ВМФ/ВМС
17,961,770
45,720
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 04 мар 2020 16:56:12 |
Сирия
новая дискуссия Дискуссия 726
Авианесущие ударные группы ВМС США и ВМС Франции проводят совместные учения западнее острова Крит
Большая Игра: Хроники Холодной войны 2.0
Вроде война с Турцией возможна, а ни массовых перебросок войск, ни усиления постоянного оперативного соединения Военно-морского флота Российской Федерации в Средиземном море тоже - нет. Мудрый вот в Шри Ланке маневрирует. У меня сомнения насчет нашего участия возникают.
Большая Игра: Хроники Холодной войны 2.0
Вроде война с Турцией возможна, а ни массовых перебросок войск, ни усиления постоянного оперативного соединения Военно-морского флота Российской Федерации в Средиземном море тоже - нет. Мудрый вот в Шри Ланке маневрирует. У меня сомнения насчет нашего участия возникают.
Отредактировано: Dima1 - 04 мар 2020 17:28:27
ОТВЕТЫ (69)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 мар 2020 23:44:27 |
Цитата: Dima1 от 04.03.2020 16:56:12
Это каких? Так-то контингент там усиливается. Тем, чем можно дать укорот тараканам.
А дивизий туда никто и не собирается перебрасывать. По крайней мере, пока.
Если дойдет до войны, то мы и со своей территории туркам так насыплем, даже без ТЯО, что уровень развития при Сулеймане Великолепном может показаться им столь же завидным, как украм - уровень развития при Панде, которую, как известно, геть, в ходе "организованного Путиным" Майдауна (ну не сами же они такое с собой сотворили, правильно? всегда кто-то у каклов виноват, кроме них самих).
Цитатани усиления постоянного оперативного соединения Военно-морского флота Российской Федерации в Средиземном море
Парой фрегатов усилили. Может, кто из АПЛ прибежал. Потребуется еще усилить - найдется, чем, да хоть с КСФ "Педро эль Гранде" с "Устиновым" и парой БПК и "Горшковым" пригонят.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 01:34:25 |
Однако если перекроют проливы мы не сможем толком снабжать сирийцев, а при большом наступлении турок и защитить свои базы. Можно было бы хотя бы гражданским флотом завести побольше боеприпасов и свои войска хотя бы на дивизию усилить. Пусть под видом учений. Время для этого было. Потом можно технику сирийцам оставить(продать), если не понадобиться. Надеяться только на авиацию и КР, по моему, не дальновидно. Поскольку турок могут США (а может и НАТО, пусть частично) поддержать в случае ударов по их территории.
|
Dzhuga ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 06:34:01 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 01:34:25
Простите, это просто ой... Спите больше, чаще гуляйте на свежем воздухе, интернет зло, без обид.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 11:13:15 |
Цитата: Dzhuga от 05.03.2020 06:34:01
Это все что думает участник военной ветки ? Когда, в свое время, разбомбили наш ЧВК, стало всем ясно - приближение к американским прокси и любым другим владельцам приличной авиации (Израилю или Турции), без авиационного прикрытия и средств ПВО чревато большими потерями. Меня за такую мысль минусовали точно так же. Потом удары турок и смотрю высказывание комрада Мураховского " это был гром среди ясного неба".
Это человек с большими звездами, не чета мне. Мы на военной ветке и обсуждаем военные вопросы, а не то что политики вдруг решат или не решат. Мой критерий - военные должны предусмотреть разные варианты решения проблем. Поэтому либо пишите ответ, либо просто минусуйте.
|
|
Zak ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 11:29:19 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:13:15
Разбомбление нашего чвк так и не доказано. Фото нет, видео темболее.
Только заявления Гиркина, которым грош - цена.
Встречный вопрос - а почему нельзя тактическими по туркам бить, чтобы избежать лишних потерь? Почему нужно именно "без использования"? Чтобы ачивку получить?
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 11:31:29 |
Цитата: Zak от 05.03.2020 11:29:19
Та ладно. Я знаю некоторых с кем воевал. Мы же не признаем ничего, бо "паникерство"
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 12:09:45 |
Цитата: Zak от 05.03.2020 11:29:19
Потому что договор о нераспространении. Ядерные державы пообещали неядерным, подписавшим договор, что по ним ЯО применять не будут.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 05 мар 2020 12:35:57 |
Цитата: Maxzz. от 05.03.2020 12:09:45
Вики касаемо "Договора о нераспространении" клевещет, что
ЦитатаПять государств, обладающих ядерным оружием, приняли на себя обязательства не применять его против государств, не располагающих таким оружием, за исключением ситуации, когда они отвечают на ядерный удар или на нападение с применением обычных средств, совершённое в союзе с ядерным государством. Эти обязательства, однако, не были включены в текст самого Договора, и конкретная форма таких обязательств могла со временем изменяться. США, например, указывали, что они могут применить ядерное оружие в ответ на нападение с применением неядерного «оружия массового уничтожения», такого как биологическое или химическое оружие, поскольку США не могут применить в ответ ни то, ни другое. Министр обороны Великобритании Джофф Хун косвенно указывал на возможность применения ядерного оружия в ответ на нападение с применением обычного оружия, осуществлённое каким-либо из «государств-изгоев».
Даже формальных ограничений по факту нет. А уж реальных...
На изолированном от основной территории России ТВД, вроде Сирии, отражать массированное нападение на ВС РФ с использованием всех соразмерных средств сам Бог велел.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 05 мар 2020 13:14:35 |
Цитата: Maxzz. от 05.03.2020 12:09:45
.......РФ (именно РФ) такого не обещала. Более того она в своей доктрине от многого официально отказалась. Например от неприменения первыми.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 17:43:35 |
Цитата: Maxzz. от 05.03.2020 12:09:45
С Инжирлика давно амерские бонбы вывезли, а то я как-то прощелкал клювом этот момент?
|
|
Арамис-зеро ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 10:14:41 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 01:34:25
При большом наступлении турок защита Тартуса и Хмеймима - это задача ЧФ. И он с ней справится. Методом превращения тылов наступающей турецкой группировки в радиоактивную пустыню.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 10:47:02 |
У вас все войны заканчиваются или начинаются ядерными ударами ? Других способов защиты у России не осталось ? Этим вы понижаете ее статус. Сами подумайте применение ядерного оружия в локальной войне, на чужой территории, за свои базы. Круто.
СССР в таких войнах принимал участие и без ЯО обошелся.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 05 мар 2020 11:10:35 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 10:47:02
.......Ну может хватит гнать паникёрский порожняк? Да без ЯО та Турция будет вынесена! И не помогут ей ни "Анки", ни "Байрактаты". ВКС за них ещё, по сути, и не брались. А если возьмутся? И проблем с заканчивающимся ВТО у нас нет и не будет. Мы и без него вполне обходимся с необходимой точностью применения АСП.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 11:16:29 |
Все правильно. Однако посмотрите на ее ВВС и ВМС и возможную помощь НАТО в случае ударов по Турции. Я вам написал о полномасштабном наступлении. И кончайте свое "паникерство", мы что на центральном канале ?
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 11:19:21 |
Цитата: Foxhound от 05.03.2020 11:17:30
Это кто там не вооруженный ? Только в возможностях ПКР уступают. Трем фрегатам со слабой ПЛО и двум ДЭПЛ и БРК.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 11:20:59 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:19:21
А это не основное вооружение кораблей по вашему? И уступают настолько, что самый вооруженный и крупный корабль имеет более слабые ПКР чем какой нибудь ракетный катер.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 11:30:00 |
Цитата: Foxhound от 05.03.2020 11:20:59
11356Р вооружены ПКР Калибр. Это дозвуковая ракета, переходящая на сверхзвук, только в 20 км от цели. Ну Оникс конечно бомба. Однако возможное начало применения авиации меняет дело.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 13:01:41 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:30:00
Уважаемые знатоки, на фото ниже - стрельба брамосом с одного из тальваров.
Вопрос: доколе?
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 13:38:55 |
Цитата: PPL от 05.03.2020 13:01:41
А вопрос то в чём?
Почему Тальвары пуляют Брамосом, а "Адмиралы" не пуляют Ониксом?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 14:56:32 |
Не было необходимости? Они как канонерки сейчас используются.
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 15:27:11 |
Цитата: Foxhound от 05.03.2020 14:56:32
Мне кажется да. Именно нет необходимости
И насколько я знаю от флотского приятеля
а) Нет такого кол-ва Ониксов, чтоб даже на 11356 ставить
б) "Адмиралам" надо с УВП кое какую процедуру провести (вкладыши для ячеек под "Оникс")
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 16:10:16 |
Их в отличии от Калибров не закупают? Или в ожидании Циркона Онмкс не нужен?
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 16:17:30 |
Цитата: Foxhound от 05.03.2020 16:10:16
Закупают конечно. Но нет такого кол-ва, чтоб даже на 11356 ставить. И по кому они там шмалять на 1000 км будут?
Все "адмиралы" снуют от Севасы к Тартусу и обратно. Ну могут ещё к Мальте сбегать. Но все равно, с моей колокольни не видно, по кому в СРЗМ можно Оникс применить....
Другое дело НК дальней морской зоны.
Вот если "Педро эль Гранде", как говорит БШ, но мне больше нравится "Peter the terrible"
возглавит КУГ с КСФ, то Горшков, как мне кажется, их иметь будет.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 16:39:23 |
На 11356 нужно максимум 8 ракет, врятли их закупают по 1 шт/год.
В итоге 16 ПКР, хотя - основной носитель скорее всего 885 и 949АМ
Там еще штука в том, что на ЧФ есть Вулканы (те самые 1000 км) и как я понимаю много Москитов, а носители КРБД только 11356 и 636.
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 17:03:14 |
Цитата: Foxhound от 05.03.2020 16:39:23
С "батонами" ещё все впереди. Хотя задел по ПКР безусловно уже сейчас делают
"Яхонт" как экспортная версия Оникса продаётся Сирийцам и Вьетнаму для береговых комплексов Бастион. Дальность там ограничена режимом контроля ракетных технологий.
Но....
Что мешает нам, в наши береговые комплексы "Оникс" зарядить?
ДРСМД который почил в бозе?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 09:53:59 |
Строго говоря ДРСМД к БРК Бастион с ПКР Оникс не имеет никакого
отношения. Оникс, это ПКР и хоть имеет режим стрельбы по наземным
целям, под ДРСМД не попадает.
Из недавних новостей, становится понятно, что ПКР Оникс сейчас
в приоритетном порядке идут на вооружение береговых комплексов.
ЦитатаРЕУТОВ /Московская область/, 31 января 2020 года. /ТАСС/. Реутовское "НПО машиностроения" (входит в корпорацию "Тактическое ракетное вооружение") в 2019 году передало ВМФ России 55 противокорабельных крылатых ракет "Оникс". Об этом сообщил ТАСС в пятницу генеральный директор - генеральный конструктор компании Александр Леонов.
"В рамках гособоронзаказа в 2019 году было поставлено три дивизионных комплекта [БРК "Бастион"] и 55 единиц противокорабельных крылатых ракет "Оникс", - сказал он, добавив, что "производство БРК "Бастион" в 2020 году продолжается".
Леонов отметил, что продолжается работа в рамках совместного с Индией предприятия "Брамос". По его словам, в течение прошлого года был проведен ряд успешных пусков крылатых ракет "Брамос", в том числе авиационной версии.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 14:55:00 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:30:00
Калибр это КРБД, которых кстати тоже у турции нет, то есть 11356Р может от пирса стрелять по Стамбулу или Анкаре. ПКР естественно Оникс или Циркон в дальнейшем.
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 11:45:34 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:16:29
а что там с ВМС Турции???
лодки 214А, которые должны были ещё в 15 году выдать по вашему уже в морях?
нифига... там сроки постоянно вправо уходят и головная на 2021 год отложена. И то не факт что сдадут.
209 которые есть в наличии? серьёзно?
Стоит этой дизелюхе себя обнаружить пуском торпеды, как она будет сама тут же обнаружена. Её весьма скромные характеристики не дадут ей свалить быстро на большую глубину.
Из торпедного вооружения на них только Мк-24, это 21 км и 24 узла скорости. Аккурат на расстоянии запуска она(торпа и лодка) и будет обнаружена.
"Адмиралы"(11356) в состоянии очень быстро развить ход в 25 узлов, что позволит тупо свалить от Мк-24.
Чтобы не писали, вернее копипастили вчерашнюю статью из Взгляда, всякие бложкики про "беспомощность в плане ПЛО 11356" их возможностей, по отношению к турецким 209-м лодкам хватит с лихвой.
И не забываем про 2 "варшавянки", именно они и будут находить и пасти турчанские лодки.
"Оливер Перри" что ли своими 127 мм универсалками (как мне подсказали там даже 76 мм) и ранними Гарпунами собрались наш флот по СРЗМ гонять?
Как бы в таком случае все прочие остатки турчанского флота прям в своих ВМБ не потонули, от действий ВКС РФ.
Причём без применения ЯО. Всё как вы любите...
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2020 18:28:37 |
Не буду спорить за старые 209/1200 на них и Тайгерфиш и может быть и SUT, SST-4 Mod.0, Mk37 Mod.2
(http://www.militaryparitet.com/nomen/germany/navy/data/ic_nomengermanynavy/1/). Однако на восьми более новых 209/1400 на вооружении DM2A4 (Турция Гур класс 209/1400) (https://ru.qwe.wiki/wiki/Type_209_submarine) и что мы видим
Цитатаболее чем на 50 км (27 NMI ) и скоростью , превышающей 92,6 км / ч (50 кН ) https://ru.qwe.wiki/wiki/DM2A4
Ну как дальность и скорость? Это при
ЦитатаБудучи преемником DM2A3 , он оснащен усовершенствованной электрической силовой установки и волоконно - оптический кабель для торпеды руководства и связи, которые, в сочетании с обработкой сигналов и передовые логики миссии, делает торпеды в основном контрмера устойчивостью. DM2A4 / SeaHake моды 4 является первой торпедой когда - либо ориентироваться на волоконно - оптический проводе. С полностью цифровой архитектуры системы, увеличение дальности и скорости , и его новый сонар конформной массив с очень широким углом панорамного датчика, а также дополнительного бодрствование самонаведения датчика, в DM2A4 / SeaHake мод 4 обеспечивает значительно повышенную производительность по сравнению с предшествующим. Головка самонаведения оболочка представляет собой гидродинамический оптимизировано параболической формы , которая направлена на снижение торпеды собственного шума и кавитации к абсолютному минимуму. Массив конформного преобразователя хоминга голова допускает углы детектирования +/- 100 ° по горизонтали и +/- 24 ° по вертикали, таким образом поддерживая большие углы сбора по сравнению с традиционными плоскими массивами. Широкий спектр угла предназначен для уменьшения маневрирования при поисковых-разведывательных этапах, следовательно , также сокращении собственного шума и сохранении энергии батареи.
Они же вооружены Саб Гарпуном (https://anna-news.info/vms-turtsii-obzor/)
Теперь берем 11356Р, на нем не стоит БУГАС, что сокращает дальность обнаружения. На нем стоит подкилевая ГАС МГК-335М-03. На сколько она видит ?
ЦитатаСогласно официальным данным концерна «Океанприбор», ГАК МГК-335ЭМ-03 «Кряква» способна производить обнаружение подводной лодки с эквивалентным радиусом Rэ=10 м на дистанциях до 10-12 км. https://topwar.ru/112662-voenno-morskoy-flot-zakupit-gidroakusticheskie-kompleksy-semeystva-kryakva.html
Куда он убежит от Гарпуна или ДМ-2А4 ?
Для стрельбы Калибром 3М54 нужно обнаружить противника на четыре сотни км. Нужно целеуказание, а движняк судов там приличный.
ЦитатаАвиация представлена четырьмя самолетами базовой патрульной авиации Tusas CN-235M (турецкая лицензионная версия испанского самолета CASA CN-235), с израильской электроникой фирмы Thales и 37 противолодочными вертолетами (25 Sikorsky S-70B-28 Seahawk и 12 Agusta-Bell AB-212 ASW итальянского производства)https://anna-news.info/vms-turtsii-obzor/
Все 16 фрегатов (имеют ЗРК ЕSSM - дальность как у Штиля и ЗАКи, а не АК-630М) и 4 корвета вооружены Гарпунами (один корвет уже своим клоном данной ракеты )
Цитатазавершенный постройкой на военно-морской верфи в Стамбуле для ВМС Турции четвертый турецкий корвет F 514 Kinaliada проекта MILGEM (типа Ada) стал первым кораблем, получившим пусковые установки новой турецкой противокорабельной ракеты Аtmaca. На корабле установлены две четырехконтейнерные пусковые установки ракет Atmaca, подобные пусковым установкам ракет Harpoon. https://bmpd.livejournal.com/3737176.html
, шесть корветов - Экзосэтами ММ-40 и еще 15 ракетных катеров с 8 Гарпунами каждый ( в основном RGM-84C Harpoon ).
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 06:46:06 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 18:28:37
Давайте сразу оговоримся. Я написал это про турчанские ДЭПЛ в связи с паникёрско-алармистской статьей во Взгляде ( и копипасте оной по всем бложиками и соцсетям) про "слабые противолодочные возможности 11356". Акцент на этом.
УРО мы пока выведем за скобки и поговорим про него отдельно, ок?
Тем более когда я иронизировал про Оливер Перри, писал про "Гарпуны ранних серий".
Или вы считаете, что у Турции Гарпуны которые на 280 км летают? да фигушки... древние и ранние которые 80-120
Давайте не будем сфероконину про то, как весь флот Турции (два десятка носителей) возникает из ниоткуда на "безбрежных просторах СРЗМ" и с помощью Гарпунов атакует 3 наших фрегата.
А те спят в оглоблях, до момента прямой видимости этих самых Гарпунов....
Мы про подлодки Турции и "слабость ПЛО 11356" которое им приписывают журноламмеры Взгляда.
Как будто "адмиралы" "Вирджинию" и "Си Вулф" выискивать там будут, а не древние дизелюхи...
Да турецкие 209/1400 имеют субгарпун, это факт.
Но что они имеют Мк-37 или нем. торпеду DM2A4, даже ваш приведённый источник не говорит. Сами немцы да, Испания и Пакистан. Но о Турции не слова.
Как и другие источники умалчивают об этом.
Мой приятель из флотских, от Вас и меня узнал, что у Турции оказывается есть такая торпа
Есть источники убедительней этого (какой то аналог вики под машинным переводом) ???
Причём повторюсь, даже в нём в перечне стран оперирующих данной торпой Турции нет. Там указано чётко. ВМС Германии, Испании и Пакистана и типы лодок, и опять же нет 209/1400
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 07:56:54 |
Есть - http://ru.qwe.wiki/wiki/DM2A4
Хотя, если не зацикливаться на турецких ВМС в обеспечении их этой немецкой сверхдальней торпедой, мне, например, веселее было ознакомиться вот с этой статьей в ЖЖ, в том числе - с перепалкой в комментариях спецов.
ОАЭ приобрели торпедные суда со сверхдальноходными торпедами
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 08:17:17 |
Это та же ссылка. Где указаны типы лодок что имеют торпу 212 (германия испания) Agosta 90B Пакистан и S-80-class submarine Испания
И указаны флоты ВМС Германии, Испании, Пакистана
Вы сами то их(ссылки) читаете???
таинственная фраза машинным переводом "другим операторам по всему миру" даёт вам полагать что у Турции эта торпеда на 209/1400?
а почему же в перечне лодок, что используют эту торпеду нет лодки этого типа (209)?
КМК напрашивается один вывод!
Турки давно строят линейку из 6 лодок проекта 214А, совместно с швабами. И торпу эту могли приобрести аккурат под этот проект.
Только сдача головной отложена с 15 года, на 21 год.
И эти торпеды если и есть, то куплены аккурат под эту самую 214А. Поэтому они как бы есть (Турция числится как "оператор" и лодки планировали уже в 15 году принимать на воор.) но лодок нет.
Поэтому и торпы нет
Так что не надо притягивать за уши то, чего ещё нет у самих турок.
|
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 10:10:07 |
ИМХО, этот специалист (см. ниже) забугорного подплавного форума был ближе Вас, камрад, к ихнему, империалистическому подводному флоту, ранее Вас (на 13 лет), разъясняя своим "имперцам" сюжеты с этой торпедой, да и компетентен в своем империалистческом ВПК более, чем Вы и я.
И нечего тыкать дурацким школьным переводом, если в иноязычных версиях той страницы четко говорится не о каких-то "других операторах", а о наличии указанных торпед на службе в перечисленных далее государствах.
А вот что сказал упомянутый мной имперский спец в 2006 году:
Разработка DM2A4 началась в 1996 году, и на сегодняшний день с этим оружием было выполнено более 100 «мокрых выстрелов» полной конфигурации. Однако до испанского заказа Atlas Elektronik получал заказы на «менее 100» оружия: предварительная серия из 10 для Германии и неизвестное количество для Турции.
Немецкое оружие предназначено для оснащения четырех подводных лодок типа 212А, которые в настоящее время вводятся в эксплуатацию. В Турции DM2A4 используется для вооружения новейших подводных лодок страны типа 209.
Development of the DM2A4 started in 1996, and over 100 full-configuration 'wet firings' have been performed with the weapon to date. Prior to the Spanish order, however, Atlas Elektronik had received orders for "less than 100" weapons: the pre-series of 10 for Germany and an undisclosed quantity for Turkey.
The German weapons are to equip the four Type 212A submarines that are currently being introduced into service. In Turkey, the DM2A4 is used to arm that country's latest Type 209 submarines.
http://www.subsim.com/radioroo…hp?t=90065
Сколько раз еще будете редактировать свои сообщения/комментарии, Камрад, чтобы подогнать ответ под вопрос?
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 10:29:06 |
Редактирую я, стилистические и грамматические ошибки. Чтоб кривотолков не было. Если вы настолько принципиальны, то попросите админа, пусть вам покажет самый первый вариант.
Поглядим, что я там "подгонял под ответ"
То есть сначала в качестве пруфа мне дважды скидывают какую то ссыль, где никоим образом не написано что 209 имеют на воор. нем торпеду.
А перечислены другие страны кроме Турции, и типы лодок которых нет в Турции.
Далее после того, как я дважды обратил на это внимание, меня обвиняют в редакции сообщения, дескать "чтобы подогнать ответ под вопрос"
А в качестве очередного пруфа, теперь фигурирует форум на англомове... С заверениями, что тот кто там написал вашу версию событий, разбирается лучше всех, и обладает некими "сакральными торпедными знаиями по турецкому флоту"
Но подгоняю под ответ свои сообщения именно я
смеЩно...
А главное убедительно ппц. Агентство ОБС в новой реинкарнации, заявило, что "неустановленное кол-во торпед Турция таки получила от Германии"
Так может я недалеко ушёл в своих предположениях, и эти торпеды таки под будущие лодки 214А?.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 14:57:02 |
Вы хоть ссылки давайте, почитаем. Я вовсе не хочу уменьшать наши возможности. Но давайте обсуждать реальную ситуацию, а не шапками кидаться. То что я выложил по турецкому флоту и зная наши силы ВМФ на этом ТВД можно сделать выводы. Туркам в Черном море будет кирдык, все просматривается и простреливается, для ПЛО перебросили Ту-142 и т.д. Проливы они перекрыть могут, даже используя старые 209. В СЗМ наши силы минимальны - 3 ФР и 2 ДЭПЛ плюс Бастион, турецкое превосходство очевидно. Т.е. мы можем вести морскую оборонительную операцию в районе баз.
Переброски наших войск и тяжелого вооружения морем нет ( всего 3 БДК, самолетами тоже 8 ) и видимо не будет. Даже если вдруг надумаем, для этого нужно собрать суда загрузить и перевезти. Это время. Усиления воздушной, ПВОшной и ракетной составляющей, особо не видно. При массированном наступлении турок с авиацией и таких наших отношениях, мы вас не трогаем, а вы нас - со всеми участниками в Сирии, разгром сирийской армии неизбежен. Под всеобщее одобрение Запада и арабов. Просто сейчас, турок, сильно всех достал. Но игра идет. Вот поэтому я и высказал свое мнение - что бы лучше играть, нужны фигуры посолиднее. Ну это если, мы великая держава и хотим иметь базы и не сливаться как в Афгане когда то.
Про 11356Р, ему нужно поставить БУГАС вот и все. Ну у него всего 24 ЗУР, как Штиль будет видеть новые стелс цели, типа мини УАБ и всяких ракеток типа норвежской ПКР или израильских ракеток - большой вопрос. А борьбой с ними вблизи, будет заниматься А-190, АК-630М и ПЗРК, что мало эффективно. Хотя бы Палаш нужен.
|
ii ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 13:01:28 |
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 18:28:37
Вам не кажется, что Вы планируете современные БД на море по образу и подобию Ютландской битвы?
В духе "целью фрегата являются фрегаты противника в честной битве линия на линию..."?
Попробуйте себе ответить на вопрос:
чего мы хотим не дать сделать ВМФ супостата в северо-восточной части Средиземного моря?
и
чего ВМФ супостата не хочет дать сделать нам?
КМК, то, что, в терводах Турции или международных водах неподалеку болтаются корабли Турецкого ВМФ нам что, кушать не дает? Имеют жеж полное право!
Нам важно (опять же, сугубо ИМХО), чтобы по берегу не пуляли, десантов не высаживали и судоходство гражданское с экспрессом не нарушали... Заметьте, все задачи не далеко от берега и, большей частью, в пределах радиуса действия ВКС и БРК...
А им, вероятно, не нравится, когда мы КРБД кидаем незнамо куда... Ну, пущай Каспий перекроют, успехов им... И зону у Мальты (например), заодно, блокируют...