Большой передел мира
267,215,425
522,402
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 08:32:29 |
Источник вдохновения Тесла
новая дискуссия Дискуссия 1.994
Мда... Видимо вирус хохлизма очень заразен. Дело "азовца" живет в неокрепших умах
ОТВЕТЫ (90)
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:01:50 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:39:40
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:39:40
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:39:40
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 17:56:32 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
04 ноя 2021 02:53:59
Andrew Carlssin
04 ноя 2021 02:53:59
Отредактировано: Andrew Carlssin - 04 ноя 2021 02:53:59
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 18:12:33 |
Ну как не видел.. Есть тут такие. А что с ценой не так? 150КАД минимум
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 18:16:14 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
04 ноя 2021 02:53:53
Andrew Carlssin
04 ноя 2021 02:53:53
Отредактировано: Andrew Carlssin - 04 ноя 2021 02:53:53
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 27 ноя 2019 18:22:32 |
Уважаемый Andrew Carleet....чтобы понять эту "байду" нам в России надо перевести с Вашего языка и перелопатить некоторый объем информации от Маска и его сподвижников. Вам проще..Вы в этой информации живете...
Фактически "байда" является коммерциализацией Результатов интеллектуального труда коллектива Маска, которые были получены при его деятельности в области космонавтики....читайте его публикации - там все грамотно изложено...кое-что (что касалось БПМ) я давал для нашего форума...
..................................
Маск может делать деньги....будем у него учиться....
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2019 20:30:38 |
Цитата: baldprice от 27.11.2019 18:22:32
Деньги на лохах делал и Мавроди, причем без строительства всяких гипер
|
Gangster ( Практикант ) |
| 27 ноя 2019 21:12:10 |
Цитата: grizzly от 27.11.2019 20:30:38
Вообще-то я знал лично человека (не миллионера) в Москве, который успешно сумел прокрутиться на пирамиде МММ. Он мне сказал, что мол «Самое главное - вовремя смыться». Когда я перед самым объединением Германии туда приехал, то там также действовали всевозможные пирамиды. Принцип такой - нанимаешь солдатов, потом двигаешься в лейтенанты, далее в майоры и наконец в генералы. Ну а потом, когда наберётся 32 человека по 500 дойчмарок, то получаешь деньги. Собирались целые собрания, принимающися в игре людей по всем этим округам в каком гаштетте, куда сотни людей на машинах приезжали. Видел там даже знакомых мне врачей или ещё каких уважаемых в обществе людей. Потом всё пошло прахом (пирамида лопнула). Ну а далее читал газеты, где люди спрашивали через прессу: «Плачу 500 дойчмарок тому, кто назовёт имя того, кто изначально придумал эту игру». Хотя лично даже знал людей, КТО на этом деле всё же обогатился. Не повезло ему, - на курорте в Швейцарии сломал позвоночник и остался навечно больным, прикованным к коляске. Типа как Шумахер (кажись в Австрии это произошло). Тоже самое в России произошло и с ГКО, а это тоже самая МММ фактически была, когда позже объявили дефолт.
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 27 ноя 2019 21:26:51 |
Цитата: Gangster от 27.11.2019 21:12:10
Пирамида МММ имеет несколько применений
- чисто финансовое....так видим в России...
- интеллектуальное....так видит МАСК.....
НАПРИМЕР...рассмотрим интеллектуальный тренд Маска применительно к его космической деятельности...(из обсуждения в интернете)
..............................
ЦИТИРУЕМ и анализируем....
Ученики Маска создали новое предприятие, нацеленное на строительство космических станций на орбите Земли; предложено уникальное решение: интегрировать верхние ступени ракеты - носителя, уже находящиеся на орбите, для создания космических станций на месте.
Необходимо отметить , что техническое предложение по блочной сборке (интегрирование верхних ступеней ракеты) космических станций разработано в России и обсуждается на форуме "Атомный ракетный двигатель", а именно:
........................................
применительно к сборке АЭУ на орбите:
1) блочный вывод АЭУ на орбиту....при этом как правильно указано основные блоки будут
- отвод энергии во внешнюю среду ( ок. 9 блоков по 20000 кг каждый)
- преобразование энергии рабочего тела в электрическую энергию ( ок. 5 блоков по 20000 кг каждый)
- аккумуляторные блоки ( ок. 5 блоков по 20000 кг каждый)
- блоки электро энергетической системы системы ( ок. 3 блоков по 20000 кг каждый)
- блоки системы безопасности ( ок. 3 блоков по 20000 кг каждый)
- блоки системы сбора, обработки информации и управления техническими средствами...( ок. 2 блоков по 20000 кг каждый)
2) как видим создание самой реакторной установки не представляет никаких проблем.
3) в интеграле надо вывести на орбиту ок. 30 блоков по 20000 кг каждый
4) и собрать эти блоки в единую АЭУ....эта задача многократно решалась в наземных условиях...
ФГУП «Центр Келдыша» остается главная задача - технология сборки блоков на орбите, и другие задачи , которые хорошо отработаны в наземных условиях....
..................................................................
ПИРАМИДА, но интеллектуальная....кто соберет первый ????
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 30 ноя 2019 08:50:29 |
Сообщение удалено
IzPitera
30 ноя 2019 20:26:03
IzPitera
30 ноя 2019 20:26:03
Отредактировано: IzPitera - 30 ноя 2019 20:26:03
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 30 ноя 2019 08:53:14 |
Цитата: baldprice от 27.11.2019 18:22:32
Тут ошибочка малая.
Маскуше дают деньги... попилить... но так, шоб обчество рукоплескало разным его бусенно-зеркальным кундштюкам... и несло деньги в кассу...
Это глобальный цирк в полинезиях, если вы ишо не поняли...
Вы, конечно, можете у него учиться клоунаде беспонтовой, ежели у вас времени на то есть, но нам то оно без надобности, нам делать дело надобно...
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 30 ноя 2019 15:37:16 |
Цитата: IzPitera от 30.11.2019 08:53:14
Не понятно..про ошибку...имеются официальные данные, как Маск зарабатывает деньги на коммерческих пусках ракет
.................................................
- более 40 пусков
- за 1 пуск Маск зарабатывает ок. 60$ млн.
- имеет контракты на 70 пусков стоимостью более 4$ млрд.
- стоимость компании - ок. 20$ млрд.
- заработанные деньги вкладываются в коммерческие проекты...в том числе в автомобилестроение (которое на нашем форуме не понимают и критикуют)
.............................................
В чем ошибка...
|
|
TAVarish ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2019 17:04:03 |
Цитата: baldprice от 30.11.2019 15:37:16
Это вы как посчитать умудрились???
Цитата: baldprice от 30.11.2019 15:37:16
Фэйсбука, который реальных активов не имеет 500 млрд.
Цитата: baldprice от 30.11.2019 15:37:16
Наверное в том что вы лезете туда где ничего не понимаете
ЦитатаИСТОРИЯ ОДНОГО КРУПНОКАЛИБЕРНОГО НАДУВАТЕЛЬСТВА - ЧИСТО АМЕРИКАНСКИЙ "РАЗВОД".
Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему это российские инженеры ржут с этого южно-африканского канадца - филантропствующего миллиардера, основателя PayPal, Tesla Motors, а теперь после создания SpaceX еще и покорителя Вселенной Илона МАСКА, (в инженерном смысле, а не в смысле матерого фармазонства - тут у него им еще поучиться надо), по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет.
И оставался бы он в американском бюджете, как и его покровители из Конгресса, и бог бы с ними, с голубыми (во всех смыслах) воришками, но мы ведь здесь собрались поговорить о, собственно, инженерных нюансах, о которых не принято вспоминать в эпоху наркотической зависимости от различных продвинутых электронных гаджетов и девайсов. Оттого не обессудь... Садись поудобнее - буду краток (насколько смогу).
Сначала скучно.
Ракетостроение, как отрасль машиностроения, вбирает в себя знания и технологии металлообработки, материаловедения, приборостроения, математического моделирования, дефектоскопии и проч. фигни, не при дамах будет сказано. Каждый писк в этой индустрии защищён патентами, зачастую зонтичными, все детали, узлы и изделия многократно испытываются на сверхдорогостоящих стендах, со своими требованиями, ограничениями, допусками и посадками. Эти знания накапливаются годами и десятилетиями, весь этот комплекс стоит даже не сотни миллиардов, но триллионы долларов, государственные триллионы, триллионы из кармана американского налогоплательщика.
Но если у вас, как государственного лоббиста, есть триллионная НАСА, которая, как государственная организация, подотчётна куче строгих докторов-аудиторов, а воровать вам ну очень-очень как хочется, то надо придумать какой-то сверхдорогой проект, который, как жабу через соломинку, можно будет раздуть на бирже, попутно выкачивая деньги из бюджета. А чё? Чем плохая идея?
Для чего вы:
- нанимаете болтливого чувака с блестящими глазами,
- нанимаете команду пиарщиков, дезигнеров и прочих сколь энергичных, столь и беспринципных "профессионалов своего дела",
- регистрируете частную компанию в Калифорнии, причём эта Рrivate Сompany не обязана раскрывать нюансы своего финансового здоровья (гы-гы! а чё?!),
- сливаете в эту шарагу патенты, технологии, готовые проекты, техническую документацию - тысячами томов и сотнями тысяч чертежей, (но поскольку это есть самая бесстыжая приватизация государственной интеллектуальной собственности на сотни миллиардов долларов из народного кармана, то вы объявляете болтливого чувака Супер-Пупер Изобретателем), а также не забываете слить туда и готовые трудовые коллективы настоящих изобретателей (это важно – целыми командами) напрямую из НАСА,
- проталкиваете через Бюджетный комитет Конгресса идею, что таким образом вы снижаете нагрузку на бюджет НАСА, особенно на его пенсионные статьи (мы же помним, что персонал НАСА – самые крутые инженеры, которым отнюдь не чуждо перманентно стареть),
- обеспечиваете новорождённой шараге техническое, технологическое, патентное сопровождение, подключаете военных, разведку и контрразведку, затыкаете рты сотням и тысячам владельцев патентов, а также десяткам и сотням журналистов, которые внезапно понимают, куда лучше никогда в жизни не пытаться «лезть», иначе уволят на хер с волчьим билетом. Тем самым подключая к Гениальной, но Мертворожденной компании Уникального Вдруг Внезапно Из Ниоткуда Возникшего Гениального Изобретателя десятки и сотни первоклассных медиа, (а как же без них?),
- после чего обеспечиваете Уникальному Гениальному Коллективу Молодых и Дерзких Проходимцев десятки и десятки заказов на рынке спутниковых услуг (именно там, где и пасутся четырёхзвёздные генералы и загорелые конгрессмены с благородными сединами),
- договариваетесь с биржевиками, брокерами, рейтинговыми агентствами, банкирами, со всей этой волчьей стаей, чтобы они «куда надо смотрели, а куда не надо не смотрели - снег башка попадёт, совсем плохо будет, докторов пришлют, из окна можно случайно выпасть, подавившись маслиной, а если чё, то и горничную изнасиловать по залёту – выбор большой, все услуги уже оплачены»,
- но вы же не можете развернуть производство ракет непосредственно на мощностях НАСА, поэтому вы помогаете новоиспечённой команде найти заводы, целую кооперацию – это десятки и десятки частных, полу- и полностью государственных компаний (зачастую из ведомства Пентагона) с аэрокосмическим бэкграундом, где можно будет клепать ракеты по проектам, слитым (безвозмездно, т.е. даром) из НАСА,
- и в завершение, вишенкой на торте – вы всем обещаете, что вы будете делать не просто ракеты (это может делать и НАСА), вы обещаете, что вы будете делать Уникальный Проект - ПРОРЫВ В БУДУЩЕЕ!! 11 (адин-адын! мамой клянусь!) – многоразовые ракеты с посадкой на планету Земля! Ура, победа, Голливуд идет стреляться от зависти и клянчить у вас права на экранизацию!
Если вы это всё сможете провернуть в течение нескольких месяцев, то вы – из команды хозяев Америки, не меньше. Итак, всё готово к разводу лохов, все готовы, заряжены, разряжены и возбуждены.
Но это же, мать их, ракеты! Это же факиншит, планета Земля! А на ней гравитация, законы природы и разные прочие мелкие инженерные ограничения.
Какие же?
- Это геостационарная орбита, куда надо «вешать» спутники.
- Это орбита МКС, куда пролоббирована (ну, это же каждый может, да?) доставка грузов грузовиками и, в перспективе, астронавтов – живых человеческих людей. При этом государственной НАСА предложено покупать услуги частной Рrivate Сompany, которая – см. выше – не обязана отчитываться о структуре финансовых потоков, акционерах и проч. финансовой казуистике – какая прелесть, не правда ли?
- Это габариты и средняя масса телекоммуникационных и военных спутников - несколько тонн, как минимум (не микроспутниками же заниматься? Ведь тут собрались все серьёзные люди - так что работаем по-серьезному).
Следовательно, от забрасываемой орбитальной массы на геостационарную орбиту и от массы грузовиков (и кораблей с людьми) вырисовывается энергетика ракеты. Естественно, что вы не можете просто из кармана достать готовый НАСА-вский двигатель, потому что все удивятся – а в чём же уникальность изобретения? Поэтому вы у себя в кармане случайно находите отработанные НАСА-вские чертежи старого движка от американского лунного посадочного модуля (кто сказал – патенты? чё за бред?) – и берёте этот движок в качестве основного маршевого. И понеслась... Но тут опять засада - таких маломощных движков оказывается нужно много, цельных девять штук на старте (ну чё за непруха такая?!). И тогда вы включаете на полную мощь свой медиа-матюгальник, что это «Прорыв в Будущее и фсё такое» – и, о чудо, пипл хавает. А чё? Нормалёк! Зря что ли эти дебилы из продажных медиа свой хлеб едят? Кто на что учился. И это вы еще маркетинг не подключали.
Естественно, что технология мягкой посадки на планету отработана уже более 60 лет, поэтому вы берёте те же идеи из лунного посадочного модуля, и приделываете посадочные опоры к ракете. Но тут начинается инженерный армагеддон – нормальные одноразовые ракеты достигли такого совершенства, что стенки их конструкции настолько тонки, насколько возможно, поэтому нормальными инженерами учитывается даже упрочнение материалов при заливке баков жидким кислородом. А вам говорят, что к этим тонким стенкам просто невозможно присобачить посадочные опоры – поэтому нужно городить опорные пояса, утолщения по всей обечайке, упрочнение конструкции, ставить приводы для «ног» - а это всё тяжело, это всё конструкция, сопромат, и постоянное утяжеление конструкции, и совсем не так, как на красивой презентации, которую вы показывали в Конгрессе (или не вы, а ваш загорелый покровитель с благородной сединой – и зачем ему эта вся головная боль? Решай, дебил, тебе деньги дали!) – и вы раком ставите уникальные (я не шучу) инженерные коллективы (которые вам дали, как рабов, скопом) – и они делают невозможное – отрабатывают несчастные раскладные посадочные опоры, делают это прекрасно, как могут настоящие американские инженеры (китайского и индийского происхождения)... но вся подлость на этом ещё не закончилась.
Естественно, что для мягкой посадки ракеты вам нужно много топлива и окислителя – это та самая «мёртвая» масса, которая бесполезна для вывода спутника на орбиту, но вам надо возить эту тяжесть, чтобы гарантированно посадить вашу ракету на платформу в океане (и тут вы уже орёте диким голосом, потому что на каждый лишний килограмм конструкции вам надо брать дополнительное топливо – или уменьшать заявленную, обещанную орбитальную массу).
Естественно, что, имея лунные технологии, кучу лунных двигателей, вы пытаетесь хоть как-то сэкономить на конструкции. Самое главное – вы не можете производить свою ракету на самом космодроме – там банально нет этих факиншит технологов, рабочих, сварщиков, металлургов, слесарей и всего этого сброда, который хочет есть и трахать баб, поэтому вы, стараясь хоть как-то сэкономить, должны доставлять ракету по частям на военную базу Вандерберг (кто сказал – Пентагон?) – а как это сделать, кроме как по железной дороге??
И тут вступает в действие самое главное - Его Ужасное Величество Железнодорожный Габарит. Вы не можете поменять мосты, переезды, контактные линии по всей протяжённости трассы от завода до стартового комплекса, поэтому вы обязаны вписать конструкцию в максимальный габарит 3,7 метра...
Писец!.. Вы ЭТО слышали? ТРИ ЦЕЛЫХ СЕМЬ ДЕСЯТЫХ факиншит метра. Это всё, что вы можете. Понимаете? Вы, властелин США, раком поставивший всех, вынуждены считаться с каким-то гребанным железнодорожным габаритом. Кто его придумал, мать его за ногу?! Чего он не умер в детстве?
Ладно, проехали. Оу Кей, ковбои - так что же получается с нашими девятью «Мерлинами» и железнодорожным габаритом 3,7 метра? И тут самый главный нежданчик - дикий, липкий ужас инженера – чтобы запихнуть столько топлива и окислителя, чтобы вам вытащить на орбиту обещанный груз, вам нужно сделать ракету высотой… высотой… (поднимите девушку-расчётчицу, она некрасиво валяется в обмороке) – 70 (прописью – СЕМЬДЕСЯТ) метров.
Вам дурно? Вам реально дурно – при диаметре 3,7 метра вам нужно обеспечить полётную прочность «макаронины» длиной 70 метров (делим 70 на 3,7 и получаем отношение 18,9 – один к девятнадцати! У Останкинской телебашни, мать её, соотношение меньше!!). Самое страшное – вам надо обеспечить устойчивость первой ступени этой «макаронины» на платформе в океане (кто сказал – волны?!) – колонны, высотой 55 метров, - и удержать её при нормальном бризе (кто сказал – давление ветра?!). Вам очень плохо – вам нужно увеличивать «ноги». Они банально должны быть длиннее. При их габаритах, их нужно делать толще, прочнее (кто сказал – мы режем по массе?!). На каждый лишний килограмм «ног», на каждый лишний килограмм «макаронины» - вам нужно дополнительное топливо и кислород.
Факиншит. Рили факиншит.
Вы пытаетесь улучшить инженерное качество этого макаронного монстра. Вы, совершенно случайно, достаёте из широких штанин технологию переохлаждения керосина и кислорода - так хоть на несколько процентов топлива и окислителя можно больше впихнуть в те же баки - при этом о цене такой технологии вы молчите - это же потери и затраты, это всё стоит деньги, не предусмотренные ни в какой смете, но вам уже плевать на сметы - вам надо служить "макаронному богу" и физическим законам планеты Земля.
Но вы же владелец Америки. У вас болит голова. Ваш клоун прыгает по всем СМИ, а вас спрашивают коллеги из Комитета: «Слушай, Билли, приятель, ну, как там, с дивидендами?». Неудобно перед пацанами. Реально неудобно.
И вот ваш инженерный ублюдок, размером с ракету ТЯЖЕЛОГО класса, зажатый железнодорожным габаритом, отягощённый «ногами» и мёртвым запасом посадочного топлива, начинает выводить на орбиту (у вас, всё-таки, первоклассные рабы, когда-то работавшие в НАСА) орбитальную нагрузку, которую может выводить ракета ЛЁГКОГО (ну, хорошо, легко-среднего класса). Под дружное ржание русских и европейцев. Даже китайцы хихикают.
Но вы же хозяин Америки. И вы, ужаленным койотом, через сотни и тысячи карманных СМИ воете на всю планету Земля, что ваша «макаронина» вот-вот сядет. А она падает раз, она падает два – но вот посадка!!! Вам удалось не уронить «макаронину»! У вас же лучшие на планете американские программисты, мэйд ин Чайна.
А что дальше? А дальше – самое скучное – вам надо заново всю «макаронину» дефектовать и обследовать – может ли она, космическая конструкция, торжество материаловедения и инженерной мысли, стартовать ещё раз – надо изучить, как пережил сверхнагрузки, температуры и вибрации каждый элемент, каждая факиншит прокладка, нет ли в каждой детали, в каждом сварном шве микротрещин, нет ли дефектов в каждом информационном кабеле. А у вас – ма-ка-ро-ни-на – с девятью допотопными лунными движками, состоящая из сотен тысяч деталей, узлов и механизмов. И каждый узел должен сработать безотказно – после посадки - и снова работать на сверхперегрузках.
И вы, почти хозяин Америки, гениальный промоутер, раком поставивший сотни тысяч специалистов, – от сраного инженера до четырёхзвёздных генералов, от девки из пиар-службы до ушлого банкира из Банка О Котором Лучше Забыть – вы понимаете, что вам надо дотерпеть до конца президентского срока того слишком смуглого парня с усталым взглядом, не получить пулю, не выпасть из окна, не подавиться маслиной и, боже упаси, не изнасиловать горничную.
А что же наш бойкий пацан с наглыми глазами? А он сегодня вынужден прилюдно объявить, что удачно севшая ракета – по результатам обследования - непригодна для повторного пуска.
Oh fucking shit...
Я всё сказал.
Привожу источник инфы, чтобы вы не думали, что я эти факты из головы взял - О фиаско проекта Маска пишет американческая "Florida Today Space", автор русско-язычного адаптированного технического анализа, поданного в столь экстравагантной форме, писатель Дмитрий Конаныхин, (ему верить можно - у человека за плечами МВТУ им. Баумана), ему же принадлежат и все права на сей зачетный по многим параметрам текст. Я всего лишь слегка отшлифовал его и убрал некоторые шероховатости.
В итоге, российские космические корабли одноразового использования «Союз», разработанные ещё в 60-е годы прошлого века, стали единственным типом аппаратов, осуществляющим ныне пилотируемые полеты на Международную космическую станцию (МКС). Нужно сразу отметить, что это отнюдь не говорит об их превосходстве над «Спейс шаттлом». Корабли «Союз», как и беспилотные «космические грузовики» «Прогресс», созданные на их базе, обладают целым рядом концептуальных недостатков. Они весьма ограничены в грузоподъемности. А еще использование подобных аппаратов приводит к накоплению орбитального мусора, остающегося после их эксплуатации. Космические полеты на кораблях типа «Союз» очень скоро станут частью истории. В то же время, на сегодняшний день, им не существует реальной альтернативы. Огромный потенциал, заложенный в концепции кораблей многоразового использования, зачастую остается технически нереализуемым даже в наше время. Но это не говорит о том, что нам этим не надо заниматься. Космические технологии, мой юный друг, дают толчок для развития многих отраслей на Земле и свертывание их в лихие 90-ые было непростительной ошибкой тогдашнего российского руководства. Но сейчас в России, слава Богу, другие времена и другие люди. Пожелаем же им удачи во всех начинаниях и здоровья.
У меня все! Извините, если кто устал
(С)пизжено в интернете
З.Ы про тачки лень искать... но там всё ещё смешнее
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 30 ноя 2019 17:42:44 |
Цитата: TAVarish от 30.11.2019 17:04:03
Великолепный ответ ТОВАРИЩА требует продолжения....великих дел Маска...
Итак, где Маск со своим интеллектуальным коллективом обошел Россию...и двигается дальше...
Процитируем ТОВАРИЩА....
..........................................................
И берёте этот движок в качестве основного маршевого. И понеслась... Но тут опять засада - таких маломощных движков оказывается нужно много, цельных девять штук на старте......
........................................
Коллектив Маска преодолел психологический барьер и принял отработанные технологии....и на базе отработанных результатов развивает инновационные решения....
Аналогичная ситуация сейчас возникла в области космических АЭУ....
Используя великолепное изложение ситуации...с помощью ТОВАРИЩА формируем Техническое задание космической АЭУ для Главного конструктора в международном проекте с Маском ........
.............................
Масса отдельного блока для транспортировки на орбиту - 20 000 кг
Диаметр этого блока - 3 м
Высота этого блока - 4 м
Не забываем про монтажное пространство для стыковки внутриблочных связей...и самих блоков АЭУ
Количество блоков ( уже подсчитано) - ок. 30
Суммарная масса орбитальной АЭУ (после сборки на орбите) - ок. 600 000 кг
........................
ВЫВОД - нужны космические монтажники....
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 01 дек 2019 10:29:26 |
Цитата: baldprice от 30.11.2019 17:42:44
Алло, т-щ Балдпрайс, я понимаю, что вас безмерно радуют и удивляют технологии
Огромный профессиональный коллектив, подаренный НАСА, занимается какой-то ху...ой, а мог бы заниматься действительно полезным делом.
В итоге вместо должного космического строительства все силы были брошены на испытание капризной хотелки. Это заняло несколько лет и закончилось пшиком.
Единственное полезное от их деятельноти: спасибо, т-щ Маск, что показали всему остальному миру бесперспективность концепции возвращаемых ступеней, никто в мире более не будет тратить драгоценные годы натурных испытаний и миллионы трудочасов коллективов на тестирование этой сомнительной технологии. Про деньги я тут вообще умолчу, деньги - грязь.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 01 дек 2019 19:13:31 |
Цитата: Фракталь от 01.12.2019 10:29:26
Не совсем так.
Концепция возвращаемых ступеней жизнеспособна. Так в СССР предполагалось разработать спасаемые первые ступени для "Энергии".
Вопрос в способе возвращения. Возвращение на парашютах или даже на крыльях с посадкой по-самолетному вполне возможно себя оправдает.
А вот посадка по-маськиному на ракетных двигателях на планете с плотной атмосферой действительно технический абсурд.
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2019 18:37:03 |
Цитата: TAVarish от 30.11.2019 17:04:03
Не буду описывать своё отношение к Илону Остаповичу Маску и его четыремстам сравнительно честных способов отъёма денег (за ненадобностью). Но к конкретно к этому пункту есть вопрос. У патентов есть какой-то определённый срок действия - 20 лет (или 25?). Последний полёт на Луну типа был в 1972 году. Так в чём может быть сейчас проблема с тем, что кто-то полностью воспроизводит какой-то древний когда-то патентованный движок?
|
xrvr ( Специалист ) |
| 01 дек 2019 03:15:59 |
Цитата: roQiN от 30.11.2019 18:37:03
Я не понимаю, почему на форуме столько ненависти именно к Маску?
Он что, лично всем форумчанам в компот нассал?
Всем пофиг на Гейтса, который создал посредственную ОС, или Безоса, который вообще торгаш.
Маск приехал в Сев. Америку в 90-х без образования, связей и денег. Но с кучей идей.
Создал Пэйпал, до сих пор работает, успешная компания, СпэйсХ, первая частная ракетная компания, тут на днях у них было 50 безаварийных полетов подряд, создал первую за последние лет 70 компанию по производству авто в Америке, которая не разорилась в первые 5 лет. Причем не простыx авто, а электрическиx.
Маск не заставляет ВАС лично покупать Теслу, или акции СпэйсХ, в России как бы ваще должно быть пофиг на то, чем он занимается. Ну может Роскосмос смотрит на него, как на возможного конкурента.
Каким образом он получает контракты для СпэйсХ, или продает авто населению, это его личное дело.
П.С. В Америке уже был человек подбный Маску, его звали Ховард Хьюз
Заработав первоначальный капитал на производстве оборудования для нефтедобывающей промышленности, он начал вкладывать деньги в производство фильмов, и позже увлекся самолетами. Имел свою авиакомпанию. Тоже считался очень эксцентричным человеком.
Про его жизнь снят хороший фильм The Aviator.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2019 03:23:56 |
Цитата: xrvr от 01.12.2019 03:15:59
Этот или подобный вопрос нужно задать вам: А херли вы им везде тычите? Поднадоели вы уже с этим товарищем, если он вам так интересен снимите о нем фильм, там авиатор 2 или космонатор 3!
|
|
xrvr ( Специалист ) |
| 01 дек 2019 03:33:24 |
Цитата: Дон Лобо от 01.12.2019 03:23:56
Дайте ссылку на хоть один мой пост в БПМ, где я обсуждал Маска.
Для обсуждения эл. авто есть топик про электротранспорт.
Для ракет есть топик про космос.
П.С. Ставьте свои реплики на А.У.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 06:20:42 |
Цитата: xrvr от 01.12.2019 03:15:59
Скажите, а в каком "Огоньке" Вы прочитали весь этот мифический бред про всех этих персонажей?!
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 08:43:14 |
Цитата: xrvr от 01.12.2019 03:15:59
С ролью Маска в Пэйпале вы очень сильно погорячились. Он просто мимо проходил, а вы его в отцы-основатели записываете.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 08:50:27 |
Цитата: Vladislav от 01.12.2019 08:43:14
Абсолютно все пункты из его поста — такие же выдумки для младшей группы, как и эта.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 01 дек 2019 18:52:09 |
Цитата: dmitriк62 от 01.12.2019 08:50:27
Нет у Вас никакого уважения к илошкиному таланту лоховодства.
Это не выдумки, а священное писание маскодрочеров
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 01 дек 2019 18:49:14 |
Цитата: Vladislav от 01.12.2019 08:43:14
Confinity, реальный создатель пейпала, поглотило маськин X.com, который сидел в убытках.
Так что всё как в армянском анекдоте :
Гражданка Саркисян спрашивает армянское радио : "Правда ли, что товарищ Саркисян выиграл в лотерею автомобиль Волга?"
Армянское радио ответило : "Правда, только не товарищ Саркисян, а товарищ Манусян, и не Волгу, а Победу, и не автомобиль, а часы, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл."
Кстати, с Теслой та же хрень. Её придумали Эверхардт и Тарпеннинг, а Илошка пришёл на готовенькое.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 01 дек 2019 08:45:05 |
Цитата: xrvr от 01.12.2019 03:15:59
На Западе это вполне себе важный и уважаемый персонаж. Даже не конкретный Маск, а роль, которая ему выделена в экономике, без разницы кто её исполняет. А в России для него места просто нет (ну или не выше ярмарочного зазывалы). Поэтому любой, кто начинает ставить Маска в пример для нас (а таких и на нашем богоспасаемом форуме можно найти в количестве) воспринимается как позиционирующий себя нерусским, покушающимся на структуру и стабильность общества. Именно так, как бы по идиотски мои слова не выглядели. Ну не может у нас клоун и горлопан быть лидером чего бы то ни было. Отсюда и агрессия, но чтобы сходу не поливать помоями форумчан, концентрируются на Илоне, благо ему пофиг.
Цитата: xrvr от 01.12.2019 03:15:59
Эээ... Вы или слишком молоды, или это байтораздирающее шоу длительностью минимум пару десятилетий обошло Вас стороной.
1 В начале было слово, и слово было 2 байта, а больше ничего не было.
2 И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо.
3 И сказал Бог: да будут данные, и стало так.
4 И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты,
и винчестеры, и компакт-диски.
5 И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и
винчестеры, и компакт-диски, и сотворил компьютеры, и нарек их хардом,
и отделил хард от софта.
6 Софта же еще не было, но Бог быстро исправился, и создал программы
большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и заполняйте
всю память.
7 Hо надоело Ему создавать программы самому, и сказал Бог: создадим
программиста по образу и подобию нашему, и да владычествует над компьютерами,
и над программами, и над данными. И создал Бог программиста, и поселил его
в своем ВЦ, чтобы работал в нем. И повел Он программиста к дереву каталогов,
и заповедал: из всякого каталога можешь запускать программы, только из каталога
Windows не запускай, ибо маст дай.
8 И сказал Бог: не хорошо программисту быть одному, сотворим ему пользователя,
соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в коей не было мозга, и
создал пользователя, и привел его к программисту; и нарек программист его
юзером. И сидели они оба под голым ДОСом, и не стыдились.
9 Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно ли сказал
Бог: не запускайте никакого софта? И сказал юзер: всякий софт мы можем
запускать, и лишь из каталога Windows не можем, ибо маст дай. И сказал Билл
юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел! В день, когда
запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом мышки сотворите что
угодно. И увидел юзер, что винды приятны для глаз и вожделенны, потому что
делают ненужным знание, и поставил их на свой компьютер; а затем сказал
программисту, что это круто, и он тоже поставил.
0A И отправился программист искать свежие драйвера, и воззвал Бог к
программисту и сказал ему: где ты? Программист сказал: ищу свежие драйвера,
ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про драйвера?
уж не запускал ли ты винды? Программист сказал: юзер, которого Ты мне дал,
сказал, что отныне хочет программы только под винды, и я их поставил. И сказал
Бог юзеру: что это ты сделал? Юзер сказал: Билл обольстил меня.
0B И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми скотами и
всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и программистом: он будет
ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь продавать ему винды.
0C Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь
пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста,
и он будет господствовать над тобой.
0D Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты компьютеры для
тебя; глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью будешь вычищать их во дни
работы твоей; в поте лица своего будешь отлаживать код свой.
0E И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на вход.
0F General protection fault
|
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 12:23:16 |
Цитата: xrvr от 01.12.2019 03:15:59
Не, вот как раз на БГ мне и не пофиг. Только какую посредственную ОС вы имеете ввиду (а то у МС было несколько ОС - Xenix, например, не взлетела) QDOS (или как там её
), которую вроде в свою очередь содрали с RT-11, или какой-то гибрид ОС/2 и VAX/VMS? Я так сразу даже и не сориентируюсь.
|
|
1Norther12 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2019 20:49:47 |
Цитата: baldprice от 30.11.2019 15:37:16
Собачий бред.
Спейс-Х это проект НАСА, для срубания бабла.
Они слили Ылону пакет патентов по космосу на 3, по-моему, миллиарда зелени. Не могут они сами с них денёг рубить, а время идёт, актуальность падает.
И никаких денег от Спейс-Х Ылон никуда вложить не может, они НЕ ЕГО, они НАСА.
Как и всё, чего в этой шарашке имеется...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 05:53:38 |
НАСА там дерибанят, так что НАСЕ там уже ничего не принадлежит.
В тени находятся серьёзные люди, которые и получают уворованное.
А Маск там нанят зицпредседателем, и он ещё сядет, если его раньше не грохнут.
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 01 дек 2019 10:41:35 |
Дискурс переходит в нормальное русло обсуждения...
Сделаем промежуточные выводы
1) Тезис - чему можно поучиться у Маска ..... Я уже приводил примеры о применении технологии капитализации предприятий к российской действительности....многие предприниматели уже воспользовались этими рекомендациями...
А кто не воспользовался...ПРОЦИТИРУЕМ
"По данным Генпрокуратуры РФ, в 2014-2018 годах было выявлено 17 тыс. различных нарушений (хищения бюджетных средств, затягивание сроков строительства, невыплата зарплат и др.) при возведении космодрома Восточный, более 1 тыс. человек, в том числе должностные лица, привлечены к ответственности"
Таким образом - цена вопроса в России , как минимум общение с Генпрокуратурой (за космодром 27 человек уже отбывают срок)....
В чем здесь ценность зарубежных технологий - компании тратят свои деньги и продают государству готовый продукт (риски несут сами компании)...
...............
Как применяет эти финансовые технологии Маск ?
- де-факто - деньги НАСА
- де-юре - деньги компании Маска
.........................................
2) В результате непонимания п.1 - в России - чиновники идут под суд...
.............................................................
За рубежом - фирмы наращивают капитализацию и внедряют свои инновационные разработки...
..................................
3) Так в чем..прикол...уважаемые форумчане....?
.....................
Учитесь пользоваться бухгалтерским счетом 04 .....
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 18:41:19 |
Цитата: baldprice от 01.12.2019 10:41:35
(то, за что в России - чиновники идут под суд...) = (За рубежом - фирмы наращивают капитализацию и внедряют свои инновационные разработки...)
Из этого следует что
(За рубежом наращивание капитализации и внедрение инновационных разработок за) =(мошенничество, воровство из бюджета и у инвесторов и очковтирательство)
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 01 дек 2019 19:22:16 |
Цитата: nesterova от 01.12.2019 18:41:19
Великолепный ответ ....грубо, но справедливо..ли..??
..................................
ПРОЦИТИРУЕМ С акцентом
.........................................
1) ( То, за что в России - чиновники идут под суд...) = (За рубежом - фирмы наращивают капитализацию и внедряют свои инновационные разработки...) Можно добавить: зарубежные фирмы ( фольксваген, сименс, тойота, эпл, форд...и др. ) идут в Россию (и по всему миру) и на базе своих инновационных решений зарабатывают деньги....
......................................................
2) (За рубежом наращивание капитализации и внедрение инновационных разработок ...) =( В России - мошенничество, воровство из бюджета и у инвесторов и очковтирательство) .....
.......................................................
Самое интересное... наших форумчан такое положение в России устраивает ...и они его одобряют....правда... одни и те же ....
|
|
Топтыгин ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 12:44:29 |
Цитата: baldprice от 30.11.2019 15:37:16
Ошибок куча кучная, с дурным запахом
1. Любой проект начинается с "а сколько потратить на всё это великолепие?", если хотя бы в ноль выходит, часто пробуют. Конечно если "сколько потратить" реальное более менее. Этих цифр мне видеть не доводилось, может не внимательно следил.
.
2. За один пуск он не "зарабатывает", а получает, что есть большая разница, то бишь ошибка, или манипуляция. Если ошибка, то объясняю; надо вычесть из этого "зарабатывает" пункт первый, "сколько потратил?", если что осталось, то заработал, ага.
Если манипуляция, на Вашей совести.
.
3. Стоимость компании бывает разная. Например - бухгалтерская, оценочная, биржевая, рассчитанная, исходя из прибыли прошлых лет, реальная...
Вы, очевидно, ссылаетесь на биржевую стоимость. Важный фактор, ага, для
.
Ну и Четвёртая - исходящая из предыдущих. Денег то реальных заработанных нет. Не, сложно возразить, если человек считает, что деньги, которые ему принесли
Так что вот так на вскидку, четыре ошибки, ну, или манипуляции. Вам видней.
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 01 дек 2019 14:16:57 |
Цитата: Топтыгин от 01.12.2019 12:44:29
С помощью Топтыгина выделим типичные недопонимания "финансистов"....в международной экономике...и не только российских...
....................................
1) Стоимость компании, как и другие ее финансовые показатели, понимаются только в соответствии с МСФО (Международные стандарты финансовой отчетности)......мало на форуме , кто вник, но российские предприятия обязаны тоже на эту систему перейти
......................
2) Денег то реальных заработанных нет (в российском понимании) . ....это действительно так....как и у всех олигархов и мировых компаний...........Этот факт не профессионалам долго объяснять...я своим ученикам ..придумал слоган ДЕНЬГИ ЕСТЬ-БОГАТСТВА НЕТ....и....БОГАТСТВО ЕСТЬ -ДЕНЕГ НЕТ....ученики с интеллектом далее разбираются сами...
3) Манипуляции - в переводе с МСФО (и российским законодательством) - это операционная деятельность...бухгалтерские проводки...и много чего еще...что и определяет богатство фирмы....и спокойную жизнь...директората любой компании....
.