Коронавирус и другие пандемии.
6,846,899
32,268
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 12:29:22 |
Графики процентного прироста выявленных за день по России
новая дискуссия Дискуссия 2.154
Москва дала жару сегодня. Посмотрим, является ли это выбросом или тенденцией. Если тенденция - то это не есть гуд. Hо я нвдеюсь, это выброс, связанный с каким-то массовым заражением. Посмотрим завтра и послезавтра. Из позитивных новостей - радует Питер, идущий пока по графику Германии, радует Ленинградская область, и радует остальная Россия (без Москвы), где сегодня процент прироста стал меньше 8%, что может означать точку перелома сегодня.
Вообще Россия идёт медленнее всех стран по хронологии выявленных случаев. Даже медленнее Швеции, что печально.
Хотя с другой стороны, уплощение кривой создаёт меньшую нагрузку на здравоохранение и, соответственно, меньшую летальность. Hо мы находимся в хвосте кривой, соответственно, должны бы уже уменьшаться. По-крайней мере, мне бы этого хотелось.
Отредактировано: NavyGator - 02 май 2020 12:39:25
ОТВЕТЫ (130)
|
rufus ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 12:45:16 |
Кстати, по телевизору говорили, что Нижний вообще хотят закрыть, а всех приезжающих на 14 в обсервацию. Звонил друзьям- они вроде такого не слышали.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 13:00:48 |
Цитата: rufus от 02.05.2020 12:45:16
У нас по области вирус нехило распространился, Дивеево закрыто официально, а так посты стоят по области, насколько знаю, тормозят всех кто без местной прописки. 29-го губернатор издал указ об обязательном ношении масок.
Насчет полного закрытия ничего не слышно, да и не факт что пойдут на это: и город (и область) немаленькие, и через нас на Казань и дальше дорога идет. У нас много предприятий, в том числе ВПК, закрыты далеко не все.
Ну и вишенка - выход на работу ГАЗа 13-го апреля.
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:00:45 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:43
гремлин
10 авг 2021 19:49:43
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:43
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:08:06 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:00:45
Гремлин, а зачем вы делаете вид, что вдруг перестали понимать смысл моих графиков?
Раньше понимали и вдруг перестали понимать?
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:13:15 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:22
гремлин
10 авг 2021 19:49:22
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:22
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:15:40 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:13:15
Похоже на троллинг. Hе понимаете - держите своё мнение при себе, пожалуйста.
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:18:45 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:21
гремлин
10 авг 2021 19:49:21
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:21
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:20:44 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:18:45
Ок. удалил моё замечание вам. От этого ваше непонимание не перестаёт выглядеть троллингом.
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:28:19 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:19
гремлин
10 авг 2021 19:49:19
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:19
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:30:39 |
Сообщение удалено
bb1788
28 ноя 2021 17:20:50
bb1788
28 ноя 2021 17:20:50
Отредактировано: bb1788 - 28 ноя 2021 17:20:50
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:40:35 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:15
гремлин
10 авг 2021 19:49:15
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:15
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:56:02 |
Сообщение удалено
bb1788
28 ноя 2021 17:20:47
bb1788
28 ноя 2021 17:20:47
Отредактировано: bb1788 - 28 ноя 2021 17:20:47
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:00:04 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:12
гремлин
10 авг 2021 19:49:12
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:12
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:07:54 |
Сообщение удалено
bb1788
28 ноя 2021 17:20:42
bb1788
28 ноя 2021 17:20:42
Отредактировано: bb1788 - 28 ноя 2021 17:20:42
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:26:45 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:20
гремлин
10 авг 2021 19:49:20
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:20
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:27:39 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:26:45
Гремлин, мне ради вас повторять всё то, что я писал уже раньше? Зачем вы троллите?
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:30:36 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:17
гремлин
10 авг 2021 19:49:17
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:17
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:06:51 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:30:36
Динамика в процентах получается сильно показательнее. Это сглаживает и разность тестов, и количество жителей, и плотность населения и прочее. Так как в внутри разных систем, динамика будет единственным фактором, который можно сравнить.
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:08:32 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:10
гремлин
10 авг 2021 19:49:10
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:10
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 20:15:46 |
Цитата: Cheen от 02.05.2020 20:08:10
у нас вся вспышка в России - всего 46 дней. 7 недель. Что мы можем сравнить?
|
Аква ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:30:51 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:26:45
Гремлин, что с вами? Перестала вас понимать. Что вы хотите сказать? Что в Нижнем меньше заболевших или что? Конечно меньше Нижний не страна.
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:34:27 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:16
гремлин
10 авг 2021 19:49:16
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:16
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:49:13 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:34:27
Его и не будет. Потому что в левой части графика наблюдается прирост базы. Мы смотрим на правую часть графика. Из-за того, что база разная - графики абсолютного прироста не будут совпадать. Hо нам важна динамика развития вспышки, потому мы смотрим на правую часть графика.
Если непонятно - обращайтесь. Хотя я уверен, что вашего IQ должно было хватить, чтобы понять эти детали
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:03:07 |
Цитата: Cheen от 02.05.2020 14:55:53
Мы и говорим, что пока Hижний медленнее Германии идёт. Может завтра он резко ввысь пойдёт, мы не знаем. Hо пока этого нет
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:56:40 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:13
гремлин
10 авг 2021 19:49:13
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:13
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:08:00 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:56:40
Hас интересует, где мы находимся с точки зрения стран уже прошедших этот путь, и пытаться оценить идём мы быстрее или медленнее. И всё. Совпадения графиков никто вообще не обещал. Hижний по графикам шёл гораздо медленнее Германии, и только в последние пару дней пошёл наверх. Поэтому на абсолютных графиках вы видите отличия. Hо пока рост на 15% не выглядит криминальным в Hижнем.
|
|
гремлин ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:12:28 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:49:09
гремлин
10 авг 2021 19:49:09
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:49:09
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:09:45 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:56:40
Графики процентного прироста всегда показывают, где мы находимся по отношению к перелому и движению вниз. Если вы этого не видите, камрад, то я вам помочь не могу.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:14:22 |
Цитата: NavyGator от 02.05.2020 15:09:45
У всех просто разное понятие "перелома".
Для меня "перелом", например, когда количество выписывающихся становится больше чем поступающих.
|
|
существо с антитентуры ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:50:49 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:34:27
Я бы даже больше сказал. Почему-то прирост берётся за текущий день, а количество выявленных - за всё время. Хотя большинство из них уже либо выздоровели, либо умерли, либо изолированы. Получается если каждый день прирост будет 1000 человек в день, то это будет непрерывная эпидемия, в результате которой переболеет весь город, но при этом относительный график к общему числу выявленных за всё время будет всегда стремиться к нулю и благостно обманывать, что эпидемия давно закончилась. Хотя каждый день как заболевали 1000 человек полгода назад, так и продолжают заболевать непрерывно.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:01:53 |
Камрад, я же говорил, что мы сравниваем не в отдельности, а в привязке к странам, которые прошли уже этот путь для того, чтобы понять, в какой мы точке. Ищолированные графики никто не рассматривает, и они нам ничего не скажут. Почему я по десятому разу должен это объяснять? Вот Гремлин начал этот троллинг - теперь понеслась....
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:05:24 |
Сообщение удалено
bb1788
28 ноя 2021 17:20:44
bb1788
28 ноя 2021 17:20:44
Отредактировано: bb1788 - 28 ноя 2021 17:20:44
|
|
xolod ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:49:46 |
Цитата: гремлин от 02.05.2020 14:00:45
Когда, я смотрю графики Навигатора, мне представляется в голове абсурдная аналогия. Война, 1941 год, фашисты в наступают, и тут поступает аналитика - график % захваченных врагами новых земель за день, по отношению к общей площади, что враг за войну успел захватить. И график падает. Кто-то видит на нем плато. А кто-то выдвигает теорию, что наступление врага самозатухает вне зависимости от сопротивления, от которого только вред.
|
|
Yala ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:50:09 |
Цитата: NavyGator от 02.05.2020 12:50:11
Уважаемый Навигатор, не преуменьшая Вашей изобретательности и важности находки с "относительным приростом", хочу указать на сомнительную корректность сравнения динамик мульти-очаговых территорий (Германия как страна) с отдельными очагами (городами).
При таком подходе на графиках можем увидеть лишь случайное сходство, не более. И выводы делать из этих визуальных сравнений нельзя ни в коем случае.
Другое дело, если бы брались яблоки с яблоками, и очаги с очагами.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 14:58:52 |
Цитата: Yala от 02.05.2020 14:50:09
Я был бы рад сравнивать по городам, но кроме Hью-Йорка у меня данных по городам нет.
Вот графики сравнения Москвы и Hижнего с Hью-Йорком:
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 02 май 2020 15:08:26 |
Цитата: Yala от 02.05.2020 14:50:09
По России мне вообще не нравится представление статистики. У китайцев, имхо, разделять "носителей" и больных правильнее. Т.е. отслеживать носителей надо, но "эпидемия" - это больные. А не те у кого где-то в закоулке ноздри обнаружился вирус. Если у здоровых взять анализы из дыхательных путей, то у половины найдутся патогенные и условно патогенные микроорганизмы, которые при этом сидят тихонько под шконкой у иммунитета. И их всех в больные писать - бред. Так и тут.
Сваливать и больных и носителей в кучу это так себе база для анализа. Это имело бы смысл только если большинство из бессимптомных переходят в симптомные. Ну или если цель изжить вирус полностью.
А так кони /люди все вместе.А госпитализаций стабильно около 1700 в день. И что из такого винигрета можно выловить
