Чердачок передела
1,782,134
22,999
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 25 сен 2020 06:58:53 |
Горбачев предрек миру хаос из-за политики Трампа
новая дискуссия Дискуссия 2.242
Что бы не говорила эта мерзкая личность .
Эта мразь чувствует что ему будет очень плохо в ближайшем будущем .
ОТВЕТЫ (137)
|
|
охрим ( Слушатель ) |
| 25 сен 2020 10:51:40 |
Цитата: УРАЛ от 25.09.2020 06:58:53
Неет Нам его нужно беречь всемерно и пылинки с него сдувать.
Путин всё-таки не вечно на президентстве будет.
Чтобы народ воочию видел ,куда может привести неправильный выбор.
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 25 сен 2020 11:04:55 |
Цитата: охрим от 25.09.2020 10:51:40
Погодите, его ещё "попытаются напоить/накормить/надышать Новичком", как к гадалке не ходить. Ну и догадайтесь кто опять будет виноват?
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 25 сен 2020 19:05:35 |
Цитата: Салон62 от 25.09.2020 18:28:32
Более того. Даже для многих из тех, кто при нём жил он остался мелким политическим деятелем времён Аллы Пугачёвой.
Пятница.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 25 сен 2020 19:13:26 |
Цитата: ivan2 от 25.09.2020 19:05:35
Подводит Вас память. Этот анекдот (о временах Аллы) был про Брежнева, задолго до меченого. А этот ассоциируется у одних с дикими драками в очередях в винные отделы, у других с "Огоньком" куевлянина Коротича и "Детьми
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 25 сен 2020 19:14:00 |
Цитата: ivan2 от 25.09.2020 19:05:35
Ему конечно делают такую легенду для оправдания .
Но все больше понимания именно его предательской роли в распаде .
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 25 сен 2020 20:53:27 |
Цитата: Салон62 от 25.09.2020 18:28:32
Ну хоть один нейтральный комментарий.
Михаил Горбачев награжден орденом Святого апостола Андрея Первозванного.
«Я принимаю высшую награду Российского государства с волнением и благодарностью. Перед глазами проходит вся жизнь. Мне не стыдно за сделанное»,— сказал Михаил Горбачев во время церемонии. Говоря о перестройке конца 1980-х, он отметил, что «мы пошли на реформы не ради почестей и славы, а потому, что понимали: перемены нужны стране, как воздух». По его словам, «люди заслужили свободу: они имеют право определять собственную судьбу и судьбу страны». «Эта мысль была главной»,— подчеркнул бывший советский лидер, имея в виду цель перестройки.
Вместе с тем он признал: «Мы хотели, чтобы великие перемены прошли без крови. Полностью избежать ее не удалось, но большой крови не было». Признал он также собственные ошибки, которые и «сейчас остро переживает».
Тут многие сейчас
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 25 сен 2020 20:59:49 |
Сообщение удалено
gadyuka
26 сен 2020 20:52:40
gadyuka
26 сен 2020 20:52:40
Отредактировано: gadyuka - 26 сен 2020 20:52:40
|
Брянский ( Практикант ) |
| 25 сен 2020 21:03:58 |
это не человек - это мразь.
просто убить его - НЕДОСТАТОЧНО!
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 25 сен 2020 21:07:57 |
Да, никто и не кидает какашки в Горби.
Что сделано, то сделано.
Прежнего не вернёшь.
Просто нечто в принципе действительно нужное стране и всем нам было сделано им исключительно по идиотски, сделано неумно.
Просто Горби оказался недалёким, неумным человеком, и что характерно, слово "мудрый", даже в отрицательной коннотации, тут все понимают, и вовсе не уместно тут в принципе в связи с Горби.
Отрицательный отбор последних десятилетий власти советов сыграл свою роковую роль.
Сидел бы Горби сейчас после всего произошедшего и не отсвечивал, глядишь, и за умного сошёл бы, хотя за мудрого уже никогда.
Речь только об этом.
|
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 25 сен 2020 22:19:38 |
Имя .. имя ... систра скажи имя. Кто сделал бы лучше? Пуго? Янаев? Павлов? Крючков? Язов? Примаков тогда маленький был.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 25 сен 2020 22:43:04 |
Путин бы лучше сделал, я бы лучше сделал.
Нас с Путиным таких много.
Шутка, конечно.
Но понимание того, что Горби лучше всего сидеть и не отсвечивать, - остаётся в силе.
И, кстати, Путин то тоже был никто и звать никак, когда встал у руля страны ...
А стал вот, поди ж ты, Путиным ...
Так что были, были возможности, но они не были использованы.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 сен 2020 01:07:32 |
Что сделал? В смысле - какую бы задачу решил лучше?
Почему то многие уверены, что Горбачев пытался спасать/реформировать СССР, но был профнепригоден и не справился. Но как то, если судить по его действиям, подобная цель не проглядывает от слова совсем. (ну это даже если не задаваться вопросом, как в классической аристократии наверх смог пробиться совсем уж ниачомный человек)
А вот если принять, что Горбачев преследовал цель добиться передела ништяков от распродажи СССР в пользу "чекистов" - то - "не такой уж и дурак". Пусть и не полностью, но задачу выполнил.
.
PS. Если вернуться к вопросу "кто бы мог спасти СССР в 1980+" - то ответ - "никто". ИМХО даже личность уровня Ленина не справилась бы
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 26 сен 2020 05:23:21 |
Цитата: rat1111 от 26.09.2020 01:07:32
А коммунисты КПК справились....
По этому это самооправдание... а не факт...
Как и ВВП....
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 26 сен 2020 06:29:56 |
Цитата: rat1111 от 26.09.2020 01:07:32
Почему и как? Меня терзают эти мысли с момента избрания тов. Г. на пост.. Очень сильно желаю Вас выслушать по моей тематики. (можно в личку скинуть ответ, работы много нет возможности все просматривать).
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 26 сен 2020 07:15:17 |
Вот так и раздвигаются окошки. Мерзкий предатель, продавший всё за пиццу и пацалунки западных хозяев, уже и не предатель, вроде. А прям бедный старик... Перестаньте, пожалуйста. На этой твари столько загубленных в перестройку и потом жизней висит, что в аду ему наказания придумать не могут по делам его. Поэтому оно ещё в нашем мире коптит. Но оправдывать! Вы память-то не выключайте, а то в баранов превратиться можно
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 26 сен 2020 07:20:41 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2020 07:15:17
Оно ж не только лишь коптит. Оно же сейчас нацистский шабаш в Белоруссии поддерживает.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 26 сен 2020 07:39:28 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 23:12:27
gadyuka
24 окт 2020 23:12:27
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 23:12:27
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 26 сен 2020 07:35:26 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2020 07:15:17
Всё так.
Но ладно мы с вами, которые помнят перенесенные события на личном так сказать опыте. А молодежь их просто не видела и не знает, как все это было. Для них Горби просто один из руководителей СССР, не обремененный заслугами перед отечеством.
Или как там у Стругацких:
Цитата— Нет, конечно… — промямлил я. — Проделана большая работа… (Эдик схватился за виски.) Я, конечно, понимаю… добрые намерения… (Роман смотрел на меня с презрением). Ну, в самом деле, — сказал я, — человек старался… нельзя же так… ("Кретин, — отчетливо произнес Витька, — Годзилла…") Нет… Ну что ж… Ну пусть человек работает, раз ему интересно… Я только говорю, что необъясненного ничего нет… А вообще-то даже остроумно…
Ну оказался чувак слизняком и страдал пониженной социальной ответственностью. Так это в ранешние времена его бы четвертовали, останки сожгли и шмальнули бы ими из пушки над морем, а нынче толерантность и демократия, низзя.
А так - да, осина по нему плачет, и нА кол не худо бы было. В назидание потомкам, кстати.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 26 сен 2020 07:53:27 |
Цитата: Алексей N от 26.09.2020 07:35:26
Ну да, он один, всё один и без оркестра.
По традиции генсек занимался идеологией, а экономикой предсовмина. Был такой забавный чел, Рыжков по фамилии.
Ближайший сподвижник МСГ и реализатор все перестроичных экономических вопросов.
Все годы, и только под занавес своевременно спрыгнул в больничку, и вроде не при чём.
Горбачёв-гад, пица-шмица, а Рыжков герой и патриот, сидит десятилетию в парламенте от коммуняк, и в авторитете.
Бюст герою на родине в бронзе, заслужил, сцуко.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 26 сен 2020 08:24:16 |
Цитата: ДедМиши от 26.09.2020 07:53:27
Не надо плодить сущности, основную ответственность всегда несет центр принятия решений и его глава. Это, как ни крути, Горбачев лично.
А так да, можно поделить ответственность . На все 300 млн человек, включая младенцев, а уж на меня и вас - так вообще без всяких скидок.
Идеологией занимался в ЦК, напомню, Лигачев, Егор Кузмич, если склероз не изменяет, а по факту некто с фамилией Яковлев. Егорка вчистую проиграл "Огоньку" . Вообще трудно вспомнить сколько- нибудь серьезные демарши за Союз, кроме статьи недавно почившей Нины Андреевой в "Советской России".
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2020 07:40:13 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2020 07:15:17
Он один?а как жи его соратнеги?шахтеры которые перекрывали Транссиб?а миллионы леммингов на площади?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 26 сен 2020 08:08:37 |
ну зря так .народ таки не овцы ,этот народ лямку тянул и в Афгане воевал .шахтеры по землей оставались.
|
|
3ptix ( Слушатель ) |
| 26 сен 2020 07:42:29 |
Цитата: gadyuka от 26.09.2020 07:15:17
Глава одной из двух сверхдержав продает свое положение за пиццу и "пацалунки"? Это, конечно, возможно, но только щедро сдобренное идиотизмом, причем идиотизм тут явно на первых ролях. Не пицца же.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 25 сен 2020 22:58:14 |
Вопрос: разве дурак и подкаблучник виноват в том, что он дурак и подкблучник? Это проблема системы выносящей наверх всякую никчемность. Причём массово. Посмотрите на Руину, на ЕС с Ржечью и Трибалтикой, на США в конце концов... Сейчас вон, целый президент страны - постоянного члена СБ ОНН, то Наполеона, то дурака изображает!
"Может, что-то в консерватории..?"
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 сен 2020 01:10:22 |
Цитата: BALcat от 25.09.2020 22:58:14
На Руине "наверху" отнюдь не "всякие никчемности". Просто там другой, не такой как у нас, политический режим и говорящие в телевизоре головы - просто говорящие в телевизоре головы.
Реальная Власть на украине принадлежит олигархам. А того же Ахметова "всякой никчемностью" язык назвать не поворачивается
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 26 сен 2020 01:24:41 |
Цитата: rat1111 от 26.09.2020 01:10:22
Эээ,любезнейший, тут как в пословице "молодец-против овец, а против молодца и сам овца!"
ахметов незауряден с одной стороны, но так просрать свою кормушку-донбасс, да и с госпереворота ему вроде никаких дополнительных профитов, хорошо если в нули вышел.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 сен 2020 02:14:16 |
Цитата: Cheen от 26.09.2020 01:24:41
Не... тут проблема не в Ахметове (или скажем Коломойском/Фирташе и тыды)
Тут проблемы в двух вещах
1. Буржуазная республика не масштабируется. В принципе не масштабируется. И Украина - это слишком большой объект для любого варианта политического режима, характерного для буржуазных республик
2. Украина стала ареной столкновения субъектов, которые вложили в это столкновение ресурсы, сопоставимые с ресурсами собственно местных элит. А олигархия - политический режим, который не умеет, опять же в принципе, концентрировать ресурсы.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 сен 2020 06:07:11 |
Цитата: rat1111 от 26.09.2020 01:10:22
Увы, это было реальностью лет 10 назад - власть олигархов. Сейчас власть там принадлежит Брюсселю и Вашингтону, напергонки.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 25 сен 2020 22:24:52 |
Цитата: УРАЛ от 25.09.2020 06:58:53
За это мы Донни и ценим. Он могильщик старого мирового порядка. Он должен его доломать и уйти со сцены.
|
Krechet ( Профессионал ) |
| 25 сен 2020 22:46:41 |
Цитата: УРАЛ от 25.09.2020 06:58:53
Он кажется до сих пор не понял, что весь нынешний хаос начался с его глупости, допустившей развал Союза.
Начавшийся с "перестройки"- предательства идеалов и вывода войск из Европы.
А как показывает уже многовековой опыт - лучшая гарантия отсутствия хаоса это наши
Основоположник жанра "как проип@ть всё, имея половину мира"...
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 25 сен 2020 23:16:10 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:37:58
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:37:58
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 18:37:58
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 26 сен 2020 00:09:37 |
Вообще, наивно считать, что какой-нибудь болван, хоть даже трижды генсек, способен развалить целую огроменную страну, систему, правившую половиной мира. Что это за система такая, если от одного дурака зависит? Нет уж, чтобы сокрушить такую систему, нужна системная работа над этим. И даже более того - сколько не найми мальчишей-плохишей, но если бы массовый советский человек был бы против этих перемен, то ничего бы у них не вышло.
Но советского человека долго готовили промолчать и согласиться. Как там в песне? "Нас так долго учили любить твои запретные плоды..."
Горбачёв - глубоко омерзительный мне персонаж, воплощение уродства пост-сталинской кадровой политики, где никчёмность просовывается на самый верх ради компромисса между партийными кланами. Чтобы развалить систему, потребовалось создать критическую массу таких никчёмностей на всех уровнях управления. Конечно, Горбачёв/Ельцин виновны, но дело далеко не в них одних.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 26 сен 2020 08:19:10 |
Цитата: Krechet от 25.09.2020 22:46:41
Он-то понял.
И у него всё хорошо и ОРДЕН......
Вот некоторые так ничего и не поняли......
Ждём когда их жалеть перестанут