Большой передел мира
246,414,138
499,853
|
DeC ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 00:13:26 |
Крах!!!!!!
новая дискуссия Дискуссия 1.912Крах: Нефть WTI упала на 30% до $32, Brent упала на 23% до $35!
ОТВЕТЫ (91)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 00:15:57 |
Цитата: DeC от 09.03.2020 00:13:26
Пошла жара!!!!
Нефть Brent в первый рабочий день после распада сделки ОПЕК+ рушится на 25%, до $31,43 за баррель
Евро уже 81,5 руб! Доллар 71,12 руб!!!
|
C.K. ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 01:13:15 |
Цитата: DeC от 09.03.2020 00:15:57
Кто-то срочно продал танкер и чуть-чуть расстроил предложения на покупку. Подождём лучше вечера понедельника или утра вторника. Вот тогда, что-то станет понятно. А сейчас, пониковать смешно. И, даже понедельник не до конца прояснит ситуацию. Фигура прыжка дохлой кошки мало предсказуема, Или ещё раз отскочет или падение продолжится, но это сомнительно. Кошка упала, сдохла, а трупик её отскочил.
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 09 мар 2020 01:14:17 |
Цитата: DeC от 09.03.2020 00:15:57
слишком быстро события развиваются. -30% гэпом на основном энергетическом активе до 35$/баррель это просто невероятно, я такого ещё никогда не видел.
Слишком сильный толчок, те, кто сидел в нефти на рост в глубочайших лосях, сейчас все побегут спасаться кто-куда, возможно в драгметаллы, возможно в госбонды, может быть вообще в деньги.
ЦБ всего мира для тушения такого атомного взрыва должны вбрасывать триллионы долларов, чтобы задушить эффект домино, но не слишком ли много денег и долга из ничего?
Просто невероятно, что сейчас начнётся, уууууу....
Да ещё на фоне эпидемии, которая уже очевидно сковывает транспортно-производственно-финансовые процессы... Пойду-ка я закуплюсь едой вотпрямсчас в круглосуточную пятёрочку.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 01:17:41 |
Цитата: Фракталь от 09.03.2020 01:14:17
Это самое большое одномоментное падение нефти за всю историю. А уровни до которых сегодня она опускалась – это низы с 2004 года.
Пока темы месяца такие:
Январь - Иран-США (чуть война не началась)
Февраль - Коронавирус (знаю что началось раньше, но темой месяца стало в феврале)
Март - обвал нефти? бирж?
Год веселый. И всё наслаивается друг на друга + А еще конституцию реформируем..
|
Руполем ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 09:06:17 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 01:27:15
Следуя вашей логике тогда из-за короновируса необходимо отменить празднование Дня Победы ?
Не слышно чтобы города или области РФ собирались ставить на карантин , как это происходит в Китае или Италии .
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 09:30:36 |
Цитата: Руполем от 09.03.2020 09:06:17
Я написал "может быть", но это не значит, что я этого хочу, или что это моя логика. Это значит, что такое решение могут принять власти, если число заболевших в марте в России перевалит за 10 тысяч.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 09:41:43 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 09:30:36
А март тут причем? До 9 мая ровно 2 месяца. И почему больше 10 тыс? В Италии меньше, а уже все позакрывали
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 09 мар 2020 01:28:42 |
Цитата: DeC от 09.03.2020 01:17:41
чет даже слишком...
Ни у кого случайно нет какой запасной планеты, чтоб его там переждать?
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 01:42:16 |
Цитата: Cheen от 09.03.2020 01:28:42
Сейчас, за полночь, Эльвира бегает в истереке, на сколько задрать ставку ЦБ, гадает, 10 или 15%, а может и все 20.
Царь выберет два по 10.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 01:58:12 |
Цитата: C.K. от 09.03.2020 01:42:16
Чего за ерунда? Ставку никто поднимать не будет из-за роста курса в 4 рубля. Зачем ви паникуете?
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 03:02:03 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 01:58:12
Паника? Вы почитайте трейдеров и спекулянтов
https://smart-lab.ru/
В момент когда вы писали свой пост, они прозрели на ещё более жёсткие условия рынков
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 04:18:03 |
Цитата: C.K. от 09.03.2020 03:02:03
Странно, что вы не видите факторов, которые играют против просадки цены на нефть в долгосрочной перспективе:
1) В любой момент возвращение России просто за стол переговоров в ОПЕК+ вызовет резкий рост цен на нефть
2) В Китае происходит окончание вспышки коронавируса (смотри мой пост выше), это вызовет резкое оживление Китая, особенно в условиях отложенного спроса
3) Трампономика зиждется на росте сланцевой нефти. Трампу в предвыборный год невыгодно падение эконоиики в его стране. И у него есть не экономические, а военно-политические возможности поднять цены на нефть
4) ну вы думаете, Hовак и Путин - дураки, чтобы играть против поступлений в бюджет денег перед голосованием по Конституции, и в период трансфера власти? В период трансфера власти лишняя турбулентность не нужна. И, наверняка, отказ России от ограничений добычи нефти в рамках ОПЕК+ учитывал не только выше перечисленные факторы, но и другие, о которых мы с вами даже не догадываемся.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 04:58:19 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 04:18:03
Ну низкие цены надо держать довольно долго чтобы эффект был.Посмотрим конечно .но и нам характер и выдержку придется проявить.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 05:04:52 |
Цитата: Андрей Ка от 09.03.2020 04:58:19
Это да. Hо ведь это и позиция для переговоров: например, нам нужно быстрое окончание СП-2, американцам - нормальные цены на нефть. Hет?
Сланцевики УЖЕ при 60 долларах за баррель который год терпят большие убытки, а нынешняя ситуация на нефтяном рынке легко может спровоцировать маржин коллы для сланцевиков. Поэтому срок, который нужно держать - не такой большой.
Кстати, и Китай сейчас будет быстро расти, в условиях окончания вспышки. Скорее всего, из-за отложенного спроса, даже более быстрыми темпами, а это означает и быстрое восстановление спроса на нефть в Китае.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 05:16:07 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 05:04:52
не будут наши с американцами торговаться а они с нами ,война идет на уничтожение.СП 2 просто мелкий эпизод.
|
неКони ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 05:54:35 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 05:04:52
Санкции против СП-2 ввел Конгресс США. Законом. Отменить их, соответственно, может тоже только Конгресс США. Поясните, плизз, как Россия может вести переговоры с Конгрессом США и как Россия сможет нагнуть туеву хучу сотен конгрессменов и сенаторов США, русофобов по умолчанию. Там линчуют любого только за это предложение. ИМХО.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 05:57:03 |
Цитата: неКони от 09.03.2020 05:54:35
Только не Конгресс а Сенат, который принял это решение 17.12.19. А в Сенате - большинство у республиканцев, которые сейчас ведут ожесточённую предвыборную кампанию по выборам не только Президента Трампа, но и выборам в Сенат.
|
|
неКони ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 06:02:04 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 05:57:03
Не сильно силен в процедуре принятия пиндозаконов, но разве федеральные законы в США может принять только один Сенат? Нижняя палата в этом совсем не участвует?
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 09 мар 2020 08:14:51 |
Цитата: C.K. от 09.03.2020 03:02:03
Почитал.
Омерзительные опарыши. Способные существовать только в гниющем мясе "финансовой экономики".
После очистки останется только здоровое "производственное мясо".
А эти ....
Вместе с деривативной слизью и дутыми акциями - в септик. И хлоркой сверху.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 03:29:41 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 01:58:12
Я таки конечно рад, что вы пресекаете панику.
Я не знаю, что там утром во вторник установит ЦБ насчет курса, но таки ВТБ на данный момент мне предлагает купить баксы по 72,6 и евро по 83,4.
И это уже совсем не 4 рубля.
Подымет ЦБ ставку или нет - пока не ясно, но факт - что им этот вопрос таки придется обсуждать завтра.
Потому что хочется вам или нет, а паника УЖЕ есть - и не вырвалась она из каждого утюга - только потому что народ отмечает 8 марта и у нас понедельник выходной.
И завтра - хочется или нет - но ЦБ придется принимать меры - что бы эту волну паники сбить.
X
09 мар 2020 04:36Предупреждение от модератора Сизиф:
Офтоп
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 03:55:23 |
Цитата: _Sasha_ от 09.03.2020 03:29:41
72,6 против 68 - это 4,6 рубля.
Смысла поднимать ставку из-за краткосрочных колебаний нет. Рушить всё то, что было создано с 2014 года даже из-за 15 рублей роста курса Эльвира Сахипзадовна не будет. Тем более, это не более чем краткосрочная волатильность курса.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 08:12:10 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 03:55:23
Соотношение австралийский рубль/российский рубль остаётся постоянным - ок 45.
А почему?
|
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 09 мар 2020 02:27:33 |
Цитата: Cheen от 09.03.2020 01:28:42
Марс например. Как раз некоторые одиозные личности за океаном уже несколько лет пытаются на свёрнутом в трубу листе металлочерепицы выдать желаемое за действительное.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 02:05:54 |
Сообщение удалено
PERL
05 май 2022 11:36:28
PERL
05 май 2022 11:36:28
Отредактировано: PERL - 05 май 2022 11:36:28
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 09 мар 2020 02:30:10 |
Цитата: PERL от 09.03.2020 02:05:54
...сами вы не по графику...
По графику у нас всё.Майданы происходят совершенно по "календарю огородника" - между уборочной и посевной.
_
ЗЫ подумалось
о роли пандемий в истории: а нарисуйся этот вирус в 13 году (даже в 14-м)....ведь всё могло бы пойти иначе
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 09:08:46 |
Цитата: PERL от 09.03.2020 02:05:54
Переход мировых кризисов с "чёрных вторников и пятниц" на "чёрный март" !
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 мар 2020 09:11:37 |
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 09:03:21 |
Цитата: DeC от 09.03.2020 01:17:41
Это ралли с ценами саудами устроено якобы для захвата российской доли на рынке нефти ?! Тогда почему акции Арамко сразу на 10 % вниз отыграли ?
Не знаю как там Сечин сейчас себя чувствует , но сланцевики США могут с сегодняшнего дня уже не ходить на работу , а на Уолл стрит будет аншлаг с каретами скорой помощи .
.
PS А насчёт поправок к Конституции РФ , то кмк она выстраивается вертикально подобно власти принятой в Евросоюзе , за исключением поста Президента .
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 01:26:13 |
Цитата: Фракталь от 09.03.2020 01:14:17
Интересно, что позиция России по отказу от сокращения добычи нефти в ОПЕК+ давит на Трампа, потому что именно сланцевики являются драйверами экономики США, и падение сланцевиков - это большая проблема для Трампа в предвыборный год. Это удивительно, как Россия из своей постоянной слабости - цены на нефть превратила это в момент силы. Только вдумайтесь: Россия может давить на США благодаря снижению (!) цены на нефть! Даже 5 лет назад такое невозможно было представить, а сегодня это может быть суровой реальностью.
Конечно, у США есть военно-политические механизмы поднять цену на нефть. Hо ведь это уже совсем другая история.
Россия при любых ценах на нефть обеспечила себе обширную подушку безопасности и при любых маржин коллах может выплатить спокойно любые долги.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 мар 2020 04:41:00 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 01:26:13
Сейчас главное умерить панику на фоне таких показателей. Уверен, что американским сланцевикам будет не очень хорошо, но насколько велик их запас прочности? И при условии обилия "шальных денег в США" есть ли смысл пытаться вытеснять, если незамедлительно после восстановления цены туда ринутся очередные шальные деньги?
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 04:47:52 |
Запас их прочности - отрицательный.
ЦитатаWall Street Journal (WSJ) обратила внимание на серьезное противоречие в показателях отчетности компании Concho Resources, занимающейся бурением в Пермском бассейне, согласно которым, несмотря на годовой рост объема добычи нефти и природного газа более чем на 40%, предприятие сообщило о снижении доходов на 22%, а прибыли на 25% за второй квартал 2019 года. Чистый убыток в первом полугодии составил 792 млн долл. Компания также сообщила, что во втором квартале снизилось с 26 до 18 количество активных буровых установок, тогда как в начале года их было 33.
За 10 лет сланцевой революции 40 ведущих представителей отрасли потратили почти на 200 млрд долл. больше, чем заработали, а компании растеряли почти 80% своей акционерной стоимости.
Сланцевая отрасль столкнулась с серьезной нехваткой денег: в 2018 году Уолл-стрит вложила в отрасль вдвое меньше, чем в 2017-м. В конце 2018-го большинству компаний пришлось урезать бюджеты на миллиарды долларов из-за сокращения инвестиций.
«Сланцевый бизнес (точнее, бизнес по добыче нетрадиционных углеводородов, сланцы – это лишь частный случай во всей этой индустрии) изначально был рискованным, масштабно начавшись еще при ценах выше 100 долл. за баррель, и все понимали, что в случае существенного изменения конъюнктуры цен компании могут разориться
Пик проблем пришелся на 2015 – начало 2016 года при ценах на нефть, падавших ниже 30 долл. Однако тогда в целом краха сланцевой индустрии не произошло. Да, очень многие компании теряли деньги, но снова могли брать взаймы с надеждой отыграться в будущем, поэтому добыча росла. Уже по итогам 2017 года добыча нетрадиционной нефти составила более половины от общего производства нефти в США. Сланцевиков буквально спасли обширные возможности финансовой системы США по перекредитованию компаний, а также помогли новости о начале переговоров России и Саудовской Аравии по созданию ОПЕК+. Сейчас, при ценах на уровне около 60 долл. за баррель, краха сланцев ждать не стоит. Но риски с очень высокой степенью вероятности могут настигнуть сланцевиков в случае отказа участников ОПЕК+ от этого формата кооперации и начала полноценной «мировой ценовой войны» в нефтяной сфере, то есть в случае падения цен на нефть до уровня 2015 года. В этом сценарии даже технологический прогресс и связанное с ним удешевление добычи не гарантируют сланцевикам выживания.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 09:45:31 |
Четыре соображения по происходящему.
1. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
2. Если не можешь противостоять процессу, то возглавь его.
3. Практическое соображение: никто лучше нас не знал довольно уже давно о нашем окончательном решении в вопросе ОПЕК+. Надеюсь, у нас умеют хранить информацию такого рода правильно. Полагаю, что наши уполномоченные представители везде, где возможно, по полной сумели воспользоваться этой инсайдерской информацией, обладающей столь мощным уровнем воздействия.
4. Также уверен, что это просто ход в некой сверхсложной многоходовой партии, и все ходы у нас просчитаны достаточно далеко.
1. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
2. Если не можешь противостоять процессу, то возглавь его.
3. Практическое соображение: никто лучше нас не знал довольно уже давно о нашем окончательном решении в вопросе ОПЕК+. Надеюсь, у нас умеют хранить информацию такого рода правильно. Полагаю, что наши уполномоченные представители везде, где возможно, по полной сумели воспользоваться этой инсайдерской информацией, обладающей столь мощным уровнем воздействия.
4. Также уверен, что это просто ход в некой сверхсложной многоходовой партии, и все ходы у нас просчитаны достаточно далеко.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 03:33:40 |
Цитата: DeC от 09.03.2020 00:15:57
Вот это жесть неделька началась...
X
09 мар 2020 04:36Предупреждение от модератора Сизиф:
Офтоп
называть это крахом нельзя.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 03:13:44 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 01:09:17
С чего бы временные самые что ни на есть постоянные. .... а кто курс рубля постоянно держал и даже опускал при инфляции 5-10%. Нефть просто повод. Сейчас рубль просто откатывается на разумные уровни. Если нефть опять вырастит и рубль опять откатят точно туда же это будет верх экономического маразма.
X
09 мар 2020 04:35Предупреждение от модератора Сизиф:
Офтоп