Украина и украинско-российские отношения
204,754,062
348,211
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 янв 2019 02:30:55 |
Томос
новая дискуссия Дискуссия 1.669
Томос полусладкий, 0,7 литра.
PS:
Отредактировано: DeC - 06 янв 2019 02:31:25
ОТВЕТЫ (66)
|
Удаленный пользователь |
| 06 янв 2019 06:48:39 |
Цитата: DeC от 06.01.2019 02:30:55
Вот он проснется утром, он, конечно, скажет:
"Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет!" (с)
Убожество. Иного слова не подобрать.
|
|
Вадик 69 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2019 17:02:15 |
Цитата: DeC от 06.01.2019 02:30:55
как однажды сказал знаменитый "профессор" ...КАКАЯ ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ РОЖА.....
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 янв 2019 20:30:45 |
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 07 янв 2019 19:29:27 |
Цитата: JanJan от 07.01.2019 19:09:50
Стабильность - признак мастерства и соблюдения традиций.
Объявить о какой то победе, громко отметить, всех наградить, поделить премии. А только потом почитать то, что они подписали очередному "лыжнику".
И выясняется в очередной раз, уже после празднования и оплаты, что томос какой то совсем не автокефальный, а наоборот, как раз вассальный, да ещё и неподписанный.
Тестовый вариант, на месяц, потом переподпишем, но уже на других условиях, "ещё более лучших", но аванс в любом случае не вернем. Лох это навсегда.
|
|
Вадик 69 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2019 19:55:00 |
Цитата: sssccc от 07.01.2019 19:44:06
терпел ,терпел ..но всё вопрос про "томос" он же "термос" извините "тормоз" .... это нечто "МАТЕРИАЛЬНОЕ" ? ( его можно потрогать ?? ) ибо как к примеру простой житель"Каролино БУГАЗА" или др. села под Измаилом ощутит подобное "благо" ??
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 янв 2019 20:00:08 |
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 07 янв 2019 20:07:33 |
Цитата: Вадик 69 от 07.01.2019 19:55:00
Бумажка, в рулоне, с автографом.
Там еще что-то про ее вечную демонстрацию, что на фоне действий по отзыву своих писем многовековой давности теперь звучит смешно.
Следующий константинопольких патриарх томос и отменить может.
|
|
Вадик 69 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2019 20:20:29 |
Я к чему то вопрос зада .. так сложилось что у меня там родня и на вопрос мой к ним "чё воздух чище стал" ? или "материальное" типа цены на уголь припала ? что произошло то ? или типа жди ! щяс УСЁ наладиться ...
|
Лещинский Станислав ( Практикант ) |
| 07 янв 2019 20:21:29 |
А давайте, в ответ на этот беспредел , объявим об анулировании решений Первого Никейского Собора.
Чисто посмотреть на реакцию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 янв 2019 21:35:26 |
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 07 янв 2019 23:21:04 |
Решения Никейского собора Московский патриархат не подписывал и отозвать свою подпись не может. А вот решение о продаже Аляски можно аннулировать и 7 миллионов вернуть. А можно не возвращать и даже неустойку выставить, как делает Стокгольмский арбитраж. Можно также аннулировать решения о признании независимости прибалтов (и первые, и вторые), и Беловежское соглашение. А также разные передачи земель и вообще любой невыгодный нам в прошлом договор. На тех же основаниях, что и вор Фаломей ("подписано из-за того, что мы тогда были в сложном положении").
Я не шучу. Международное право и римские понятия законности на глазах катятся под откос. Зато торжествует англосаксонское право, два кита которого - "хайли лайкли", т.е. доказательство от вероятного, и опора на прецедент. ВВП говорил им, что отделение Косово им ещё аукнется. Не верили - получили отделение Крыма. Сегодняшний термос с фекалиями аукнется куда сильней. Потому что Косово нас касалось очень отдалённо, а сейчас они ударили в самое сердце Русского мира, причём не с дипломатическими реверансами, а с издёвками и ржанием.Так вот, хайли лайкли, прецедент будет использован.
|
|
Лещинский Станислав ( Практикант ) |
| 07 янв 2019 23:39:35 |
Цитата: keryneia. от 07.01.2019 23:21:04
Лично мне не особо важно. Я могу пристроиться, как просто хохол( что собственно и предстоит) за других боюсь.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 07 янв 2019 23:41:45 |
Цитата: keryneia. от 07.01.2019 23:21:04
их и не было никогда. Потому что , нет институтов принуждения госудаарства к выполнению обязатальства - никакого, кроме войны..Все договоры - акт жоброй воли, что в дальнейшем мы будем поступать так как написано в договоре...если только нам это выгодно...Все что нужно знать о международном праве - это право сильно , а слабых бьют (с)
|
|
Лещинский Станислав ( Практикант ) |
| 07 янв 2019 23:41:50 |
Цитата: keryneia. от 07.01.2019 23:21:04
Здорово. Но Первый Никейский намного круче. Просто признать недействительным . Реально жесть.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 07 янв 2019 21:10:24 |
думается, следующего ждать не придётся - "отзываю томос в связи с изменившимися обстоятельствами" и этот сможет подписать, если прижмёт....
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 07 янв 2019 21:28:38 |
Цитата: Вадик 69 от 07.01.2019 19:55:00
А как к примеру житель деревни под Измаилом ощутил отключение российского телевидения? Да и изменение учебных программ тоже нельзя потрогать или контроль за СМИ, "чистку" информационного поля и т.п. А между тем, явления лежат примерно в одной и той же плоскости...
Я не разделяю царящего на ветке веселья по поводу этого самого "тормоза", как его не назови.
Просто на Украине продолжается заложенная уже давно тенденция по отсечению любых рычагов влияния России на внутри украинское информационное поле. Начинали с официальных, а заканчивают не связанными напрямую с государственной системой. Я понимаю, что церковь Мп слишком много на Украине не определяла, но отдушину верующим давала и в перспективе ее можно было рассматривать, как один из рычагов влияния (пусть и с натяжкой).
Теперь же, я уверен, что УПЦ МП со временем до давят однозначно. Украина зачищается полностью и подчистую, отодвигая перспективу возврата территории в зону нашего геополитического влияния на неопределенный срок. А сама страна встраивается в цепь предельно враждебных России государств по западному периметру РФ. Враждебных не сейчас, то что сейчас Украина враг это даже не обсуждается. Закладывается фундамент под "хроническую ненависть", которая будет передаваться через детей из поколения в поколение, "с молоком матери" т.с.
Впрочем, все это ожидаемо. А вот надежды тех, кто писал здесь о том, что "завтра", хлебнув евроинтеграции по полной, украинцы раскаются и приползут обратно униженно моля о прощении (а нам даже делать для этого ничего не надо будет - просто ждать ) как сейчас выясняется были ложными. Ждать придется долго и вполне можно не дождаться.
|
|
iMade ( Слушатель ) |
| 07 янв 2019 21:52:49 |
Цитата: Карел от 07.01.2019 21:28:38
Это будет похоже на ожидание того, что овцы снесут ограждение, старательно возведенное пастухами - и станут вольными архарами...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 07 янв 2019 22:44:20 |
Цитата: Карел от 07.01.2019 21:28:38
Насчет раскаяться и приползти униженно - это грубо и глупо. Этого не будет, потому что этого не допустят хозяева Украины.
Я не без оснований рассчитываю на превращение Украины в этакую большую Румынию, с одной (тремя) городами-витринами - Киев, Одесса, Днепрокаломойск, с порезанной и проданной промышленностью (вот сейчас пошла на убыль война в Сирии и на Бл.Востоке в целом, мне интересно, что и кому будут продавать болгарские и румынские военные заводы), со строго определенным направлением сельхозпроизводства - подсолнечник, другие масличные (кукуруза,соя, рапс и т.д), отчасти пшеница... С разваливающейся коммунальной инфраструктурой, условно грамотным населением (много вы слышали об успехах румын в науках?), с постоянно меняющейся и полностью коррумпированной верхушкой
Насчет "УПЦ МП додавят" - будем посмотреть, я бы не выражался столь однозначно, РПЦ и не такие гонения переживала.
Да и пусть будет враждебной... и подождем, пока хроническая ненависть сменится хроническим пофигизмом
Кстати, у прибалтов сейчас "хроническая ненависть к России". ведь так?
Тем не менее, от призыва в ВС прибалты косят как только могут... Когда в 2018 году попытались объявить мобилизацию, большинство резервистов Эстонии что-то резко забыли за пределами страны... хотя на них якобы должна была напасть Россия, которую они любят настолько, что "кюшать не могут"
Да, ждать придется долго, но вполне можно дождаться мною описанного
Особенно если не щелкать хлебалом, а отстраивать свою страну и свою экономику.
Еще бы прикрыть хлебало нашим либерастам и отрезать руки по самую ж.. вороватым чиновникам и коммерсам. Но это вряд ли - у нас ведь демократия, мать ее...
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 07 янв 2019 23:07:04 |
Часть России и русского народа станет частью лагеря врагов России — что ж в этом такого радостного? Чай, не Техас деиндустриализуется и обратно к саману вертается.
Ну а что в науках не сильны прозелиты… Кому авианосцы строить, а кому и в айнзацгруппах служить. От каждого по способностям, каждому по гаплогруппе.
|
sapfir ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 01:53:45 |
Цитата: Карел от 07.01.2019 21:28:38
Ну Молдаван почти дожали. Официальная статистика 43 % процентов за Союз с Россией экономический и 38 % за Европу.
Президент Молдавии уже за союз с Россией.
Всего 5 лет под патронажем Европы Молдавия, а уже дофига очнувшихся.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 06:16:14 |
Сообщение удалено
Cheen
06 май 2019 00:32:26
Cheen
06 май 2019 00:32:26
Отредактировано: Cheen - 06 май 2019 00:32:26
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 10:31:56 |
Цитата: Cheen от 08.01.2019 06:16:14
Почему же не интересует?. Президента народ Молдавии избрал. А Президент за союз с Россией это во первых, а во вторых речь и Карел и sapfir вели не о власть придержавших, а о том ,вернется ли народ Украины в русло Русской Цивилизации или нет.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 11:15:38 |
Сообщение удалено
Cheen
06 май 2019 00:32:29
Cheen
06 май 2019 00:32:29
Отредактировано: Cheen - 06 май 2019 00:32:29
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2019 10:42:59 |
Цитата: sapfir от 08.01.2019 01:53:45
С Молдавией все очень не просто. Там, к сожалению, есть две партии прорумынско-западная и местечково-самостийная, т.е. те, кто хотя выгодно продаться Западу и те кто хотят править сами своим огородом, не допуская мысли о взаимодействии хоть чуть ограничивающем их самостийность.
В свое время экс президенту Молдавии Воронину (возглавляющему компартию) предлагали пойти на реализацию соглашения, именуемого "меморандум Козака", который бы позволил решить большинство вопросов о взаимодействии Молдавии и Приднестровья, налаживании тесных и двусторонне-выгодных связей с Россией, прокладывал бы дорогу к интеграционным объединениям на пространстве бывшего СССР (в будущем - ТС, ЕАЭС и т.д.). Вместо того, чтобы пойти на данный план (который ограничивал его, Воронана, самостийность) Воронин метнулся в евпроинтеграторство и теперь "партия комммунистов Республики Молдова" из ведущей партии Молдавии превратилась в маргинальную, занимающейся очернительством Додона и присваиванием себе заслуг Советского Союза. В Парламенте Молдавии они теперь имеют только 6 мест в Парламенте и окколо ста в местных советах. Поо результтам будущих выборов они вообще имеют шансы не попасть в Парламент. Сейчас в Москве встречаться с Вророниным согласятся разве только Зюганов (по партийной линии) и пара-тройка политических маргиналов левого толка. В ЕС с ним вообще говорить никто не собирается. Воронин сам сделал себя персоной нон-грата.
Додон, хотя и позиционирует себя, как политик, кооторый выступает за сближение на постсоветском пространстве (наблюдательство в ЕАЭС) на смом деле тоже не пользуется хоть каким то доверием. Достаточно сказать, что несколько его (и его партии социалистов) голосований, фактически приводили к формированию правительства евроинтеграторов. Т.е. Додон прекрасно продается и покупается. И это общеизвестно.
Кремль в Молдавии, так или иначе, контактировал приактически со всеми силами (и с Додоном официально, и с властями Гагаузии, что естественно и с Р.Усатым и даже с В.Плахотнюком, в том чсле посредством президента Киргизии Атамбаева). Но нужно прекрасно понимать, что у Москвы нет возможности и видения конструктивной интеграции Молдавии в экономические и политические проекты.
Причины две.
1. Украина. Без способствуюбщей конструктивной работе позиции Украины, взаимодействие с Молдавией чрезвычайно затруднительно. Ни железнодорожные перевозки, ни автомобильные ни выстраивание других механизмов невозможны без так или иначе контакта с Укариной. Но, что очевидно, не при этих украинских властях. Ситуацию мог бы исправить контроль Буджака, но это уже совершенно иная история.
2. Румыния. При любых обстоятельствах, сколь бы ни была Румыния слаба и депрессионна (а она таковой и является) у нее очень большие возможности для работы по Молдавии. Начиная от протяженной общей границы, наличие юпионистов в самой Молдавии (да они политические отщепенцы, но с наличествующими структурами, позволяющими разаернуть активную рабту), присуствие совокупности подготовленных НКО, тесно связанных с Бухарестом, наличие экономических рычагов для целей интеграции, ну и, анконец, ниличия приличного числа выскопоставленных персоналий с румынским паспортом, в том числе большинство судей Конституционного суда Молдавии. И это еще без вопросов молдавского (румынского) языка и культурных "панрумынских" тенденций. В этом плане Бухарест имеет гораздо большие тактические возможности, чем Москва.
Совершенно другое дело, когда речь заходит о стратегических возможностях. Тут можно говорить о том, что у Бухареста таких возможностей нет вообще. Нет собственного экономического пути, этот путь для Румынии определяет фактически Еврокомиссия. Нет своего цивилизационного пути, т.к. румынии банально некуда выстраивать вектор влияния. Если ранее там была идея панбалканизма, то сейчас она задвинута далеко и надолго, в результате сама Румыния отбивается от притязаний Венгрии на Трансильванию. Нет соего политического пути, т.к. политики Румынии это либо проамериканские политики, либопроевропейские (германские) политики. У Москвы есть все соовтетствующие стратегии, но не совсем ясно куда к этим стратегиям можно притулить Молдавию. Ни в газовую, ни в транспортную стратегии они не укладываются.
При этом, однако, сейчас очень хороший момент для того, чтобы выстроить вокруг Молдавии хоть какую то игру. Т.к. сейчас Молдавия нужна в первую очередь как испытательный полигон технологий "безучастного участия".
1. "Демократические" силы в Молдавии политически обанкротились, что собственно не влияет на и их жизнеспособность, т.к. одну марионетку просто заменяет другая маррионетка и вокруг нее проводятся необходимые PR действия для ее продвижения (на один раз).
2. В Румынии вместо националиста и американского ставленника Басеску (для которого молдавский вопрос был центральным), президентом стал К.Йоханнис (фактически, ставленник Германии) для которого молдавский вопрос является второстепенным.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 01:25:59 |
Цитата: sssccc от 07.01.2019 19:44:06
Та вааще!
- Фимочка, вы слышали: Путин таки подарил турецкому президенту скакуна!
- Хохла что ли?
- Я вас умоляю, не надо путать коня с козлом!
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 07 янв 2019 19:48:42 |
Цитата: ДедМиши от 07.01.2019 19:29:27
Выражение "Вы не церкви, вас не обманут"(с) как я понимаю в данном смысле не уместно
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 07 янв 2019 01:38:41 |
Цитата: DeC от 06.01.2019 02:30:55
чойта у попов по три иконы на шее а у пидра ни одной медальки какой завалящей на пузе нэма... це якаясь зрада чи шо?
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 07 янв 2019 15:30:04 |
Цитата: DeC от 07.01.2019 02:36:38
Интересно бы Статут посмотреть нового ордена Парубия.
И какие к нему регалии положены.
Ну типа...
Орден Парубия со справкой I степени, II степени....
С дубовыми шароварами
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 07 янв 2019 12:31:57 |
МОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Российские пранкеры Алексей Столяров (Лексус) и Владимир Кузнецов (Вован) разыграли главу "новой церкви" Украины Епифания Думенко. Запись разговора опубликована на их Ютуб-канале
23 декабря 2018,
Пранкеры обратились к "митрополиту" неканонической структуры от лица главы комитета иностранных дел Европарламента Дэвида Макалистера.
.
Так, в разговоре "депутат" поздравил главу "автокефальной церкви" с проведением "объединительного собора", состоявшегося 15 декабря в Киеве.
Пранкеры также заявили, что Евросоюз и Европарламент "приветствуют" украинскую "новую церковь". Епифаний, в свою очередь, поблагодарил "депутата" за поддержку. При этом он отметил, что создание "автокефальной церкви" происходило при активном участии США.
.
Думенко намекнул, что не хотел бы видеть каноническую УПЦ в стране. По его словам, "автокефальную церковь" вряд ли признают, пока "на Украине будет присутствие РПЦ".
.
Столяров с Кузнецовым спросили Думенко о будущих выборах президента Украины, которые запланированы на март 2019 года. "Митрополит" отметил, что "новая церковь" "должна быть отделена от государства", однако, по его словам, неканонической структуре предпочтительнее видеть на посту будущего президента страны Петра Порошенко, который "должен продолжать тот процесс, который сейчас происходит на Украине".
Кроме того, пранкеры спросили Думенко, не может ли украинская "новая церковь" смягчить свою позицию по отношению к ЛГБТ-сообществу. Глава неканонической структуры попытался уклониться от ответа, но не отверг предложение "депутата": "Конечно, я за то, чтобы мы начали реформы "церкви", чтобы не было этого консерватизма. Чтобы мы отходили от этой русской традиции. Это сложный вопрос, который мы не должны поднимать в начале нашего пути".
.
Ранее пресс-секретарь украинской "новой церкви" Евстратий Зоря сообщил на фейсбуке, что Думенко позвонили российские пранкеры, но у "митрополита" в ходе беседы "появилось ощущение, что это провокация", и он завершил разговор.
.
Источник
https://ria.ru/20181223/1548501107.html
.
Запись разговора на Ютуб-канале
https://www.youtube.com/user/V…k/featured
23 декабря 2018,
Пранкеры обратились к "митрополиту" неканонической структуры от лица главы комитета иностранных дел Европарламента Дэвида Макалистера.
.
Так, в разговоре "депутат" поздравил главу "автокефальной церкви" с проведением "объединительного собора", состоявшегося 15 декабря в Киеве.
Пранкеры также заявили, что Евросоюз и Европарламент "приветствуют" украинскую "новую церковь". Епифаний, в свою очередь, поблагодарил "депутата" за поддержку. При этом он отметил, что создание "автокефальной церкви" происходило при активном участии США.
.
Думенко намекнул, что не хотел бы видеть каноническую УПЦ в стране. По его словам, "автокефальную церковь" вряд ли признают, пока "на Украине будет присутствие РПЦ".
.
Столяров с Кузнецовым спросили Думенко о будущих выборах президента Украины, которые запланированы на март 2019 года. "Митрополит" отметил, что "новая церковь" "должна быть отделена от государства", однако, по его словам, неканонической структуре предпочтительнее видеть на посту будущего президента страны Петра Порошенко, который "должен продолжать тот процесс, который сейчас происходит на Украине".
Кроме того, пранкеры спросили Думенко, не может ли украинская "новая церковь" смягчить свою позицию по отношению к ЛГБТ-сообществу. Глава неканонической структуры попытался уклониться от ответа, но не отверг предложение "депутата": "Конечно, я за то, чтобы мы начали реформы "церкви", чтобы не было этого консерватизма. Чтобы мы отходили от этой русской традиции. Это сложный вопрос, который мы не должны поднимать в начале нашего пути".
.
Ранее пресс-секретарь украинской "новой церкви" Евстратий Зоря сообщил на фейсбуке, что Думенко позвонили российские пранкеры, но у "митрополита" в ходе беседы "появилось ощущение, что это провокация", и он завершил разговор.
.
Источник
https://ria.ru/20181223/1548501107.html
.
Запись разговора на Ютуб-канале
https://www.youtube.com/user/V…k/featured