт. Уже много вопросов про дровишки . Откуда стока ? Многие ТАМ интересоваться начали. Про ТУТ и говорить не приходится . Лет двадцать народ ожидает пересмотров итогов. Но команды фас пока нет. Вот это и есть итоги обогащения . Заботы исключительно о себе . Это конечно не мусор . Это время потраченное страной в пустую. В отличии от того же Китая , который стартовал в начале 80 х с гораздо худшей позиции.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 04 авг 2018 13:14:29 |
Об уроках, которые должна изучать Россия в отношении лимитрофов дабы их не потерять и ей было кого кормить и ублажать. Россия опять должна.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 авг 2018 14:06:00 |
Цитата: ILPetr от 04.08.2018 13:14:29
Ну и...
Вот сбросили в 1991, сильно легче стало?
Особенно в 90-е....
Да и сейчас, как то только и догнали в среднем 1991, а уже 27 лет прошло...
Кормильщики блин
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 04 авг 2018 17:25:21 |
Сильно. Сельский магазинчик Пятерочка в Логиново по своему ассортименту превосходит Елисеевский в лучшие советские времена. Я уж не говорю про "городскую" Гиперболу - в них "совков" хватил бы апоплексический удар.
Вы можете ужировать сколько угодно, но это никоим образом не отменит насыщенность потребительского рынка товарами на любой вкус и клшелек. И да, я измеряю именно в "количестве сортов колбасы", а не в длительности и частоте политформаций.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 авг 2018 20:40:58 |
Цитата: ILPetr от 04.08.2018 17:25:21
2018 - 1991 = 27 лет
1917 - 1941 = 24 года из которых 4 революция, гражданская война и полная разруха к 1920..му..
.
И опять же, 1945 по 1991 шел непрерывный рост населения, с 1994 по 2009 Россия вымирала...
Если Вы считаете только в колбасе здесь и сейчас для себя любимого, то не забывайте что эта колбаса произведена на крови наших сограждан вымирающих в те времена порой почти по миллиону в год....
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2018 20:48:12 |
Колбаса в СССР была произведена на крови миллионов русских людей уничтоженных большевиками.
И хоть убитых и умерших с голода русских людей в СССР были десятки миллионов - в СССР всё равно ввели талоны на еду, видимо их смертей большевикам оказалось недостаточно для выпуска колбасы и понадобились новые.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 авг 2018 20:53:40 |
Вы сперва определитесь...
В гражданскую войну белые уничтожили 10 миллионов русских людей,
или потери в гражданской войне на совести как красных, так и белых не говоря о зелёных?
Словом вошь вы тифозная, или все же человек?!
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2018 21:02:08 |
На совести красных - они развязали войну.
А про вшей - я предупреждал, не лазь по помойкам. Не послушался -сам виноват. Послушай хоть насчёт чирия, а то ведь выскочит, я не шучу.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 авг 2018 21:06:49 |
Короче Вы сами решили что Вы вошь...
.
ГВ развязали проигравшие классы и интервенты, это факт.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2018 21:14:28 |
Вы плохо понимаете русский язык.
Я решил, что Ваш педикулёз связан с Вашей привычкой копаться на помойках и русским языком это написал.
Если опять не поняли - маякните, я ещё раз попробую Вам это объяснить.
Гражданскую войну развязали люди которые просрали все выборы и стали захватывать власть с помощью оружия, по пути стреляя в людей. А потом пригласившие интервентов.
А разжигание по классовому признаку - это статья, Андрюша, так что когда скачешь - каску одевай, а то об потолок можешь стукнутся.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 04 авг 2018 21:58:52 |
А теперь посмотрим как на самом деле было.
...
А не в интерпретации тупого необразованного необольшевистского рагулья.
..
Цитата: Цитата1914г. Пролетарский лозунг должен быть: гражданская война.ПСС Т. 49 с 13-14 ....31. 10. 1914г.Лозунг наш - гражданская война.Мы не можем ее “сделать”, но мы ее проповедуем и в этом направлении работаем. ...возбуждение ненависти к своему правительству, призывы... к совместной их гражданской войне...Никто не решится ручаться, когда и насколько “оправдается” сия проповедь практически: не в этом дело ...Лозунг мира теперь нелеп и ошибочен...ПСС Т. 49 стр 24-25....«Долой поповски-сентиментальные и глупенькие воздыхания о «мире во что бы то ни стало»! Поднимем знамя гражданской войны!» (ПСС Т26, с41). В статье «Социализм и война» (июль – август 1915 г.)
..
Социалистическую революцию, нельзя рассматривать, как один акт, а следует рассматривать, как эпоху бурных политических и экономических потрясений, самой обостренной классовой борьбы, гражданской войны, революций и контрреволюций 1915 (ПСС т26, с352).
...
«Революция есть самая острая, бешеная, отчаянная классовая борьба и гражданская война. Ни одна великая революция в истории не обходилась без гражданской войны» (ПСС т34, с321)
...
Гражданская война,– была сплошным триумфом Советской власти, потому что у противников ее, у эксплуататоров, у помещиков и буржуазии не было никакой, ни политической, ни экономической опоры, и их нападение разбилось» (ПСС т36, с95) 1918
..
Каутский обвиняет нас в том, что мы вносим гражданскую войну в деревню (мы это считаем своей заслугой), что мы посылаем в деревни отряды вооруженных рабочих, которые открыто провозглашают, что осуществляют ''диктатуру пролетариата и беднейшего крестьянства...» (ПСС т37, с310).
..
гражданские войны, необходимого условия и спутника социалистической революции, без разрухи быть не может... Мыслима ли многолетняя война без одичания как войск, так и народных масс? Конечно, нет. На несколько лет, если не на целое поколение, такое последствие... безусловно неизбежно» (ПСС т36, с475
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 авг 2018 22:13:49 |
Цитата: IvanP от 04.08.2018 21:58:52
К весне 1918 большевики победили практически по всей территории страны, и гражданская война была им не нужна, от слова совсем.
И далее ГВ развязали проигравшие классы с помощью интервентов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2018 22:31:12 |
Декрет об аресте вождей гражданской войны против революции.
Члены руководящих учреждений партии кадетов, как партии врагов народа, подлежат аресту и преданию суду революционных трибуналов.
На местные Советы возлагается обязательство особого надзора за партией кадетов в виду ее связи с корниловско-калединской гражданской войной против революции.
Декрет вступает в силу с момента его подписания.
Председатель Совета Народных Комиссаров Вл. Ульянов (Ленин).
Народные Комиссары: Л. Троцкий, Н. Авилов (Н. Глебов), П. Стучка, В. Менжинский, Джугашвили-Сталин, Г. Петровский, А. Шлихтер, П. Дыбенко.
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров Влад. Бонч-Бруевич.
Секретарь Совета Н. Горбунов.
Петроград 28 ноября 1917 года.
Распубликовано в № 21 Газеты Временного Рабочего и Крестьянского Правительства от 30 ноября 1917 года.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 07:34:02 |
Любитель пожирания попкорна и пива на смайликах увы в полный неадекват пошел.
Жаль конечно, были и разумные мысли, но видимо у антисоветчиков планида такая.
Десятки миллионов убитых и умерших от голода русских людей на совести борцов с жидокомиссарами - по сути единомышленников посыпающих грязью СССР здесь в топике
Вот они и жир русских использовали и волосы. И не только русских.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 авг 2018 12:26:03 |
Цитата: mr_ttt от 05.08.2018 07:34:02
Что-то тебя не возмутил пост на который я отвечал, что сегодняшняя колбаса на крови народа произведена.
Тоже так думаешь?
И постоянно не замечаешь вопрос - кто такие антисоветчики? Это ленинцы, троцкисты, бухаринцы, зиновьевцы, правые уклонисты, левые уклонисты, коммунисто-анархисты, космополиты, коминтерновцы, интернационалисты, хрущёвцы, маосисты, полпотовцы, кургинянцы, зюгановцы, национал-большевики ? Почему вы все друг дружку считаете китайскими подделками и кому из вас верить, что его мнение правильное и он не антисоветчик?
Есть какая -то градация?
А Гитлер - больной человек, осуждённый всем миром, решил отомстить всем евреям мира за то что они устроили революцию в Германии и поэтому пошёл туда где их было больше всего - маньяк, что я могу сказать.
Кстати, не знаете фамилию чувака, который хотел в 1997 году продать фрагмент янтарной комнаты в Германии? Вот эти люди на той войне и наживались.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 02:03:49 |
Ну, чтобы не дать Вам спекулировать на Гражданской, наверное, стоило сразу написать, что с мая 1945 по август 1991-го прошло 46 лет, а колбаса появилась 2 января 1992-го. Правда, о том, что за крайние 27 лет численность населения России практически не изменилась - Вам уже писали, но это не избавило нас от Ваших инсинуаций о вымирании по миллиону в год.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 авг 2018 10:18:29 |
Цитата: ILPetr от 05.08.2018 02:03:49
Как минимум в начале середине 70х, колбаса была свободно для всех. Я пишу о том что видел сам.
Как минимум с 70 по 90е, колбаса была в коопторге по завышенной цене, т.е. уже не для всех.
С 1992 года колбаса появилась вроде везде, но ценой стала доступна для абсолютного меньшинства народа,
народ вынужден был подсесть на биохимию называемую "ножками Буша",
а затем появилась биохимия под названием колбаса и так все 90е.
В итоге это одна из причин что народ стал вымирать, и вымирал до 2009 года,
достигнув скорости почти миллиона в год, это и есть истинное лицо капитализма.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 10:46:50 |
Ну и отчего ее не стало в середине 70-х? (Приводить пример Коопторга несколько неоправданно - это-то был чуть ли не единственный поример капиталистических отношений в социалистическом мире, наглядно показавший, что капиталистический принцип "спрос определяет предложение" даже в условиях тотального дефицита обеспечиват наличие товаров на прилавках, правда - за счет роста цены предложения.)
И как символично - на 25 съезде КПСС в 1976 году завлено о строительстве развитого социалистического общества в СССР - и исчезает из магазинов колбаса...
ЦитатаС 1992 года колбаса появилась вроде везде, но ценой стала доступна для абсолютного меньшинства народа,
народ вынужден был подсесть на биохимию называемую "ножками Буша",
а затем появилась биохимия под названием колбаса и так все 90е.
В итоге это одна из причин что народ стал вымирать, и вымирал до 2009 года,
достигнув скорости почти миллиона в год, это и есть истинное лицо капитализма.
А до 1992 года она (колбаса) была недоступна абсолютному большинству народа из-за дефицита и отсутстваия ее в торговле. Что разрушило на корню веру в социалистический принцип "от каждого по возможностям, каждому по труду", вот этот самый "каждому по труду" и перестал действовать, зато начал действовать "каждому по блату", что сделало бессмысленным труд.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 авг 2018 11:16:25 |
Цитата: ILPetr от 05.08.2018 10:46:50
Потребительская кооперация это одна из форм социалистической организации труда.
Она показала себя более чем успешно.
Назвать это капитализмом мог только догматик,
не понимающий сути производственных отношений.
Так же колхозы были более чем успешной,
социалистической формой организации сельского труда,
Проблемы начинались при партийном управлении крестьянами,
через партийно бюрократическую иерархию,
которая планируя не учитывала отличие сельского крупно товарного производства, от промышленного.
То же касается и мелкотоварного производства,
увлечение сверхцентрализацией и планировании всего, по сути убило то рациональное звено,
что было в социалистическом соревновании, и позволили ему обойти капитализм к середине XX века.
.
Реставрация же капитализма в России отбросила страну назад на лет 150, особенно в социальном плане,
привела к голодным смертям особенно на начальном периоде,
а затем убила многие отрасли экономики,
которые хотя и не были самыми передовыми в мире,
но позволяли сохранять полный политико-экономический суверенитет,
я имею ввиду такие отрасли - как производство средств производства, гражданское авиастроение,
микроэлектроника и средства автоматизации, приборостроение и т.д. и т.п.....
Идёт полное уничтожение социальных гарантий, последнее это начавшаяся пенсионная афера..
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 05 авг 2018 11:57:38 |
Что ты плетешь.....
Расскажи еще про массовые расстрелы и ГВ при переходе к капитализму.
Как коммунистические отряды НАРОД.
Сражались под руководством Горбачева......
И ПАРТИИ.....
Не придумали еще такого?
Пора
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 12:31:48 |
Зато рнставрация капитализма начисто вымела партийную бюрократическую иерархию из сельского хозяйства и вместо закупок 40 миллионов тонн зерна Советским союзом появился экспорт зерна Россией в размере 30 миллионов тонн. (Что, собственно, и является лейтмотивом темы.) Если пересчитать по населению - Россия стала продавать в полтора раза больше, чем ранее закупала.
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 13:14:36 |
Цитата: ILPetr от 05.08.2018 12:31:48
Вообще говоря внешнеторговый баланс нужно считать по комплексу зерно+мясо, так как не не тратя зерно на мясо можно иметь избыток зерна, но недостаток мяса ( и импортировать мясо экспортируя зерно ),
|
|
ДедМиши ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 14:30:39 |
Цитата: Поверонов от 05.08.2018 13:14:36
Как то смотрел советскую статистику, кроме зерна закупали и мясо, около 1-1,5 миллиона тонн, примерно как и сегодня.
Ок, это на всё СССР, на РФ половина.
И структура импорта наверное другая, покупают сегодня только говядину, остальное почти своё.
Всё равно непонятно, как такое количество говядины в живом виде могут потребить дельту в 70 миллионов тонн зерна, это ведь годовое потребление всей России сегодня.
Фигня та позднесоветская статистика.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 14:53:27 |
Цитата: Поверонов от 05.08.2018 13:14:36
Килограмм мяса говядины оценивают в 3-6 килограммов зерна в качестве кормов. Пускай 6. Это от 30 миллионов тонн экспорта зерна должно составить 5 миллионов тонн говядины импорта. Но импорт в десять раз меньше.
При этом говядина лежит на полках магазинов.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 авг 2018 18:58:00 |
Цитата: ILPetr от 05.08.2018 12:31:48
Да не так, реставрация капитализма поставила русское село на грань уничтожения, а это атомная бомба заложенная под всю русскую цивилизацию.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 07:14:34 |
По последним данным из ящика ,колбаса произведена не только НА крови , но и непосредственно ИЗ человеческой крови уже . В полуфабрикатах обнаружен человеческий ген. Откуда он там взялся следствие не уточнило. И тема похоже уже закрыта . А что ожидалось ? Капитализм. Не у каждого бизнес мена , или вумен , поднимется рука не извлечь 300 % прибыли в режиме он лайн. Один покойник это не только куча полезных органов для трансплантации нуждающимся за огромные деньги , это ещё и 60 - 70 кг диетического мяса . Чего же зря закапывать. Не в СССР е живём. 300 видов колбасы нужно ж из чего то делать. Народ кормить.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 08:44:14 |
Примитивное нарушение санитарии - если почесать голову над емкостью с фаршем, то упавшая туда перхоть даст желаемую Вами картину наличия человеческого генного материала в фарше. А еще работник мог палец порезать, или плюнуть в фарш. В общем, приятная Вам идея каннибализма крайне маловероятна.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 09:25:01 |
Цитата: ILPetr от 05.08.2018 08:44:14
Вы видимо плохо учили Маркса . Нет такого преступления на которое не пойдёт капитал ради 300 % прибыли. Если в СССР преступной была только верхушка , из либеральных посылов фонтонирует эта мысль , то сегодня преступен весь народ. Преступление это суть капитализма .Его основа . Первоисточник . Другое имя капитализму - САТАНИЗМ. А общество строящее такую межпуху , лично я называю жидовствующим. Если вдаваться в детали . И ничего удивительного не будет , если там не просто плюнул кто то из трудящихся в фарш , а действительно найдут в этом фарше останки самого трудящегося. Мечтавшего стать хозяином мясоперерабатывающего предприятия. Советская власть не подошла . Ешьте теперь то что заказывали. Колбасы хотелось? Распишитесь в получении .
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 10:22:02 |
Томас Джозеф Даннинг (1799-1873). Это он автор высказывания о готовности капитала ради 300-т процентной прибыли пойти на нарушения законов, приводя в качестве примеров контрабанду и, почему-то, торговлю рабами, хотя оная шла целиком в соответствии с английскими законами, включая торговлю ирландцами.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 07:11:20 |
Цитата: ILPetr от 04.08.2018 17:25:21
Надо быть простите не в себе чтоб такое говорить.
Все что было в советских магазинах имело проверенное качество и было доступно рядовым людям. Оттого и расхватывали с запасом создавая дефицит. Огромная часть того что во всяких "Гиперболах" либо мусор наполненный пальмовым маслом и подобным, либо недоступно рядовому покупателю
Вы что не видели тысячи роликов в сети с горящим творогом, кашей с надписью "Шпроты" и тд и тп?
"На любой кошелек". Хорошие качественные товары только на очень, очень толстый кошелек.
Имея толстый кошелек и в СССР ВСЕ можно было купить. По крайней мере все из того о чем мы говорим.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2018 08:37:16 |
Цитата: mr_ttt от 05.08.2018 07:11:20
Друг мой, как Вы можете определить из указанного моего возраста - к концу СССР мне было 30 лет. К нему у меня была семилетняя дочь и шестилетний сын и необходимость содержать семью. Поймите наконец - воевать с моими памятью и опытом словами про "было", "доступно", "качество" - это или признак абсолютной неинформированности о состоянии потребительского рынка конца 80-х и начала 90-х, или работа.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 авг 2018 15:28:04 |
Цитата: ДедМиши от 07.08.2018 14:40:56
Ой ли, что это истинная причина. Скорей всего именно желание не спрашивать как использовать свои возможности, находясь у власти было истинной причиной.
Почему то вы забыли, что происходило перераспределение доходов от одних более прибыльных отраслей в другие нужные. Например, вспомните, сколько стоил билет на самолет. Студенты могли на выходные слетать в Сочи. А сейчас? Если, конечно, вы не друг Абрамовича.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 04 авг 2018 08:59:54 |
Левый поворот делают все - или по крайней мере прикидываются что делают - всё что где-либо делается, делается исключительно на благо народа - никто не декларирует ничего другого. Были диктаторские времена - но все диктаторы куда-то запропали, а те что остались имитируют демократию пусть суверенную.
Вопрос в другом - а что там "слева" ?
- наследственно-бюрократическая машина по рецептам Конфуция
- военно-иерархическая казарма по рецептам Чингизхана и Сталина
- анархо-казачья вольница по рецептам Махно и Кропоткина
Мы все конечно за всё хорошее и против всего плохого - только как отличить одно от другого ...
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 авг 2018 09:09:36 |
Цитата: Поверонов от 04.08.2018 08:59:54
Ассоциативный ряд крайне странный, и непонятно как вписывающийся в реальность, он говорит скорее об ментальном укладе чем о полит-экономическом....
Да и не все делают левый поворот, США к примеру правый, точнее крайне правый, ЕС же не левый, а левацкий, на уровне когда крайние с лева и права сливаются в объятиях.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 04 авг 2018 09:39:17 |
Цитата: Поверонов от 04.08.2018 08:59:54
У всех рынок построен. И там естественно нужен потребитель товаров и услуг. Без заботы о народе , когда он может себе позволить только воду и хлеб , никакие высокотехнологичные товары продать на этом рынке не возможно . Миллионными тиражами . Но нам это ни о чём. Уберём пенсии совсем и страну можно будет уже не рисовать .Как Украину . Под 25 % годовых сильно не разгуляешься . С копеечными зарплатами.
Сама собой только плесень появляется. Всё остальное необходимо организовывать. Используя весь инструментарий данный нам экономикой . Отказ от чего то , от частной собственности или от социальных гарантий гражданам , это всё одна и та же дорога в никуда .Но с разной поступью. Вместо левой , теперь на одной правой ноге скачем. А надо идти на обоих. Тогда может быть хоть какой то толк получиться .
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 04 авг 2018 10:08:27 |
Его брат близнец Дмитрий Нагиев это подтверждает.
Их дядя Леня Голубков поддерживает.
-------
Ну почему Вы всегда выбираете КЛОУНОВ и ФРИКОВ?