Украина и украинско-российские отношения
204,757,099
348,214
|
Demid ( Слушатель ) |
| 22 фев 2019 06:42:33 |
Соц.опрос
новая дискуссия Дискуссия 1.148"Зеленский ещё больше оторвался от конкурентов по предвыборной гонке".
СМИ: "Пока действующий президент упорно трудится на благо страны, клоун Зеленский отрывается по полной!"
ОТВЕТЫ (67)
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 22 фев 2019 21:08:40 |
Будет интересно, если Зеленский добавит ещё процентов 5, а Тимошенко со своими ядерными 15% отдаст голоса Зеленскому, получив гарантию поста премьера от Коломойского. Если при этом, перекупят ещё и Бойко (постом или деньгами), то Зеленский вполне может получить в первом туре больше половины голосов. Интересно, что Ринат не поддержал Бойко, так что большого вопроса с перекупом быть не должно.
На сегодня Зеленский имеет 23,8%, Порошенко - 20,3%, Тимошенко - 15,9%, Бойко - 11,5% от числа тех, кто придёт на выборы и проголосует.
Честно говоря в этом террариуме не знаешь даже кто лучше.
На сегодня Зеленский имеет 23,8%, Порошенко - 20,3%, Тимошенко - 15,9%, Бойко - 11,5% от числа тех, кто придёт на выборы и проголосует.
Честно говоря в этом террариуме не знаешь даже кто лучше.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 22 фев 2019 21:09:48 |
Цитата: Demid от 22.02.2019 06:42:33
Будет интересно, если Зеленский добавит ещё процентов 5, а Тимошенко со своими ядерными 15% отдаст голоса Зеленскому, получив гарантию поста премьера от Коломойского. Если при этом, перекупят ещё и Бойко (постом или деньгами), то Зеленский вполне может получить в первом туре больше половины голосов. Интересно, что Ринат не поддержал Бойко, так что большого вопроса с перекупом быть не должно.
На сегодня Зеленский имеет 23,8%, Порошенко - 20,3%, Тимошенко - 15,9%, Бойко - 11,5% от числа тех, кто придёт на выборы и проголосует.
Честно говоря в этом террариуме не знаешь даже кто хуже.
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 22 фев 2019 21:16:06 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 21:09:48
Все трое.
Пусть каждый объявит себя эль-Прэзиденто и начнет подписывать указы, обязательные к исполнению.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 22 фев 2019 21:38:39 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 21:09:48
Политика это выбор из большего зла и неприемлемого - Так что знать кто хуже нет необходимости - любая из этих морд для России одинакова.
|
|
1Norther12 ( Слушатель ) |
| 22 фев 2019 23:31:34 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 21:09:48
Зеленский во второй тур попадает точно. Это значит, что Юля или Свин НЕ попадают. Это значит, что Зеленский перед вторым туром снимет свою кандидатуру.
ЗА ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 22 фев 2019 23:50:52 |
Цитата: Технарь_ от 22.02.2019 23:48:35
Зеленского охраняют бойцы Коломойского. Не думаю, что ему что-то грозит
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 22 фев 2019 23:55:27 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 23:50:52
Тогда кто и зачем будет давать ему деньги, тем более ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ, если всё решать будет не он, а Коломойский? Тогда и деньги Коломойскому, а Зеленского.... угу, как раз
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 00:19:35 |
Цитата: Технарь_ от 22.02.2019 23:55:27
А я и не говорю, что Зеленского или Коломойского будут перекупать. Но у Коломойского - своя армия. Тут до них Порошенко не добраться.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 11:32:58 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 23:50:52
Захарченко тоже охраняли и некоторое время даже упешно.
В отличие от прошлых выборов Юлька не гоняет по стране, не несет в массы пламенные речи вперемежку со обильными слезами, хотя ситуация в стране даже более к этому располагает. Как самому умному политику изо всей братии, ей лучше повременить с президентством - от участия отказываться нельзя, но и брать на себя разваливающуюся экономику вперемежку с огромными выплатами и не урегулированными вопросами по транзиту не желательно. Очевидно, что любое решение Юльки по транзиту будет воспринято патриотами в штыки, возможно с переворотом и посадкой. К тому же новому президенту придется отвечать за все экономические "успехи" и реформы Петькиной власти, те подставлять кураторов, чего она делать не будет хотя бы из инстинкта самосохранения.
Я не знаю как в реальности будут развиваться события, но здравый смысл подсказывает, что Юльке не следовало бы становиться ни президентом, ни премьером. Есть вариант, что через некоторое непродолжительное время власть сама к ней придет.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 11:42:44 |
У меня есть некоторые, крайне парадоксальные мысли на этот счёт. Вернее по поводу Бени, Юли и Зеленского. Пока не буду их озвучивать, до после выборов. Но думаю, фактор Зеленского отметать совершенно не стоит. И Зеленский даже в случае выхода во второй тур его и Порошенко, расчищает Юле дорогу к власти. И фактор Бени здесь решающий.
После выборов объясню, почему так думаю. Если, конечно, получится всё так как я ожидаю.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 фев 2019 12:05:38 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 11:42:44
ИМХО, не Юле, а поросенку Пете. Юлю никто во второй тур не пустит, насчёт первого пока есть сомнения
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 12:12:57 |
В данном случае, сложно себе представить, чтобы Беня за свои собственные бабки расчищает дорогу к власти тому, кто украл у него большую долю активов и власти. Беня не дурак, и память у него хорошая. В условиях, когда американцы ясно дали понять, что им всё равно, кто из туземцев будет у них халифом на час, Беня решил действовать. И план Б, предназначавшийся раньше для того, чтобы просто отобрать голоса у Пете, дав дорогу Юле, внезапно превращается в план А. Но от этого, Беня и в страшном сне не будет мостить дорогу к власти Пете. Просто потому, что Петя не может дать никаких гарантий его, Бениных, интересов на этих выборах. Слишком часто и слишком многим врал этот патологический лжец.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 12:19:49 |
Беня на сегодняшний день УЖЕ имеет почти 40% голосов в кармане (23% Зеленского и 16% Юли), с учётом возможного перекупа Бойко (а его избиратели никогда не будут голосовать за Порошенко), это почти 50%. Уже сегодня. И акции Бени растут. А вот Петины акции стоят на месте.
Как это ни странно, Беня может сформировать антиПетину коалицию. Остаётся понять, когда и как он присягнёт США, чтобы получить официальное добро на всю эту конструкцию.
|
|
pta53-68bis ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 19:54:32 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 12:19:49
Тут надо учитывать еще одно обстоятельство, весьма важное. Беня - это Хабад-Любавич. А Хабад-Любавич - это тот хвост, который виляет собакой.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 20:42:48 |
Это да. Но Хозяин - отпустил все поводки. И смотрит, кто из папуасов придёт первым. В этих условиях, неужто Вы думаете, что Беня менее самолюбив, чем Петя? Для Вашингтона - неважно, прилёт ли Беня первым или Петя, важно чтобы они одинаково послушными были. А в этом сомнений нет. Поэтому и разницы для Вашингтона нет.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 19:59:03 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 12:19:49
Не стоит сегодняшний день считать, как день выборов - Трамп по всем экзекпулам постоянно проигрывал, а потом бац и ПОТУС.
Как приписывают Сталину И.В. либерасты - Важно не как проголосуют, Важно как посчитают.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 20:45:12 |
Цитата: Aleksej от 23.02.2019 19:59:03
И вот здесь американцы более чем публично настаивают на хотя бы показной чистоте выборов. А вот в этих условиях Пете будет победить гораздо сложнее.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 22:28:19 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 20:45:12
После Венесуэлы американцам пофигу любая чистота выборов - они считают себя вправе назначать президентов даже не участвовавших в выборах.
И главное они могут своих подхрюкивающих союзников таких "временных президентов" признать. FUCK EU еще Нулонд клала на мнение ЕС , не думаю, что у нынешнего POTUSа изменись взгляды на на необходимость "чистых" демократических процедур. Тем более где то в 404.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 24 фев 2019 00:01:19 |
Цитата: чойта? от 23.02.2019 23:40:54
Нелегитимность приводит к падению режимов. В случае Украины все кандидаты присягнули Хозяевам. В этом смысле разницы между ними нет никакой. В этих условиях вообще непонятно, зачем Хозяевам идти против течения и выбирать заведомо менее популярного кандидата вопреки легитимности, если приход любого из оставшихся 43 кандидатов обеспечивает решение той же задачи более легкими средствами и гарантирует управляемость. Бритву Оккама слышали? Там нет пророссийских кандидатов или проевропейских или прокитайских. Нету. В этом смысле им совершенно наплевать кто победит с точки зрения результата. Победит Пеця в честной борьбе - отлично, победит Юля или Клоун - ещё лучше. Победит Бойко - вообще хорошо: его можно представить волей бывшего пророссийского электората, выбравшего русофобский путь (Янукович в квадрате). И так по всем 44 кандидатам. Поэтому честность и легитимность выборов среди папуасов - это то, что их будет интересовать больше, чем любой из кандидатов, победивший на этих выборах. Потому что именно это даст возможность обеспечить большую управляемость, чем в случае ненужных эксцессов связанных с нелегитимностью Пециных выборов.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 17:13:54 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 11:42:44
Я Вам также отвечу собственными мыслями, может кому-то они также покажутся парадоксальными. ПАП для кураторов проверенный расходный материал с нерастраченным ресурсом и если победит Юлька или Зеленский, то почему бы не приставить к ним ПАП-а в качестве премьера ?
Нейтрализуется влияние Бени или кого-то другого ( я склоняюсь к варианту кого-то другого), стоящего за ними, исключаются фокусы нациков, тк все их выступления жестко контролируются СБУ, которое ориентируется на ПАП-а, отменяются гонения на негодяев из команды ПАП-а и НФ, по которым давно тюрьма плачет.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 17:33:08 |
Петя будучи не президентом будет всеми восприниматься как списанный Хозяином вариант, даже если Хозяин и назначит его премьером. Если ещё до выборов на Петю уже начали катить бочку, говоря, что он тратил средства госбюджета на предвыборную кампанию, то что будет после выборов?
|
сестра Д ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 21:18:30 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 17:33:08
А что будет, будет как в " Берегись автомобиля " - тебе посодют, а ты не воруй ! Петя этого и боится, но даже если его в Вашингтонском обкоме и назначат премьером, то легче и денежки его отжать. Он уже не президент, значит начнут выплывать его поганые делишки, стыренные деньги американских налогоплательщиков и прочее и прочее. При всех раскладах, если Пеца не президент, то Пеце хана. А сколько дровишек в этот костерок еще дама с косой подкинет.... да точно, хана.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 фев 2019 21:28:59 |
Цитата: сестра Д от 23.02.2019 21:18:30
Кроме президента на вукраине есть главпрокурор, главмент и кто там еще. И все друг друга запросто нахутор посылают, если приспичило.
На вукраине популярно мнение о том, что Аваков против петра и вообще за йюлю. Посмотрим, вся эта интрига разрешится к началу апреля
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 фев 2019 17:38:41 |
Обсуждение ведётся вокруг внутреннего конкурса на должность управляющего, проводимого работодателем — США. Какая разница для России и русских, живущих на территории бУССР, кто победит в этом забеге? Сдается мне, что участники этого треда обсуждают, кто из персон наиболее подходящь англосаксам. Думаю, что «партнеры» сами в этом разберутся, исходя из исключительно своих целей. Имхо, на этих выборах невозможен другой результат.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 19:33:00 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 11:42:44
Не, а чё Зеленский?
Вполне нормальный президент для Украины...
Вот Педалик Кличко с отбитым мосхом пять лет рулит городом Киев - и ничего, киевляне ВСЕ еще ж не вымерли (хотя "тенденция к улучшению" в этом вопросе есть)
А Зеленский всяко умнее Кличко
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 фев 2019 19:52:34 |
ИМХО, дело тут отнюдь не в Кличко, а в советском запасе прочности доставшейся хохлам инфраструктуры. Советское стоит, а хохлоноводел как в том Мариуполе прорывается сточными водами.
А к Кличко вы зря придираетесь, на фоне остальных он ещё сравнительно образованный и культурный, даже книгу издать хочет. Брат же, который с не менее отбитым мозгом, написал книгу по ведению бизнеса аж на немецком языке, а он чем хуже? Я думаю что и содержание у этих книг выйдет примерно одинаковым
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 22 фев 2019 23:49:37 |
Было бы так, если бы не одно но. Это НО называется Коломойский, который и двигает и Зеленского и Юлю. Переизбрание Порошенко ему совершенно невыгодно, а поскольку Порошенко - патологический лжец, то что бы ни предложил Порошенко Коломойскому, он это не примет.
Он может очень красиво разыграть партию, при которой он окажется в выигрыше. Например, перед самым концом избирательной кампании, перед выборами 31 марта (именно перед первым туром), Юля снимет свою кандидатуру в пользу Зеленского. Таким образом, молодого, совершенно неотёсанного в политике кандидата поддержит матёрый политик, который и будет премьером. Зеленскому без такой кандидатуры будет трудно выиграть выборы. А чтобы привлечь на свою сторону Юго-Восток, Зеленский (вернее Коломойский) перекупит Бойко. И вот в этой конфигурации Зеленский уже не будет выглядеть беспомощным кандидатом, а триумвират сыграет на руку Коломойскому. Честно говоря, я думаю, для России это хуже, потому что в отличие патологического лгуна Порошенко, у этой троицы может что-то получиться на Украине и тогда состояние экономики может даже стабилизироваться. Ну а то, что Коломойский сразу же побежит к американцам доказывать свою им преданность, думаю объяснять не нужно.
Так что есть шансы, что Коломойский выигрывает эту партию в первом туре. А Порошенко? А что Порошенко? Бежать ему некуда. Жизнь прожита зря...
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 23 фев 2019 04:16:57 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 23:49:37
Есть проблема: он полностью зависим от США.
Так что он может разыграть участие в выборах, но против хозяев не попрётЬ.
Ну а Юля уступающая
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 05:02:50 |
Цитата: Cheen от 23.02.2019 04:16:57
Судя по разворачивающимся выборам, США плевать, кто из туземцев выиграет, если они все одинаково на поклон придут к ним.
По поводу Юли: если она так и останется за порогом второго тура до самого конца предвыборной кампании, то вполне вероятно ждать соглашения о её премьерстве. А уж при её то премьерстве, Зеленский будет декоративным президентом, очевидно. Юля умеет это делать. И да. Мне кажется, что Юля понимает, что синица в руках надёжнее. А если она проиграет Порошенко, то неизвестно, что с ней будет. При выходе Зеленского и Порошенко во второй тур возможны любые варианты событий. Так что...
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 23 фев 2019 13:05:06 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 05:02:50
А что с ней может быть? как была
Сейчас же она не през, и ничего. Жива и даже не сидит.
Почему с ней что-то должно быть потом.
Премьером она уже была, а презом ещё нет. Тут чисто вопрос амбиций - хочу побыть владычицей морскою.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 23 фев 2019 15:36:00 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 05:02:50
Согласен полностью.
Вот только эта ситуация есть следствие БП.
И если таки да, раньше президент не залежной в основном шел на поклон в РФ, то сегодня основным фактором легитимности, в глазах местной элиты, является признание выборов США.
При этом обращаем внимание, что управление сознанием приводит к простой вещи- а пофиг экономика.
Помните как нас учили- экономика - базис.
Сегодняшнее состояние диктует другое.Идеология - это базис.
Идут за Идеологией.... которая подкреплена авторитетом экономики ...Или красотой и обманом...
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 23 фев 2019 10:10:14 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 23:49:37
Когда положение пациента стабилизируется - его переводят в морг.
|
|
Мидгардянин ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 10:34:05 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 23:49:37
У Вас чё-то с линией ЦК Партии расхождение. Вы определитесь таки кто на у всем заправляет. Беня всего лишь инструмент, в умелых руках звездно-полосатых человечков.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 11:37:57 |
Они там все - инструменты. Не инструментов там нет. И в этом смысле, Хозяину не важно, кто из папуасов выиграет выборы, более того, выигрыш Порошенко при определённых раскладах окажется невыгодным Хозяину, ибо создаёт трудности управления бОльшие, чем при выигрыше любого другого кандидата, ибо абсолютно непопулярен и даже ненавистен на У. А вот новые лица создадут видимость демократии и победы народа на выборах. Ну и что, что выбор таков? А кто говорил, что народ всегда прав? Зато демократия.
Неужели Вы думаете, что Порошенко заправляет больше, чем Беня? Они для Хозяина все на одно лицо.
|
|
Мидгардянин ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 12:16:35 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 11:37:57
Я Вам ровно об этом и написал. Это Вы приписываете Коломойскому какое-то супер влияние. Коломойский то, коломойский сё. Вроде как он самостоятельный игрок. Коломойский сделает то что ему скажет даже не хозяин, а слуга хозяина.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 фев 2019 12:22:36 |
Я не приписываю ему никакого супервлияния.
Но тут есть два аспекта:
1) У Бени есть ресурс, которого нет у Пети - гораздо более популярные политики, которые в сумме дают контрольный пакет
2) Хозяину всё равно, кто будет править. Поэтому, для Бени главное показать, что он может, показать работающую конфигурацию, и вовремя присягнуть. Тратить личное бабло на то, чтобы победил его личный враг Беня вряд ли бы стал.
И Вы не понимаете одной очень ВАЖНОЙ детали на этих выборах. Хозяину - ВСЁ РАВНО, кто победит, потому что все в одинаковой степени ему присягнут. И именно поэтому, Хозяин не ставит на Петю или Юлю. Всё должен решить плебс в "честной" борьбе. Указаний, кто должен победить НЕ БУДЕТ! И поэтому Беня здесь в гораздо более выигрышной ситуации. К тому же он может привлечь ситуативных партнёров из числа олигархов. Так что я на этих выборах ставлю на Беню.
|
|
Мидгардянин ( Слушатель ) |
| 23 фев 2019 20:26:43 |
Цитата: NavyGator от 23.02.2019 12:22:36
Это вы не понимаете. У хозяина много слуг. Одни имеют от пети, другие от бени, третьи от ахметки.
Плебс, ну, ну.
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 23 фев 2019 22:41:07 |
Беня всего лишь инструмент в руках пархатых человечков.
А откуда они - с Хайфы или с DC монопенсуально, это просто разные проявления одного и того же глиста - паразита ростовщической хевры
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 23 фев 2019 19:06:49 |
Цитата: NavyGator от 22.02.2019 23:49:37
Ни у кого там ничего не получится. Как бы этот квартет не садился. По той простой причине, что у КАЖДОГО жителя данной территории в голове только одна мысль - украсть пока не посадили.