Украина и украинско-российские отношения
204,736,439
348,188
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 10:55:02 |
Пошли слухи
новая дискуссия Дискуссия 2.868Сегодня в Минске подпишут транзит по газу (3-5 лет), причем долги не будут учитывать, подпишут новый субъект, КМУ поэтому и собрался экстренно (минимальный объём прокачки около 50 млрд кубов). Обмен тоже состоится до нового года. В 15:00 +- по Москве подпишут.
Правда я не все понял. Что такое новый субъект? Что значит долги не будут учитывать?
ОТВЕТЫ (144)
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 20 дек 2019 10:58:43 |
Цитата: ak1402_a от 20.12.2019 10:55:02
Ну...подписывать то будут с новым оператором укрогтс. Долги виснут на Нафтогазе, если так. В общем ... "понять и простить" предлагается.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2019 11:05:02 |
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 12:28:13 |
Цитата: ak1402_a от 20.12.2019 11:06:18
У-у... Нашли инсайдера... Шарию не верю уже .... долго...
Ждём официоз!
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 15:15:10 |
Шарий (ну да - сотрудники) сегодня отжОг. Я офонарел аж. И посейчас (16.15 МСК) висит.
|
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 15:35:19 |
Я туповат... поэтому, поподробнее, разъясните пожалуйста... Правильно ли я понял?
Россия дала в долг янэку три миллиарда дохлых, и за это выплатит уркаине ещё три...? Так что ли?
Вот это да-а! Вот это хуцпище!
|
К.Прутков ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 15:54:05 |
Российская сторона предложила выплатить Украине...
Детсад:
- Здравствуйте, я дедушка ленин.
- Вы что, больной?
- Сама ты больная, я ленин дедушка!
Так и тут, скорее всего.
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 15:59:06 |
Нет, нарисованный стокгольмским судом долг в 2,6 млрд., если будут отдавать, то газом. А прочие укрохотелки укрохотелками и останутся)
|
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 19:11:32 |
Цитата: quattro от 20.12.2019 16:03:53
Скидка на газ - это исключение из схемы прежних прокладок и выход на реальную цену. А долг по суду - он долг по суду, - или деньги, или газ.
Газом отдавать выгоднее, потому что прокладок нет и газ поставляется по контрактной цене, при том, что нам он стоит - стоимость добычи и транспортировки по внутренним расценкам, а учитывается по контрактной..
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 20 дек 2019 16:13:59 |
Цитата: qwertov от 20.12.2019 15:59:06
Есть долг Овоща, Путин на это уже указал. Так что склоняюсь на взаимозачет. Это страховка от решения в Лондоне, если там решат что долг можно не отдавать
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 16:48:50 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:48
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:48
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:46:48
|
Luna ( Практикант ) |
| 20 дек 2019 16:57:22 |
Пусть думают КАК.
Это лучший выход из положения ИМХО.
Как в Европе судят мы уже знаем на примере Стокгольма.
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 17:13:29 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:44
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:44
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:46:44
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 17:13:35 |
Цитата: Luna от 20.12.2019 16:57:22
А еще мы знаем как реагируют на "Стокгольмы" в развитых странах... ну типа +100500р к арендной плате для Икеи.... +100500мкг к ПДУ никеля в тетрапаке итп гламурные ништяки для партнеров. НО! ключевое слово здесь "в развитых".....
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 20 дек 2019 16:58:18 |
ГП все же государственная, долг тоже гос. Это не значит что надо так делать, но можно если долг застрянет. Так что спешить отдавать по стокгольму сейчас не стоит
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 17:07:14 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:47
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:47
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:46:47
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 дек 2019 19:40:07 |
Зачем иметь какие-либо отношения с жуликами? Тем более если вы о их жуликоватости знаете?!
Закончился срок контракта и все! Нет надо ещё себе проблемы создавать!
Никаких отношений с украми!
"Их дети будут сидеть в подвалах!" (ц)
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2019 17:19:02 |
Сообщение удалено
Завтрак Сталкера
21 дек 2019 16:28:32
Завтрак Сталкера
21 дек 2019 16:28:32
Отредактировано: Завтрак Сталкера - 21 дек 2019 16:28:32
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2019 18:23:24 |
Как зачесть?Да вот так-убытки народного достояния за счет государства.Разве не так?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 20 дек 2019 18:25:49 |
Цитата: BlackyLo от 20.12.2019 18:23:24
Угу, вот только Крым то у нас. А пройдёт время и Донбас вернётся в родную гавань.
|
lucent ( Практикант ) |
| 20 дек 2019 18:31:02 |
Цитата: Асгл от 20.12.2019 18:25:49
Ну так надо тогда заплатить штраф и продолжить качать по 90 млрд кубометров, как они просят, раз Крым и Донбасс все равно уже у нас. К чему ссориться с соседом?
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2019 18:42:56 |
Цитата: Асгл от 20.12.2019 18:25:49
Как Вы связали Крым,3 лярда денег Януковича Газпром и всевотэтавот?
Причем здесь Крым вообще?Да еще и Донбасс?
Частной корпорации хотят зачесть долг-причем от балды нарисованный-за счет реального долга между государствами.еще раз-капсом ЧАСТНОЙ КОРПОРАЦИИ за счет государственных средств.Не,хоть и по говноящику и говорят-типа народное достояние-но не до такой-же степени.
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 20 дек 2019 19:05:09 |
Да легко. Передать права требования по долгу Газпрому, например. С переводом долга на украине на Нафтогаз. При принципиальной договорённости сторон это вопрос сугубо технический, ничего сложного там нет.
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 19:07:34 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:41
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:41
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:46:41
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 20 дек 2019 19:17:54 |
Я же сказал: при принципиальной договорённости. Т. е. все со всем согласны - и ГП, и НГ, и Россия с украиной. Оформление этого согласия - это сугубо бумажная, техническая работа, правовые инструменты позволяют это сделать без танцев с бубном. А так-то, да,, если кто-то из фигурантов против будет, всё гораздо сложнее становится.
|
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 19:20:58 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:38
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:46:38
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:46:38
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 19:44:58 |
Моё мнение такое, если ПХГ в Европе полные, то куда ещё качать то...
опустеют ПХГ к лету, вот тогда и подпишут контракт...
...во всяком случае, месяца три-четыре, Европа перебьётся спокойно, так будут её подкачивать через СП-1,
хватит им этого за глаза...
...вот для хохлов, останов транзита, как бы они не хорохорились, смертельно опасна...
ну не имеет смысла, закачивать газ и без того переполненные хранилища...
их имеет смысл опустошить...так что, контракт весной, к концу её...
в конце весны, как бы не имеет смысла подписывать, самое лучшее осенью, когда урожай поспеет,
там и свадебки играют больше всех, когда урожай, то...
...к этому времени, заработает и СП-2...тогда уж и подписывать контракт не имеет смысла...
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 20:05:52 |
Цитата: Nazgul от 20.12.2019 19:05:09
Но выгоднее нагнуть хохлов на отказ от Стокгольма и держать в уме долг Януковича. Роно или поздно окажется на хохлотроне тот, кто за долю малую признает долг и можно будет стрясти с хохлов что-нибудь полезное.
На западе 70 лет Горбачёва ждали, чтобы царские долги признал. Надо и нам учиться играть в долгую.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 21 дек 2019 09:16:38 |
Цитата: Albert V от 21.12.2019 01:47:03
У ГП по транзиту была сильная позиция и на хотелки Украины там вряд ли бы стали реагировать. Значит есть внешние очень весомые причины заключения нового Договора и видимо там будет прописан новый механизм разрешения споров, но это частности.
Вернусь к своей ранее озвученной мысли - подписать протокол должны были еще на Нормандском формате, иначе присутствие там Миллера ничем не объяснить. Но что-то укро подписанты заочковали, из повестки остался только обмен всех на всех. Отсюда следует, что есть серьезные компромисы и со стороны укров, но будут ли они их выполнять?
|
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 19:19:07 |
"Долг Януковича" - он между странами, а не газовыми коммерческими структурами. Газпром со своим долгом разберётся сам, а "долг Януковича" укре платить придётся, иначе системе британского права, по которой он оформлен, будет не очень весело в плане последствий и перспектив международного использования..
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 20 дек 2019 19:31:04 |
Цитата: qwertov от 20.12.2019 19:19:07
Т.е. если будет выплачен то "британское право" восторжествует что ли?
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 19:36:37 |
Цитата: ИвaнычЪ от 20.12.2019 19:31:04
Не появится прецедент что можно одолжить бабки на госуровне и не отдать. А британское право оно все же право прецедентное.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 20 дек 2019 19:47:19 |
Цитата: Kingle от 20.12.2019 19:36:37
Да насрать какое оно. Вообще , любое право, буква закона , не совершенна и противоречива! Хоть даже правила данного форума, которые модераторы понимают каждый по своему или вообще "на усмотрение модератора" - классика классик!
Вам шашечки или ехать? Срачь по поводу британского права хорошо/плохо ему от чего то может быть или возврат того чего украли? способов много есть! И "право" цело и "волки" сыты .
Калита, у нерадивых князей долги выкупал. В последствии княжества под Москву так или иначе подпадали, элита сюда стекалась. Русь собиралась! Он деньгами сорил просто так?
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2019 19:38:10 |
Сообщение удалено
Завтрак Сталкера
21 дек 2019 11:09:51
Завтрак Сталкера
21 дек 2019 11:09:51
Отредактировано: Завтрак Сталкера - 21 дек 2019 11:09:51
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 16:13:05 |
Да нет пока никаких новостей, но у кого-то сильно зудит. Поэтому набросы идут сплошным потоком. Как договорятся так Миллер в новостях скажет и на сайте ГП напишут.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2019 11:48:12 |
Цитата: ak1402_a от 20.12.2019 10:55:02
Вот здесь понятно, только что разместили интервью с английской теткой, членом Наблюдательного совета Нафтогаза, которая и осуществляет разделение и выделение независимого оператора. Основным препятствием было получение согласия Газпрома на наделение ОГТСУ правами и обязанностями предыдущего контракта, чтобы этот оператор мог стать транзитером уже с 1-го января 2020 года (кнопочку нажать слева под фото тетки Sprachen: English - английский язык будет).
https://www.euractiv…s-systems/
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 дек 2019 12:00:14 |
Цитата: Словак от 20.12.2019 11:48:12
Какого такого контракта? Того, который заканчивается аккурат 1 января 2020?
|
|
Yama ( Слушатель ) |
| 20 дек 2019 12:33:41 |
Цитата: Словак от 20.12.2019 11:48:12
Дама (а, вполне вероятно, и все остальные члены наблюдательного совета Нафтогаза) явно была неоднократно покусана Коболевым и Витренко:
"... мы говорим Газпрому, у нас есть все эти трубопроводы, которые были разработаны специально для вас. Мы не можем использовать их для каких-либо других целей, вы теперь не предоставляете нам никакого транзита. Поэтому вы должны платить за стоимость тех активов, которые вы заставляете нас никогда не иметь возможности использовать. Они были созданы для вас. Они предназначены исключительно для вашей системы, мы не можем использовать их каким-либо другим способом. Таким образом, вы должны нам ту цену, которой вы лишаете нас, и есть также юридические причины, по которым эти деньги причитаются нам."
Оказывается, Украина героическим трудом соорудила ГТС под хотелки Газпрома, а он, гад такой, больше "не предоставляете нам никакого транзита". И должен за это платить. Где-то тут должны проснуться владельцы прибалтийской портовой инфраструктуры. Оно же всё было создано под транзит грузов из России в Европу, а эти северные варвары построили какую-то Усть-Лугу, мы больше никому не нужны, дайте денег.