Чердачок передела
1,630,781
21,667
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 09:30:32 |
СЕТЕВАЯ МИГРАЦИЯ: В 2020 ГОДУ ЗАРАБОТАЕТ ПИЛОТ СУПЕРСЕРВИСА ПО ПЕРЕЕЗДАМ ВНУТРИ РОССИИ
новая дискуссия Дискуссия 1.631Пилотный проект суперсервиса по переездам внутри России заработает в 2020 году. По мере развития он позволит гражданам оформить через интернет все необходимые документы — от регистрации до прикрепления к поликлинике и постановки на очередь в детсад и школу. Предполагается, что суперсервис даст возможность посетить госучреждение только один раз, чтобы забрать бумаги. Полноценный запуск назначен на 2023 год.....
http://zakonvremeni.…ossii.html
ЗЫ: На мой взгляд, это совершенствование рабства на новом технологическом уровне.
Еще больший разрыв семейных, родовых, земельных, ценностных скреп в угоду Прибыли.
ОТВЕТЫ (83)
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 14 сен 2019 10:24:16 |
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 09:30:32
Вот Вам ответ в первом приближении:
Цитата: Alex_new от 14.09.2019 09:36:38
А если совсем точно, то на дворе - капитализм.
Это такая экономическая система, в основе которой лежит эксплуатация человека человеком, т.е. владелец средств производства на законном основании отбирает у наёмного работника часть прибавочного продукта. Т.е. при капитализме человек человеку - вовсе не друг, товарищ и брат, а совсем наоборот. Объект обирания он.
И цель всей хоз-деятельности капиталиста - прибыль. По-простому, чистоган. Затем он и средства производства совершенствует, чтобы на фонде зарплаты сэкономить.
А если, скажем, владелец средств производства усовершенствует своё производство до такой степени, что ему и наёмный труд почти не понадобится (скажем, в результате автоматизвции и компьютеризации), то он своих работников сократит к чёртовой матери за ненадобностью, и никто ему слова худого не скажет. Называется "рационализация производства". Датский карикатурист Бидструп наглядно всё изложил в середине прошлого века.
И тогда, скажите на милость, куда сокращенных работников государству девать? Всех посадить на пособие? Так то пособие кто-то должен заработать...
Вот тут-то и выступает палочка-выручалочка (временная, как всё на этом свете) - освоение новых земель. Выдать всем по гектару - и пусть ковыряются. В том освоении всё равно много ручного труда требуется - вот пусть и трудятся.
И социальный пар подвыпущен, и пособие незанятым сэкономлено, и развитие и освоение новых земель намечается...
Сплошная выгода со всех сторон в конкретных условиях хозяйствования.
А Вы чего-то иного ожидали? СкажИте спасибо, что государство провляет заботу к переселенцам, программы обещает, средства намечает... А не так, как в 19-м веке:
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 11:21:09 |
Капитализм, коммунизм - иллюзии.
На дворе толпо-элитаризм, суть которого - рабовладение.
А ведь человек-разумный введен Богом в биосферу Земли с какой-то творческой целью, которую может и должен реализовать именно он.
Работы на благо общества, биосферы окружающей среды можно нагенерить на сотни лет вперед. Ценности надо другие в голове иметь.
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 14 сен 2019 12:07:37 |
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 11:21:09
Да Греф открыто говорит, что надо все основывать на психологии человека и его умении заставить работать...
Как бы рабовладельческий строй не был очень эффективным...
По этому не стройте иллюзий.
Работать придется и все будет заточено на то, что бы заставить человека трудиться...
Сладкая пилюля в том, что долго, много отдыхать и трудиться мозгами будет интереснее чем мускулами...
А так таки да.. пахать , пахать, пахать...
Или кто то прилетит и все хорошее построит?
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 12:16:36 |
Сообщение удалено
Urri2
14 сен 2019 18:10:56
Urri2
14 сен 2019 18:10:56
Отредактировано: Urri2 - 14 сен 2019 18:10:56
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 12:27:11 |
Цитата: Urri2 от 14.09.2019 12:16:36
Если у тебя в руках молоток то любая проблема видится гвоздём.
Греф ПРАВ.
Кредит это тоже хороший способ принуждения к труду.
Пока нехватает долговых ям.
БУДУТ!
Но кредит не единственный способ и Греф смотрит узко через шоры профессии.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 14 сен 2019 12:30:07 |
Цитата: Urri2 от 14.09.2019 12:16:36
Трудится человек ВСЕГДА на самого себя любимого. По определению.
Если Вы очень избирательный- регистрируйте ИП и работайте сами.
Ни кто Вам слова не скажет.
Если Вы выбираете работать где то , на условиях НАЙМА, то не забывайте- это Ваш выбор.. И Вы его выбрали по тому, что НЕ УМЕЕТЕ работать самостоятельно как ИП....
И Вам выгоднее работать , под чужим управлением- отдавая другому право распоряжаться и имея в итоге больший кусок ...
Еще это называют капитализм...
Не слышали?
А кто Вами будет управлять, Греф или Абрамович.. выбираете ТОЖЕ ВЫ...
И выбираете то на самом деле по принципу где кусок жирнее или где Вам интереснее.. Или.... но это всеравно Ваш выбор...
Свобода она всегда сопровождается ответственностью... не не слышали?
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 12:40:43 |
Цитата: Alex_new от 14.09.2019 12:30:07
Тоже иллюзии..
Каждый в меру своих знаний и понятий работает на себя и на того, кто знает и понимает больше.
Помните же, здесь разбиралась политика "сильного доллара", суть ссудного процента.
Если у вас сейчас в бизнесе все хорошо, то скорее всего вас откармливают.
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 12:25:06 |
Цитата: Alex_new от 14.09.2019 12:07:37
Так либерасты к этому все и ведут - пахать. Чтобы не было ни минуты свободного времени, не дай Бог книжки крамольные читать начнут.
Поэтому зряплату им только на выживание, но никак не на развитие. Если появилось все-таки свободное время - в бар, пиво, водка, бабы.
Рабам надо расслабиться.
Я веду разговор о Человеке-разумном, а не о его животном теле. Предполагается. что общество и семья поработали над его мозгами, притом в нужном обществу векторе, а не паразитам общества.
Вообще-то, творческий труд не требует от него отдыха (из личного опыта)
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 12:02:26 |
Тут может произойти смена общественно-экономической формации. Когда производительность труда одного работника (оператора какого-либо автоматизированного комплекса) пробьет потолок, потребность в иных работниках отпадет, а вот в потребителях как раз таки сохранится, иначе все теряет смысл. Уже сейчас всякие речи о безусловном гарантированном доходе это предвестник нового строя. И это будет не капитализм, а что-то другое.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 14 сен 2019 13:51:07 |
Цитата: Радонеж от 14.09.2019 12:02:26
Не при нашей жизни.
Описанное возможно при сквозной автоматизации на каждом этапе жизни общества. И при ином технологическом укладе.
Стандартный роботехнический центр стоит порядка 8-16млн. При этом его эффективность выше ручного серийного производства на оправках и оснастках в 2-3 раза максимум. Вот и считайте зоны применения роботов. Они зело узкие.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 14:05:49 |
Цитата: iz_kirova от 14.09.2019 13:51:07
Давайте отталкиваться от реальной жизни.
В реальной жизни ТОП3 профессии по количеству занятых - это
1) Водители
2) Продавцы
3) Учителя.
Внезапно именно на 1 и 2 профессию идет весьма массированная атака со стороны роботов.
Конечно 100% работников роботы заменить не смогут - но даже 50-70% создадут на рынке труда очень серъезное давление.
И ЭТО - не то что будет при нашей жизни - это УЖЕ ЕСТЬ.
З.Ы. Кстати исподволь идет атака и на профессию учителя. Пока что эффективность онлайн обучения - сильно зависит от мотивации, что не позволяет ее пока, что применять в массовом обязательном образовании, но в дополнительном и специальном образовании - очные курсы - потихоньку уступают онлайну.
Тем не менее буквально сегодня - сын начал обучение на бесплатных онлайн курсах программирования от 1С. Конечно качество на мой взгляд так себе. Но даже плохое качество лучше чем никакого - ибо в школе учительница информатики в декрете и директрисса скорректировала учебный план - и в школе информатики не будет до 7 класса (цифровой прорыв епта).
На стриме - было свыше 400 участников.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 14:53:00 |
Цитата: _Sasha_ от 14.09.2019 14:05:49
Я имею опыт преподавания заочникам. Так вот - даже успех заочного обучения, не просто сильно, а абсолютно зависит от мотивации. Тем не менее даже сильная мотивация не всегда помогает. Как-то читал заочникам, обучавшимся в железнодорожном институте по специальности "Автоматика, телемеханика и связь на желдор транспорте" электронику. Казалось бы это их хлеб, но из двух групп только один студент учился настоящим образом. Остальные норовили объехать меня на "кривой козе". На мои вопросы - зачем вы здесь зря теряете время - отвечали - мы все на инженерных должностях, а начальство говорит: не будете учиться - сгоним с должности. Вот такая мотивация. А дистанционное обучение, на мой взгляд, это вообще чистая липа, даже при подлинной заинтересованности. Я до вуза, например, пытался сам по книжкам разобраться в дифференциальном и интегральном исчислении, но ничего не понял. В ВУЗе, послушав лекции и поработав на практических занятиях, всё понял. Нет, есть, конечно, люди, которые сами всё могут постичь по книжкам, но их очень мало, и они часто становятся академиками (Я.Б. Зельдович, А.Н. Крылов). Слава богу, что нет заочного и онлайн-обучения в медвузах.
Если что, стаж работы преподавателем в ВУЗе 43 года, д.т.н., профессор.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 15:14:00 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:07:26
AltTab
26 май 2023 21:07:26
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:07:26
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 14 сен 2019 16:00:07 |
Цитата: AltTab от 14.09.2019 15:14:00
У меня три потока.
Один - две группы сразбивкой на подгруппы для практики,
Два - по группе без разбивки на подгруппы, бо маленькие - 15-20 человек.
Первым я читаю лекции и веду практические. Короче, классика.
Со вторыми я просто общаюсь. Лекция превращается в нечто семинар-коллоквиум. А на практике зачастую половину пары посвящаю теоретическим вопросам. По форме обучения, получается вообще что-то средневековое/университетское.
Пока не выгнали.......
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 16:47:29 |
Цитата: AltTab от 14.09.2019 15:14:00
Хороший лектор должен быть актёром. Он выступает со сцены. Жесты, интонация должны привлекать внимание студентов. Плохие лекторы не нужны. Заинтересованные студенты (их не так уж много) садятся в первые ряды и легко могут задать вопросы. Я, лично, сразу же объявлял, что они могут меня прервать вопросом по существу предмета в любой момент. Кстати вопросов, особенно в последние годы, задавали мало.
А если телевизор может успешно заменить живого лектора, то почему до сих пор существуют театры?
По книжкам конечно выучить можно, но это нужно уметь. А это умение даётся большинству людей тяжёлым трудом.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 17:21:48 |
Цитата: prof от 14.09.2019 16:47:29
Если сравнить театралов с телезрителями то лекторов станет нужно очень мало.
Только тем кого не устраивает телевизор и он готов ДОПЛАТИТЬ.
И УЖЕ многие с лекциями ушли на Ю-туб и там зарабатывают на жисЬ.....
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 14 сен 2019 17:22:29 |
Цитата: prof от 14.09.2019 16:47:29
В нонешних условиях я тем, кто задает вопросы (и тем паче пытается спорить!) предмет ставлю автоматом. Правда, оценка - по моему разумению. За лучшую - стоит побороться на экзамене.
А насчет актерства - Вы в самую точку! Меня домашние укоряют в излишней ажитациии или там, в повышенных тонах.
На что ответ один - "профессиональная деформация".
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 14 сен 2019 17:43:54 |
Цитата: Сыбыр от 14.09.2019 17:22:29
Вспомнился наш преподаватель социологии. ))
На самую первую лекцию в аудиторию вошел импозантный пожилой мужчина, прихрамывая и опираясь на трость.
Сел за стол. Представился. Извинился, что большинство лекций будет читать сидя, так как ему тяжело стоять.
И... Больше сидящим мы его практически не видели.
Когда он начинал рассказывать о своем любимом предмете, он вскакивал и забывал и про больную ногу и про костыль. И пользовался им только в качестве указки. ))
Лекции практически никто не прогуливал - так было интересно.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 14 сен 2019 17:57:00 |
Цитата: Eliseevna от 14.09.2019 17:43:54
У меня в прошлом семестре на одной группе рекорд - на 360 человекочасов - 18 пропусковА еще на одном потоке - 1 пропуск. Правда группа маленькая - всего 7 человек..
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 14 сен 2019 17:44:13 |
Цитата: AltTab от 14.09.2019 15:14:00
Все , о чем Выпишите пишите это... советское образование.
В нем есть диалог и УЧИТЕЛЬ ДОБИВАЕТСЯ от ученика знания предмета...
Увы...это не есть современное образование и оно признано устаревшим....
Современным и следовательно "правильным" видом образования является САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ работа ученика по усвоению материала.
Которая имеет следствие.... кто не хочется и не учится...
Именно так устроено западное образование.
Учатся там те- кто САМ учится...
САМ и ТОЛЬКО САМ.
В такой системе и онлайн уроки практически тождественны замене....лекциям....
И таки да... такое образование эффективно отсеивает ленивых
И в итоге и получаются династии...
у учителей учителя...а у рабочих рабочие.....
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 18:09:18 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:07:23
AltTab
26 май 2023 21:07:23
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:07:23
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 15:14:35 |
Цитата: prof от 14.09.2019 14:53:00
И в лётных и военных училищах и много где ещё ))
Вот нельзя спортшколу заночить зочно и без практики или просто сваркой варить трубы.
Или сдать вождение и получить Права.
Но всю гуманитарку скинуть на удалёнку....
Почему и нет?
И много чего ещё.
И находясь в селе Кукуево ребёнку учиться в московской школе у хорошего педагога.
Вариантов море и хорошо что от ДОГМ отказываются и ищут прагматику в вариантах.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 15:21:19 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:07:25
AltTab
26 май 2023 21:07:25
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:07:25
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 17:00:23 |
Цитата: prof от 14.09.2019 14:53:00
Начальство не требовало "учиться", а требовало "бумажку". О "верхнем образовании". Все
|
adolfus ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 17:25:22 |
Цитата: _Sasha_ от 14.09.2019 14:05:49
Китайцы уже однажды плавили чугун и варили сталь во дворах...
Цифровой прорыв не может начинаться на уроках информатики в школе, поскольку требует предварительных знаний, которые даже студенты в университетах не успевают получить за первые два года. В обычном классе только несколько учеников способны понять чему их учат на уроках математики и способны это применять на практике. Потом эти ученики сбегают в спецшколы и лицеи. Вот там и нужно начинать. С комбинаторики и прочей дискретной математики. Есть существенная разница между информатикой и умением пользоваться – это как между пилотировать эйрбас и умением открыть/закрыть багажную полку над пассажирским креслом. При этом даже козе понятно, что второе никакого отношения к прорыву в развитии авиасообщений не имеет.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 15 сен 2019 00:09:08 |
Цитата: gvf от 14.09.2019 18:21:03
1С разносторонняя компания. В данном конкретном случае - речь о курсе Веб-програмирования.
Меня судьба Макаренко не очень мотивирует.
Да и прошлогодний опыт с профориентацией студентов ВУзов, тоже энтузиазма не добавляет.
Тем более есть платные курсы робототехники / алгоритмики / программирования. Там почему то люди могут научить базовым понятиям алгоритма - даже 7-8 летних детей.
Цифровой прорыв не может быть осуществлен сотней другой тысяч программистов и дата-аналитиков.
Никому не нужны выскоквалифицированные пилоты аэробусов - если их пассажиры не умеют покупать билеты на самолет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 сен 2019 14:16:01 |
Цитата: iz_kirova от 14.09.2019 13:51:07
Насколько роботакси эффективней частника-бомбилы и наколько оно будет дешево при массовом производстве? Ну или другой пример из современной жизни - насколько банкомат эффективней кассира в банке? Насколько сайт по продаже билетов на самолёты-поезда эффективней соответствующих кассиров? Насколько современная АТС эффективней телефонных барышень?
Это уже просиходит вовсю, просто пока не так заметно если не вглядываться. Телефонных барышень почти не осталось (у военных, вроде, кое-где они ещё есть), на очереди не только кассиры, но продавцы в магазинах, таксисты и много кто ещё. А если скрестить интренет-торговлю с быстрой и дешевой доставкой роботами - мало не покажется никому в торговле, что уже просиходит в той гамэрике - мелкие магазинчики массово разоряются из-за Амазона
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 14:23:13 |
В России мелко-розничная онлайн торговля, не успев развиться, стала загибаться так же как и в США. Больше из-за кхитайцев, чем из-за Амазона, но суть та же.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 сен 2019 14:30:13 |
Дык. Неудивительно что в китайских электронных магазинах китайские товары стоят дешевле, чем в российских.
При этом еще китайцы подсуетилсиь в плане дешевой стоимости доставки из Китая по всей планете, у них до сих пор какой-то там статус недоразвитой страны в мировой почтовой системе, не буду врать что помню как всё это правильно называется, и поэтому они до сих пор имеют льготы на стоимость почтовой доставки.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 17:51:08 |
Сообщение удалено
bb1788
17 ноя 2021 09:20:17
bb1788
17 ноя 2021 09:20:17
Отредактировано: bb1788 - 17 ноя 2021 09:20:17
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 16:23:59 |
Дядя, земля круглая и когда-то, причем в ближайшее время ничего неосвоенного не останется. Кстати, что касается рынков сбыта, это уже произошло – роста нет. Так что не прокатит – сколько веревочке не виться, а конец инфляционной модели, основанной на росте производства и сбыта, настанет. Эта экономическая модель ограничена принципиально.
Все это давно исследовано и есть только три варианта развития событий. Первый – войны с целью отъема рынков сбыта и источников ресурсов. Второй – перезапуск инфляционной экономической модели через серьезное сокращение населения Земли.
И третий – создание новой экономики, основанной на отсутствии всякого экстенсивного развития (steady economics), т.е абсолютно безинфляционной. Первый вариант до сих пор множество раз прокатывал, но вряд ли прокатит еще раз.
Второй вариант чреват тем, что недостаточная по разными причинам убыль населения просто замедлит движение к заднице, а чрезмерная убыль серьезно сократит уровень жизни золотого контингента – он же, как разработчик этого варианта, не собирается сам сокращаться, а только своим рабам экзитус готовит (Ваша трактовка Дальневосточного гектара как раз являет собой один из вариантов такого екзитуса). В результате некому будет в достаточном объеме производить для них ништяки.
Третий вариант характеризуется тем, что предполагает четкое отделение товарного объекта от объекта потребления, а также изменение графа переходов между состояниями (функциями) денег вплоть до разделения его на доли. Это тяжело принять тем, кто по факту владения товаром может использовать этот товар в качестве предмета потребления способом, отличным от того, которым пользуются не владеющие им. Кстати, небольшие шаги в этом направлении делаются – попробуйте превратить в кеш (деньги, как средство платежа) свой капитал или свой товар. Разве что кокс или герыч.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 10:47:18 |
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 09:30:32
Фи, какой толстый троллинг, да ещё и без АУ...
Господа кураторы, стыдно-с!
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 сен 2019 11:56:09 |
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 09:30:32
Вообще-то, крепостное право в России отменили еще в 1861 году
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 14 сен 2019 12:16:19 |
Сообщение удалено
idioten test
16 сен 2019 19:51:10
idioten test
16 сен 2019 19:51:10
Отредактировано: idioten test - 16 сен 2019 19:51:10
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 13:26:12 |
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 09:30:32
Суперсервис огонь!
Сам переезжал не раз и на своей шкуре знаю какой это гемор. Здесь же радикальное решение. Посмотрим как получится, но то, что занялись этим уже радует.
Даешь суперсервисов да побольше...
PS Непонятно причем здесь разрыв скреп, прибыль и прочая лабудень...
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 13:40:23 |
Цитата: Oleg.V. от 14.09.2019 13:26:12
Либерасты поставили цель согнать население в крупные города, там легче стричь баранов.
А остальные территории отдать в аренду господам своим.
|
ВК ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 17:54:35 |
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 09:30:32
Правильно. Даёшь хождения по бесчисленным кабинетам и сбор бумажек!!!
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 18:04:25 |
Цитата: ВК от 14.09.2019 17:54:35
Я не про то. Я против концентрации населения в городах. Крупные города уничтожают людей.
Я за развитие территорий, сколько бы это не стоило для государства.
|
|
ВК ( Практикант ) |
| 14 сен 2019 18:13:49 |
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 18:04:25
Дело не в государстве. Люди сами едут в крупные города- их никто силой не тащит. Например, у нас в Башкирии из 4 млн населения больше миллиона в Уфе. И ещё миллион в 3 других городах