Большой передел мира
267,503,814
522,684
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 янв 2020 16:48:40 |
Ирак
новая дискуссия Дискуссия 2.114
Канал «аль-Ахад» опубликовал текст послания И.О. премьер-министра Ирака Аделя Абдель Махди к парламенту. В нём звучат столь громкие слова как «подрыв доверия между странами», «постоянные угрозы санкциями» и прочие термины.
Абдель Махди говорит, что перед ним 2 выбора:
- прекращение присутствия США срочными мерами;
- ограничиться тем, что иностранное присутствие лимитировано обучением иракских силовых структур и помощью в борьбе с ИГ с одобрения иракского руководства, что вовсе не означает выполнение боевых задач указанными контингентами на территории Ирака. Поскольку борьба со спящими ячейками идёт уже два года, нужно выработать временные рамки по постепенному сокращению контингента вплоть до полного его вывода на благо суверенитета Ирака.
Абдель Махди говорит, что перед ним 2 выбора:
- прекращение присутствия США срочными мерами;
- ограничиться тем, что иностранное присутствие лимитировано обучением иракских силовых структур и помощью в борьбе с ИГ с одобрения иракского руководства, что вовсе не означает выполнение боевых задач указанными контингентами на территории Ирака. Поскольку борьба со спящими ячейками идёт уже два года, нужно выработать временные рамки по постепенному сокращению контингента вплоть до полного его вывода на благо суверенитета Ирака.
ОТВЕТЫ (159)
|
Andres ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 16:54:32 |
Цитата: DeC от 05.01.2020 16:48:40
Выкинуть оттуда всю коалицию и за пол года вместе с Ираном зачистить весь оставшийся ИГИЛ не составит труда.
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 19:34:05 |
Цитата: Andres от 05.01.2020 16:54:32
Выкидывалка выросла? Или как в народном фольклоре:
Цитата- Я медведя поймал!
- Так веди сюда!
- Не идет.
- Так сам иди!
- Да он меня не пускает!
Кто коалицию выкидывать будет?
Иран? Смотрите реально. Военные возможности США позволяют Иран как минимум разнести вдребезги, как максимум - мегатоннами застеклить если с обычными вооружениями что-то пойдет не так. Захотят - повод для применения ЯО найдут. Плевать им на международное мнение. Им война нужна. Желательно сейчас и с разносом всего БВ вдребезги. Иран же ничего серьезного с США сделать неспособен кроме уколов местного значения. Поэтому пиндосы бомбят там кого хотят и ничего не боятся.
РФ должна выкинуть?? Как? Попросить уйти по хорошему? А если не уйдут? Что нам даст открытая война с пиндосами? Зачем нам война легко переходящая в мировой армагеддец?? Война за пощечину
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 19:40:15 |
Цитата: Таф от 05.01.2020 19:34:05
Иран мог бы надеяться , что РФ хоть как то впишется если дали бы в своё время разрешение на аренду аэродрома подскока на севере страна для ВКС , для самолётов летавших на Сирию . Теперь только нотами и телефонными переговорами можно помочь Ирану .
Тут предлагали РФ поставить С-400 Тегерану забывая , что такие поставки бронируются за годы вперёд .
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 19:54:41 |
Сообщение удалено
Duke Nuken
15 янв 2020 11:50:50
Duke Nuken
15 янв 2020 11:50:50
Отредактировано: Duke Nuken - 15 янв 2020 11:50:50
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 19:58:10 |
Ничего подобного. Вьетнаму вон поставляли - только треск стоял.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:02:00 |
Цитата: Luddit от 05.01.2020 19:58:10
Мы - Вьетнаму, они - Афганистану. Времена сейчас другие и такой вариант уже не прокатит. Если будет война Ирана против США, Иран поставок С-400 от России не получит. Раньше надо было.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:05:59 |
Не получит только если у Америки найдется что предложить России в обмен за это неполучение. Ну или у Ирана не найдется что предложить за получение.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 05 янв 2020 20:48:19 |
А на чём, если не секрет, базируется столь ярко выраженная убежденность в ваших утверждениях? То есть. Кто и что помешает России поставлять соответствующие системы, тем более оборонительные, одной из воюющих сторон, тем более в регионе являющемся по сути воротами в российское подбрюшье? Религия мож какая запрещает или еще что? Но заинтриговали безмерно.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 21:03:25 |
Сообщение удалено
Duke Nuken
15 янв 2020 11:50:02
Duke Nuken
15 янв 2020 11:50:02
Отредактировано: Duke Nuken - 15 янв 2020 11:50:02
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 21:31:10 |
Сообщение удалено
blirchinausb
05 янв 2020 23:01:48
blirchinausb
05 янв 2020 23:01:48
Отредактировано: blirchinausb - 05 янв 2020 23:01:48
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 21:00:20 |
Как бы вы обозначили уже существующих военных советников НАТО на яворовском полигоне и уже произошедшие поставки оружия укроармии для убийства русских Донбасса?
По сути военными действиями США против России?
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 21:42:10 |
Так чего париться и соблюдать политес, раз уж военные действия НАТО ака США против России уже давно ведет?
Всё, что принесет врагам весомый ущерб, может быть поставлено — хоть С-400, хоть разведывательная информация, хоть вето в СБ.
А уровень враждебности… Имхо, сейчас не то время для этого аргумента.
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:20:11 |
Цитата: Руполем от 05.01.2020 19:40:15
а толку? иранцы за один день станут спецами операторы? там полгода в ускоренном темпе обучать всему ....
щас самое правильное чтото попроще но побольше и то чем они уже умеют пользоваться поставить - панцири и торы
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:26:07 |
Цитата: EDDISON от 05.01.2020 20:20:11
А вот глупый вопрос, а зачем России это надо? Россия просила у Ирана базу под аэродром подскока, они нас послали, сами себе бармалеи.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 20:31:14 |
Цитата: Spiri от 05.01.2020 20:26:07
Если вы эту глупость повторите в Сирийской ветке, вас закидают тапками
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:47:37 |
Цитата: zdrav от 05.01.2020 20:31:14
А нас рать! Они не захотели наш зонтик, пусть сами теперь разбираются. И не факт, что усиление влияния Ирана на БЫ с претензиями на самостоятельность на руку России. Мы для них ситуативный союзник, звание "малого сатаны" никто не отменял.
|
Портос ( Специалист ) |
| 05 янв 2020 21:39:28 |
Цитата: Spiri от 05.01.2020 20:47:37
Вы несколько передёргиваете факты.
Поставки С-300 в Иран заморозили Мы.
Что на самом деле не освобождает Россию от обязанности организовать зонтик ПВО над Ираном в случае форсмажорных обстоятельств.
Я лично считаю, что решение нашего ВПР о заморозке поставок стратегически оправдано.
По факту до сих пор форсмажорных обстоятельств не произошло, и думаю не произойдёт.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 21:49:11 |
Цитата: Портос от 05.01.2020 21:39:28
Я про базу, которую наши просили, и в которой нам отказали. А ПВО прилагалось бы к базе автоматом
|
zap ( Специалист ) |
| 05 янв 2020 21:53:17 |
Цитата: Spiri от 05.01.2020 21:49:11
Продолжите свою мысль. И когда пиндосы ударят по Ирану наши вдруг резко встрянут?
Пример жидовских ударов по Сирии Вас ни на какие мысли не наталкивает?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 21:58:04 |
Цитата: zap от 05.01.2020 21:53:17
Пример Амерского удара Топорами по Сирии Вам ни на какие мысли не наводит?
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 22:15:50 |
Цитата: Портос от 05.01.2020 21:39:28
Мы можем тут разные сценарии предлагать , зонтик от РФ из области фантастики . Россия сейчас должна спокойно наблюдать за ситуацией на Ближнем Востоке и следить за ценами на нефть .
Это война не дело Москвы , а вооружать уже поздно Тегеран , когда все войска на востоке приведены в боевую готовность . Иран хотел сам быть главным игроком и теперь сам будет разгребать свою недальновидность .
Тут другая опасность для всех в том , что в Иране могут начаться волнения , а желающих развалить страну изнутри много и это самый дешёвый способ в отличии от войны .
|
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:32:56 |
Цитата: Spiri от 05.01.2020 20:26:07
ну как бы враг моего врага .... больше собьют иранцы - меньше потенциал и авторитета у штатов + гипотетически разрушенный иран = полная гегемония пиндосов на БВ ...
а так седня панцири торы, завтра буки, послезавтра с-400, с чего то же нада начинать ....
|
barok ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:44:12 |
Цитата: Spiri от 05.01.2020 20:26:07
Ирану уже поступило предложение через Жириновского,как водится хуже предыдущего
"Но мы можем это предотвратить. Так, Иран сейчас может обратиться за помощью к России. А мы можем быстро разместить в этой стране военно-морскую базу на берегу Индийского океана, военно-воздушную базу и базу сухопутных сил. Также Иран может срочно запросить продажу современных систем ПВО, чтобы закрыть свое небо. Если они успеют это сделать – Иран выживет, а нет – его ждет судьба Ливии. Мы этого не желаем, а предлагаем принять современные и эффективные меры самообороны" (с) Жириновский
|
Свой ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 20:28:01 |
Цитата: Руполем от 05.01.2020 19:40:15
Зачем "нотами и переговорами"?
Можно поставками зенитных ракет к имеющимся у них комплексам ПВО "Тор" и "С-300" с российских баз хранения.
С особым цинизмом написать на ящиках: "наш ответ на санкции СП-2"
|
|
vovbel ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:29:37 |
Цитата: Руполем от 05.01.2020 19:40:15
...мы сами предали Иран после войны благодаря Берии, променяв на уступки США...поэтому нам не доверяют...
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 19:41:18 |
Цитата: Таф от 05.01.2020 19:34:05
Что-что - а Именно Иран на Ближнем Востоке представляет силу . И сделать больно США может много как , и в военном плане , и в экономическом . Одна лишь возможность перекрыть всю нефть оттуда - это как серпом по яй.... Поэтому СШП толком и не рыпаются .Да и Иран . Пока все встали в Стойку , и только ждут .
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 05 янв 2020 20:14:25 |
Цитата: Таф от 05.01.2020 19:34:05
Где коалицию нашли? Европа срочным образом отползла под балкон, и вписываться в ближневосточную авантюру по курощению Ирана не будет.
Пупок не развяжется : ???
ЦитатаВоенные возможности США позволяют Иран как минимум разнести вдребезги, как максимум - мегатоннами застеклить если с обычными вооружениями что-то пойдет не так.
У вас очень плохо с пониманием боевых возможностей обычных вооружений. Россия два с лишним года вышибала из нор обычных тапок, с самым рядовым оружием, не имеющих авиации и ПВО. Упомянутая вами калолиция (сикока там стран?) не сделала ничего.
Конной лавой модно было дела решать в прошлом веке, засуньте свою мерцающую деревянную сабельку в ножны и не говорите глупостей.
В чем согласен - РФ встревать в этот конфликт незачем. Впрочем, воинственных речей , как и планов, с нашей стороны и не было...ась?
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:38:00 |
Тут главная опасность, как мне видится, совсем в другом. Американский ВПК будет в итоге вынужден не попилом бюджетов заниматься, а реально работать начать. Такой своеобразный толчок может получится. И, в принципе, все возможности для нормального перезапуска своего ВПК у них есть. Да и воевать они нормально могут, если сильно припрёт.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 20:46:01 |
ПМСМ вы упускаете ключевую разницу "в подходах" наших + сирийцев и пиндосов.
Наши и сирийцы старались не разрушать по возможности ключевые объекты инфраструктуры понимая последствия для населения территорий.
Пиндосам в данной ситуации на последствия - "положить с прибором".
Будут так же как и в Югославии уничтожать критически важные объекты.
Трансоформаторные подстанции, мосты, заводы и т.д.
"Чем ХУЖЕ = ТЕМ ЛУЧШЕ" (с) США
Наши потому и "ковырялись" так долго с бармалеями что старались наносить как можно меньше вреда гражданским и инфраструктуре.
Пиндосы же просто разровняли Ракку в труху и вся недолга....: "По данным ООН, около 80 % Ракки были оставлены «необитаемыми» после битвы"
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 21:05:38 |
Не суть важно. У автора начального поста было - коалиция. Меняем на США. Смысл не меняется.
У меня с пониманием нормально. Это у Вас с целями операции непонимание.
США в Иране не нужно будет выковыривать бармалеев. Им нужно создать бармалеев вместо организованной армии и государства.
А это вполне достижимо разрушением энергетической и транспортной инфраструктуры. Электростанции, НПЗ, важные мосты. Обычным вооружениям задача вполне по силам.
Далее. Калолиция ничего с бармалеями не сделала именно потому что задачи уничтожить бармалеев никогда не имела.
Да, и причем тут "сабелька"?
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 21:09:45 |
Цитата: Таф от 05.01.2020 21:05:38
Прежде чем разрушить инфраструктуру Ирана, США придется разрушить систему иранского ПВО.
Сиречь – гарантированно получить сотни гробов и сотни пленных пилотов.
И все это – с совершенно неясным результатом
|
|
barok ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 21:12:51 |
Цитата: Таф от 05.01.2020 21:05:38
А какими силами и средствами США будут вгонять Иран в каменный век?
И Вы полагаете,что Иран сложит лапки и будет созерцать свое уничтожение?
Массированный ядерный удар не предлагать..
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 05 янв 2020 21:34:54 |
Цитата: barok от 05.01.2020 21:12:51
Ирак как-то вогнали. Нашли и силы и средства. Когда припрет - янки отчаянны и предприимчивы.
Что Иран может сделать кроме созерцать? Десант в США высадит? Теракт в США устроит? Дык теракт станет новым Перл-харбором после медийной раскрутки которого общественность на 120% одобрит применение любых средств включая ядерные по коварному и подлому врагу.
Все действия пиндосов за последние годы показывают что войны с Ираном они не боятся. Они ее хотят. Иран постоянно провоцируют на опрометчивые шаги.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 21:44:26 |
Цитата: Таф от 05.01.2020 21:34:54
А Ирак что-то попытался сделать? Банально атаковать американские базы вокруг, чтобы максимально затруднить авиаподдержку и увеличить уровень американских потерь до взвоя их общественности?
|
Antigen ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 21:54:22 |
Сообщение удалено
Antigen
06 янв 2020 08:07:28
Antigen
06 янв 2020 08:07:28
Отредактировано: Antigen - 06 янв 2020 08:07:28
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 05 янв 2020 21:59:21 |
Цитата: Luddit от 05.01.2020 21:44:26
Вот, кстати, интересно: а пыталось ли руководство Ирака за те несколько минут до покушения, когда американцы сообщили им о готовящемся ударе, предупредить генерала? Его ведь встречали, он же по приглашению прибыл. Значит, были встречающие, с которыми была связь...
|
|
silentjazz ( Слушатель ) |
| 05 янв 2020 21:49:41 |
Цитата: Таф от 05.01.2020 21:34:54
Тех сил и средств уже давно у них нет. Что были закончились, а на восполнение нет ресурсов
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 05 янв 2020 22:09:52 |
Цитата: Таф от 05.01.2020 21:05:38
И с коня деревянного слезьте, отложите методичку, и изучите хотя бы данные, ставшие историей:
ЦитатаПланирование воздушной военной операции против Югославии началось в июне 1998 года. Сама операция началась в конце марта 99г.
ЦитатаСилы, которые планировалось задействовать в атаке, дислоцировались на 59 базах в 12 странах НАТО. Наиболее многочисленными они были на территории Италии, где до начала операции базировались 279 самолётов (59 % от общего числа согласно плану). 225 из них были ударными (61 % от общего числа). Только на авиабазе Авиано было 111 самолётов различного назначения.
ЦитатаПалубная авиация базировалась на американских авианосце USS Enterprise и вертолётоносце USS Nassau[en], а также французском авианосце «Foch», находящихся вместе с кораблями сопровождения в Ионическом и Адриатическом морях. На день атаки палубная авиация насчитывала около 100 самолётов. Впоследствии это число незначительно выросло. На кораблях НАТО также находилось около 250 крылатых ракет.
Это к вопросу о конной лаве...такие операции готовят, долго. Сосредотачивают матзапасы, технику и пр. И несут при этом огромные издержки. Тут вроде предвыборный год идет, или он не при чем? Трампу кто то разрешит полномасштабную войну в Заливе?
Любой чих в Заливе поднимает мировые цены на нефть. Сегодня уже нефть 68,64+3,02% хотя толком ничего не началось, одни угрозы.
Я не буду говорить о том, сколько и чего имеет америка с монархий Залива, и живет с этого. Ваши залипухи про "остекловать", т.е. превратить этот угол мира в зачумленный сарай, никакой критики не выдерживают.
Плохо у вас с пониманием, с реалиями еще хуже.
А сабельку все же спрячьте - порежетесь ненароком, или ухо коню своему резвому деревянному срубите.