Большой передел мира
246,446,353
499,856
ОТВЕТЫ (92)
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 16:19:51 |
Сообщение удалено
Сытый хохол
17 апр 2022 12:21:36
Сытый хохол
17 апр 2022 12:21:36
Отредактировано: Сытый хохол - 17 апр 2022 12:21:36
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:08:11 |
22-я сура Корана запрещает разрушать и осквернять христианские храмы , поэтому действия этого грязного ишака противоречат собственно исламу.
А Турция наш враг в борьбе с которым необходимо ставить перед собой самые высокие цели. А греки - да , Храм профукали ....
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:11:45 |
Цитата: HLD от 10.07.2020 17:08:11
Вот давайте без этого задорного максимализма. У нас вокруг куча стран, которые ситуативно где-то движутся в одном направлении, где-то в другом. Турки могут быть повышенной хитропопости, но это не повод.
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:18:10 |
Цитата: Опричникъ от 10.07.2020 17:11:45
Просто я христианин в отличии от вас и для меня происходящее с Собором Святой Софии очень важно .Самолет еще был помнится , для атеистов...
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:25:32 |
Цитата: HLD от 10.07.2020 17:18:10
Ага, а Киев-Печерская лавра имеет ещё более важное значение, если вы смотрите с религиозной точки зрения.
Для верующих, которые пропустили последние боевые действия в Сирии - там за самолет с турками вполне посчитались.
А если вы всерьез про то, что Турция враг, и Святую Софию нужно спасать - то добро пожаловать в морскую пехоту Краснознамённого Черноморского Флота.
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:35:11 |
Цитата: Опричникъ от 10.07.2020 17:25:32
Святая София это величина сравнимая только с Собором Святого Петра и имеющая значение не только для православия , а всего мирового христианства . А Киев-Печерская лавра , Удел Богородицы , находится в ведении УПЦ (Московского Патриархата) и никто из нее мечеть делать не собирается ...
Мне с атеистом обсуждать Святую Софию Константинопольскую не с руки .
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 20:00:43 |
Цитата: HLD от 10.07.2020 17:35:11
Крестовый поход... 10,1... Для освобождения святых мест!?
Сколько раз, нас, на этом, нас ловили. И мы шли воевать с турками за: "освобождение святых мест".
Еще раз пойдем!?
\\\\\\\\\\\\\\
Как все предсказуемо...
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:36:58 |
Цитата: Опричникъ от 10.07.2020 17:25:32
Я по возрасту только в обозе воевать могу , но за Софию пошел бы не задумываясь.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:15:21 |
Сообщение удалено
Мармадюк
16 июл 2020 18:48:21
Мармадюк
16 июл 2020 18:48:21
Отредактировано: Мармадюк - 16 июл 2020 18:48:21
|
|
Fisha ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 17:18:56 |
Сообщение удалено
Fisha
11 июл 2020 09:50:30
Fisha
11 июл 2020 09:50:30
Отредактировано: Fisha - 11 июл 2020 09:50:30
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:20:14 |
Цитата: Fisha от 10.07.2020 17:18:56
Эрдоган наверняка знает , но до конца не оценил реальные последствия , что это демонстративное пинание православия может привести к разрыву дип. отношений с Грецией и очень осложнит отношения с Москвой , но всё равно пошёл на это .
Интересна будет практическая реакция Афин т.е. домик Ататюрка и выход из НАТО , обострение на Кипре наверняка то же будут в ответ аргументами .
Значит , что переговоры по Ливии и Сирии провалились и с далеко идущими последствиями и Москва не прогнулась на шантаж Эрдогана .
Сегодня открыт шлюз для нового военного переворота в Турции , а США не упустят такой возможности чтобы поквитаться за прошлый провал .
У Гюлена сегодня повысились шансы на триумфальное возвращение в Турцию .
Акции Эрдогана упали в Москве до нуля .
Здесь помидорами не отделаются .
|
|
goretc ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 18:30:56 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 18:20:14
В геополитике «давние проблемы» решаются через армию и военные действия, Турция на сегодня на подъёме, в военном плане. И я уверен, эти действия не могли быть несогласован с Москвой...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 июл 2020 20:10:03 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 18:20:14
Та ладна...
России то какая боль от этого решения Турции?
А вот поводов попинать Стамбульского главпопа и его сторонников - получили более чем достаточно
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 20:19:19 |
Надо ограничиться грозным нахмуриванием бровей и сказать, что бог попустил султану за грехи Варфоломея сделать из храма мечеть. Пущай покается и прекратит отрывать от РПЦ паству и вернет взад всё что украл (в т.ч. что его предшественники понадкусывали c начала прошлого века) и, может, бог подумает и вернет статус музея данному сооружению.
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 17:53:21 |
Сообщение удалено
Маравихер
11 июл 2020 11:53:03
Маравихер
11 июл 2020 11:53:03
Отредактировано: Маравихер - 11 июл 2020 11:53:03
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:29:13 |
Цитата: Маравихер от 10.07.2020 17:53:21
Совершенно верно. Чего все так возбудились-то на древнюю постройку ? А до "софии" там еще какой-нибудь храм стоял и чего ? За Собор Софии Премудрости Божией в Новгороде, за Храм во имя Святых Первоверховных Апостолов Петра и Павла в Смоленске (Петропавловский храм) Собор Успения Пресвятой Богородицы во Владимире, Церковь Бориса и Глеба села Кидекша (все 10-11 века постройки, уникальные строения ! ) никто не впрягается, а вот за византийский дворец (давно профуканный греками) и где уже 600 лет как выветрилась даже тень православия все готовы с янычарами воевать. Что, народ хочет с дымящимся "Печенегом" на древний алтарь по трупам янычар взойти ? "Попаданцы", елки-палки...
пысы. Между прочим наши предки к "Софии" и грекам относились раньше без всякого почтения. Приедут на катамаранах в Золотой Рог, главные городские ворота на теплицы к себе снимут и домой. Попутно порубят в капусту десяток-другой греков из храмов. И никто слез не лил. Суровые были мужики. А мы сопли распустили.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 19:06:57 |
Цитата: sssccc от 10.07.2020 18:29:13
Пока Софию в Стамбуле не трогали , то возбуждаться не было причин .
Сейчас же при расколе в православии , после томоса Киеву роль решения Эрдогана в перевода символа Православия в мечеть имеет геополитическое значение и направлена в первую очередь против интересов Москвы , а не Афин .
Православные в РФ не просто граждане , а ещё большое количество избирателей и Кремль должен будет принять кардинальный ответ на действия Эрдогана .
Ведь после фанарного томоса для Порошенко шёл разговор среди православных церквей , о решении судьбы Вселенского патриарха . который фактически без приходов и выбора нового центра православия .
Сейчас же Варфоломей после смена статуса Софии вообще стал "голым королём" и фактически предал православие не защищая собор , и остался то же без главного для его Вселенского статуса .
Что то мне говорит , что в России могут вскоре начать сбор средств для строительства копии Софии , как это стало с Новым Иерусалимом в Истре .
Много интересного и исторического может родить решение Эрдогана для Православия
.
PS а фрески Софии можно будет выкупить у турков если они решат их замазать , что даст новому собору преемственность .
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 19:15:30 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
Кстати, Вы действительно интересную вещь озвучили. Построить "Софию" у нас это был бы ШИКАРНЫЙ вариант. В России построена "София". Если так сделают это будет просто чудесно. Но вот, боюсь, что янычары учитывая нынешнюю ситуацию фресок нам не отдадут. И из вредности, и из-за политической нецелесообразности. Очень уж удобный рычаг манипулирования для Султана. Думаю, они их лучше уничтожат, чем нам вернут. Ведь это будет просто переворот в мировом православии. И никто нам такого подарка не сделает. К сожалению.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 11 июл 2020 12:23:14 |
\n\n
Цитата: User78 от 11.07.2020 01:14:13
«Да вѣ́си, хрⷭ҇толю́бче и҆ бг҃олю́бче, ꙗ҆́ко всѧ̑ хрⷭ҇тїа̑нскаѧ црⷭ҇тва прїидо́ша вконе́цъ во є҆ди́но црⷭ҇тво на́шегѡ гдⷭ҇рѧ, по прⷪ҇ро́чєскимъ кни́гамъ, то̀ є҆́сть роме́йское црⷭ҇тво. два̀ ᲂу҆́бо ри̑ма падо́ша, а҆ тре́тїи стои́тъ, а҆ четве́ртомꙋ не бы́ти. Да вѣ́сть твоѧ̀ держа́ва, бл҃гочести́вый цр҃ю̀, ꙗ҆́ко всѧ̑ црⷭ҇тва правосла́вныѧ хрⷭ҇тїа́нскїѧ вѣ́ры снидо́шасѧ въ твое́ є҆ди́но црⷭ҇тво: є҆ди́нъ бо ты̀ всѣ́й поднб҃е́сной хрїстїа́нѡмъ цр҃ь ꙗ҆́коже вы́ше писа́хъ тѝ и҆ ны́нѣ гл҃ю: блюдѝ и҆ внемлѝ, бл҃гочести́вый цр҃ю̀, ꙗ҆́ко всѧ̑ хрⷭ҇тїа̑нскаѧ цр҃ьства снидо́шасѧ въ твоѐ є҆ди́но, ꙗ҆́ко два̀ ри̑ма падо́ша, а҆ тре́тїй стои́тъ, а҆ четве́ртомꙋ не бы́ти. Ѹ҆жѐ твоѐ хрⷭ҇тїа́нское црⷭ҇тво и҆нѣ̑мъ не ѡ҆ста́нетсѧ, по вели́комꙋ бг҃осло́вꙋ» (С) Старец псковского Спасо-Елеазарова монастыря Монах Филофей.
Цитата«Два Рима пали, третий стоит, а четвёртому не бывать» следующий: первые два Рима подвергнуты наказанию за их измену православию, после чего их место заняла Москва. Если же и Москва впадёт в грехи, ей не последует четвёртый Рим просто потому, что нигде в мире нет больше ни одного православного государства
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:36:13 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
И какие из церквей впряглись за наши интересы когда у них была возможность это сделать с томосом?
Варфоломей сделал ставку не на ту лошадь с томосом, в результате сам и внёс раскол в православие, чем и воспользовался Эрдоган. В очередной раз хитрожопость греков приводит к плачевным результатам.
Тему защиты православия за пределами своих границ мы уже проходили под соусом панславянизма.
|
чебуратор ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:37:54 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
Дело в следующем.
Константинопольский патриархат давно и мощно под протекторатом ЦРУ, госдепа и западных масонских друзей.
Они защищали его от репрессий турок, защищали жёстко и последовательно.
Поэтому, акт возвращения Софии статуса мечети, это, в первую очередь, плевок в рыло слабеющему гегемону (США) и реверанс в сторону Путина и РПЦ.
Грекам указали их законное место, и намекнули, что раскалывать православие и лезть на каноническую территорию русских не хорошо.
Вопрос возвращения Храма св. Софии православным будет решаться комплексно, вместе с проблемой Константинополя и черноморских проливов.
Когда придёт время ))
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 19:42:01 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
По данным МВД, более 4,3 миллиона человек в более чем 7,4 тысячах населенных пунктах по всей России приняли участие в праздновании Пасхи в 2019 году.
https://www.interfax.ru/russia/659622
Численность избирателей, участников референдума на территории Российской Федерации 108 648 120
Численность избирателей, участников референдума за пределами территории Российской Федерации 1 903 406
город Байконур 13 106
http://www.cikrf.ru/izbiratel/quantity/20200101.php
Итого 110 564 632 избирателя.
Православных, которые празднуют самый главный православный праздник, и для которых, возможно, действия Эрдогана покажутся неприемлемыми, среди избирателей - 3,9%. Это если считать, что 4,3 млн - сосчитали только взрослых.
А если считать от общего количества населения - то таковых будет 2,8%.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 20:50:18 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 19:06:57
Чегоо??
Какой ещё символ Православия?
Это ещё что такое?
А ещё какие символы у Православия есть? Расскажите нам. Или это единственный?
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 18:07:36 |
Цитата: Fisha от 10.07.2020 16:10:24
Как-то они не очень трепетно относятся к наследию Мустафы Кемаля
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 18:16:29 |
Цитата: roQiN от 10.07.2020 18:07:36
Турция начинает заявлять о себе как о центре мусульманского мира, которым она была в течении столетий.
И больше всех, сейчас должна напрягаться Саудовская Аравия, у которой начнут отжимать Мекку и Медину.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:48:24 |
Цитата: ps_ от 10.07.2020 18:16:29
Взявшие на себя безопасность Саудии, уверен, уже пересматривают прейскурант.
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:32:29 |
Цитата: ps_ от 10.07.2020 18:16:29
Ну, тогда по логике этого процесса, хорошо бы отказаться обратно от мерзкой пред ликом Аллаха латиницы и вернуться к исконной арабской вязи, а то как-то не солидно выглядит.
Помнится, запущенный Ататюрком процесс латинизации алфавита занял у турок тогда лет тридцать. Обратный переход как бы не сложнее оказался, если это вообще возможно.
Ну, во всяком случае, Эрдогану будет, чем занять население. Надолго.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 июл 2020 20:08:35 |
Цитата: ps_ от 10.07.2020 18:16:29
объективности ради, Турция всерьез начала бороться за роль лидера суннитского мусульманства еще лет 15 назад...
|
|
MB ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 18:19:46 |
Цитата: Fisha от 10.07.2020 16:10:24
интересно, как быстро в турецких помидорах найдут запрещённого долбоносика ?
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:28:24 |
Цитата: MB от 10.07.2020 18:19:46
Тут долбоносиком дело не ограничится .
Турки потеряют в гос.закупках и строй , контрактах в РФ и им на замену придут сербы . Турецкий бизнес в Крыму может собираться домой , а авиаперевозки в Турцию начнутся не раньше египетских и российские туристические фирмы ориентированные на турецкие курорты наверняка ждёт много проблем .
Всё что может Турция получить в будущем от Москвы это только АЭС .
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:44:02 |
Цитата: Руполем от 10.07.2020 18:28:24
Все перечисленное - ожидаемое и, скорее всего, было просчитано турками при принятии решения.
Но чувствую я, что ответ будет неожиданный, нестандартный и возможно даже непропорционально-асимметричный.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 18:38:10 |
Цитата: MB от 10.07.2020 18:19:46
А зачем ? Если исчезнет София, то Россия останется единственным мировым центром православия. Может и цинично но нам, думаю. это выгодно. Те камни давно остыли и уснули. Обломки давно исчезнувшей Атлантиды. Бог не в штукатурке а в душе. Надо жить дальше.
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:40:41 |
Цитата: MB от 10.07.2020 18:19:46
А надо? Применительно к данной ситуации?
Да, Собор Святой Софии - это одна из реликвий православия, однако она у мусульман уже довольно давно, да и мечетью вроде уже была, так что это повторение уже пройденного - крестовый поход устраивать никто не будет, да и государство у нас светское в первую очередь.
Зато сейчас "центр мирового православия" и лично "вселенский" патриарх - стали никто и либо они перебираются на Украину, им там местные манкурты храмов отсыпали вроде, или идут на
Элладская (греческая) православная церковь идет туда же - так как это удар по ним и их позиции в первую очередь.
Зато Эрдоган открыл еще один фронт, вот только не понятно, этот фронт внешний (в плане православных всего мира) или внутренний, ведь светские турки могут увидеть в этом клириканство и возвращение религиозности.
P.S.: А вообще - ждем когда будут сносить одни из ворот Константинополя - что бы русский царь не пришел на прогулку.
P.P.S.: И да, воевать (в плане бомбить и т.д.) с турками по поводу Собора никто не будет, но каждый православный может выразить свою позицию, отказаться от покупки турецких товаров в магазине, тур. поездок в Турцию и т.д.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 20:13:54 |
Тут несколько по другому. Как сам Эрдоган заявил, что мол переименование статуса церкви (Софии) в мечеть абсолютно не относится к каким последствиям: «Каждый может там политься и посещать собор как музей». Это однако совершенно не означает, что мол к примеру подобное решение Эрдогана поддерживаю. Вопросы тут нужно отнести к Филофею и Порошенко, которые фактически ну НИЧЕГО по этому поводу не высказались, фактически из воздуха создав какие секты на Украине. И эти челы (Филовей и Порошенко) буквально клялись и били себя кулаком об грудь. В итоге - «Пшик»
P.S.: Кстати объединением православного мира под своим руководством уже давно занималось ЦРУ - именнo на базе этого самого Филовея.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 20:28:52 |
Цитата: Gangster от 10.07.2020 20:13:54
Гангстер, да кто такой этот Филофей/Филовей, аж трижды тут упомянутый?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 июл 2020 20:50:00 |
Цитата: Gangster от 10.07.2020 20:41:47
Не шучу. Реально не знаю никакого Филофея или Филовея в компании Порошенко. Просветите пожалуйста.
|
|
Dim-Dim ( Слушатель ) |
| 10 июл 2020 19:48:55 |
Цитата: Fisha от 10.07.2020 16:10:24
Эрдоган окончательно с катушек слетел.Испортить отношения с христианским миром,когда в Турции проблем и без того много,это надо постараться))