События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,458
6,361
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 26 окт 2020 23:37:02 |
В связи с пролюбливанием армянами Кубатлы
новая дискуссия Дискуссия 3.642Судя по всему, южная группировка Армии обороны Арцаха разбита в хлам. Остатки отходят на север, и к границам Армении. Взятие Лачинского коридора азерами - это, скорее всего, вопрос времени.
Многое в плане дальнейшего развития ситуации зависит от того, удержат ли армяне Шушу ( в чем у меня есть большие сомнения). Если удержат - то может быть (и то далеко не факт), боевые действия на какое-то время успокоятся... скорее всего до весны. Если нет - то... там много вариантов
Хотя... азеры (или скорее их хозяева) будут просто идиотами, если остановят наступление в этот раз... Вторая такая возможность - Армения раздираема внутриполитическими противоречиями, слабый политический лидер Армении, армянское руководство сумело - очень старалось - настроить против себя единственного союзника Армении в регионе, СШа и Западу сейчас не до какой-то там Армении, наиболее боеспособные части АОА либо разбиты, либо понесли серьезные потери, система ПВО в Арцахе только-только восстанавливается, проблем для разведки и корректировки огня артиллерии у азеров практически никаких - у азеров будет еще не скоро (если будет вообще).
Пы.Сы Вот меня одно поражает - Пашинян реально сдает Арцах (специально или по причине полной профнепригодности на посту главы государства - не важно), и до сих пор остается премьером
Армяне, так вам Арцах нужен или нет?
Отредактировано: Старый кэп I - 27 окт 2020 10:55:36
ОТВЕТЫ (91)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 окт 2020 00:40:11 |
......Турция - государство-основатель НАТО. Одно из. И этим всё сказано.
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:45:08 |
Сообщение удалено
nesvobodnye
06 ноя 2020 15:13:39
nesvobodnye
06 ноя 2020 15:13:39
Отредактировано: nesvobodnye - 06 ноя 2020 15:13:39
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 окт 2020 00:00:03 |
Я просто оцениваю действия сторон конфликта
И на основании оценок задаю вопрос
Чё не так?
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:02:03 |
Думаю, это вариант возможного выхода из ситуации. РЭБ приземляет пташек, остальное берут на себя армянские бойцы.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:04:14 |
Цитата: Seaver от 27.10.2020 00:02:03
Для меня пока определились следующие факторы.
1.) Без России Армению сожрут, сомнут, убьют и уничтожат. Овца на заклание и все эти контакты общин – все только как внутрироссийский фактор. США не вступятся за Армению, даже если на ту нападет напрямую Турция (что равно смертный приговор для Армении).
2.) Перешли к Турции. Турецкая армия не имеет ни малейших возможностей против российской (и это Идлиб в марте великолепно показал – 200 инструкторов и столько же ЧВКашников относительно неплохо справились и удержали наступление 20-и тысячной турецкой группировки с бронетехникой и всеми БПЛА). Прямое вооруженное столкновение с Россией для Турции равно «секир-башка».
3.) Турецкая армия в абсолютно любом варианте может вынести и гарантированно вынесет любых союзников России или США за неделю-месяц, если те не обратятся напрямую к своему гегемону. И никакие окопы, укрепрайоны или подземные дворцы не помогут. Просто раздавят в лепешку. Что курдов, что армян, что даже сирийцев. Не поможет ни техника и ничего вообще. Снесут. Если только не вступится гегемон.
4.) О гегемонах. Один гегемон может вступиться, и тут вопросов нет. Нужно только чуть-чуть (как говорил дон Карлеоне) «проявить уважения». Второй гегемон – скорее всего не вступится. Проявит больше уважение к туркам. Или даже не уважение, а просто сдрыснет…
5.) И в итоге. Ацарах на юге воюет не с Азербайджаном, а напрямую с Турцией. С азерами они воевали на севере, и как следствие - результаты. На юге это уже - турки. Четверть Карабаха сожрали за три недели.
Резюме – пусть думаю на фиг. И пусть, если подумают, ведут себя потом четко и безукоризненно.
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:09:59 |
Ваша оценка - всепропало. Это не оценка, это призыв "убрать премьера и вернуться в семью". А кто уходил то?
Не можете никак понять, что отношение Армении к России, во всех аспектах, не изменилось. Меньше телевизор смотрите, если что не понятно по Армении - обращайтесь ко мне, терпеливо объясню все.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:20:40 |
Не удивлен
Но отношение России к Армении - изменилось. Причем изменилось не стараниями мифических азербайджанских пропагандистов - а вашими собственными. И с этим вам жить. Ну или не жить, тут как получится.
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:24:09 |
Цитата: rat1111 от 27.10.2020 00:20:40
Ваше мнение меня вообще не интересует. И не цитируйте мои посты.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:35:01 |
А я смотрю, что у вас не всё так плохо. Даже не торгуетесь, бычку включаете. Ню ню..
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:37:45 |
А в России к Армении - изменилось. И "азербайджанская пропаганда" тут не причем.
Кстати, на месте турок, я бы посетавленный армянами памятник ндже в Ереване не то что бы оставил, а ходил и лелеял
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:00:58 |
Так вроде, что-там в Гюмри уже работает
На английском про Красуху-4 там. В основном домыслы, по-моему.
https://asiatimes.co…ian-skies/
|
-s ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:05:38 |
С экипажами
Вам не рэб-ы нужны — в НК отчетливо видно, что не хватает подготовленной пехоты – или аз пехота на голову грамотней вашей, а это по мановению волшебной палочки не изменится ас по Вашему посту
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 26 окт 2020 23:53:42 |
А что, по-вашему, может сделать любой другой премьер/президент?
Посадили, допустим, нового премьера, самого пророссийского. Пусть даже русского по крови. Что он сможет изменить? Противник имеет перевес в численности, в технике и технологиях, имеет прекрасную логистику, поставки от надежных союзников, постоянный завоз обстрелянных боевиков. У армян - сильное желание воевать, кое-какие запасы и небольшие дуновения северного ветра. Пока получается так, как получается. Пока.
Или, может быть, вы имеете в виду посадить военного управлять страной? Лично я был бы не против перевода страны на военные рельсы.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 окт 2020 00:01:49 |
Цитата: Seaver от 26.10.2020 23:53:42
Щас-то, уже ничего. Ну кроме прямого вступления в войну, с неясными перспективами.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 окт 2020 00:04:57 |
Цитата: Seaver от 26.10.2020 23:53:42
Извините, но не мне предлагать армянам как им защищать страну (при этом опять же скромно отмечу, что Арцах - это ОФИЦИАЛЬНО почему-то не Армения).
И уж тем более только армяны должны решать - кто достоин или не достони руководить обороной страны и как он должен это делать
Просто ... уж извините за прямоту, если оставлять все как есть... продолжать тупить и сисю мять, ничего не меняя - то Арцах вы пролюбите наверняка, остальное - тут уж как фишка ляжет, но скорее всего тут Росси явас даже спрашивать не будет, азеров просто не пустят
Россия не должна любить Арцах и Армению больше чем сами армяне - поймите эту простую истину
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:09:52 |
Цитата: Seaver от 26.10.2020 23:53:42
С территории Армении не будет вестись подрывная работа против России. Что непонятно то?
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:23:17 |
Цитата: rat1111 от 27.10.2020 00:09:52
И много они наподрывали против России? Примеры есть?
Ставить своих людей это обычная практика, это внутренние дела. С тем, что ставленники некомпетентны, должны бороться сами граждане Армении. И сейчас, на примере отставок видно, что идет переосмысление. Фейсбуковские поняли, что мечты мечтами, а реалии совсем другие. Нет никакого запада, нет единения с "цивилизованным" миром на фоне борьбы с головорезами. Все, как и сто лет назад. Мир смотрит, сожалеет, но ничего делать не собирается.
Лично я уже тогда, в 2018-м, видел сегодняшние события. И не только я, но и многие тамошние патриоты. Но объяснить что-то накаченной идеологией улице невозможно. Теперь они окунутся и поймут, что почем.
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 26 окт 2020 23:55:02 |
Может и сдаёт. Кто знает, что у общечеловеков-либералов на уме.
Сдаст Нагорный Карабах. Естественно обвинят в этом Россию.
Выгонят под этим предлогом российскую базу в Армении.
А если территориальная проблема решена, и нет иностранных баз в Армении,
то это прямой путь в НАТО и их базы там. Рядом Иран. Тот же Азербайджан, что под турками.
А это уже Каспий.
Все довольны и все смеются...это так набросок, если они играют в "долгую", скорее всего в "среднюю".
...Плюсом к этому, самое большое посольство США в Армении, после Ирака. К чему бы это. А к тому.
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:00:07 |
Цитата: Пробел от 26.10.2020 23:55:02
Уход российской базы = заход турок. А это новый 1915-й год. Никто в Армении не допустит выхода базы.
К тому же, границы с Турцией и Ираном запирают российские погранцы.
Если уж анализировать, то отталкиваться от реальностей, а не от заявлений радикалов.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 окт 2020 00:10:26 |
Цитата: Seaver от 27.10.2020 00:00:07
Реальность такова: назначенный секретарь совбеза, вместо подготовки к войне, проводит чистку в силовых органах от людей, обучавшихся в РФ, несмотря на боевой опыт;
вместо получения боевого опыта в Сирии, "союзник" проводит учения с НАТО. И тут, "заявления радикалов", ровно в струю.
И это только то, что знаю я, совершенно не интересуясь Арменией, от слова, "вообще". Те, кто в курсе, наверное, перечислили бы больше. К выступлениям Симонян, можно относиться по всякому, но диагноз Армении она дала, на мой взгляд, вполне адекватный. Оттолкнутый от реальностей.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:03:12 |
Не, не единственного. Ещё Иран против себя настроить умудрились. Обоих союзников. И при этом обоих кто был заинтересован в экономическом сотрудничестве с Арменией
|
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:04:07 |
Сообщение удалено
nesvobodnye
06 ноя 2020 15:13:43
nesvobodnye
06 ноя 2020 15:13:43
Отредактировано: nesvobodnye - 06 ноя 2020 15:13:43
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:24:34 |
После открытия посольства в Израиле- это было расценено Ираном как недружественный жест. И через две недели отозвать посла. Дебил Пашинян..Не?
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:26:18 |
Цитата: dotsent от 27.10.2020 00:24:34
Возможно еще и козел, не время сейчас с ним разбираться. Всему свое время.
|
|
-s ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:33:30 |
А когда с ним разбираться — когда все просрет или когда победит
пс. очень хотелось Вас спросить есть ли предпосылки политического кризиса в Армении, но боюсь Вы откровенно не ответите
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 окт 2020 00:47:48 |
Цитата: GEGAM от 27.10.2020 00:41:45
Не вопрос, если армян все в Армении устраивает - то чё тогда нам тут в России за них переживать.
Продолжаем наблюдать и анализировать ход военных действий обеих сторон
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:14:47 |
Армения для Ирана была калиткой. Пашинян поставил потоки через эту калитку под контроль штатов и лягушек.
Ну это если не считать что он айятолам ботинком в рыло демонстративно засадил переносом посольства в израиле
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 окт 2020 00:19:36 |
Цитата: rat1111 от 27.10.2020 00:14:47
Да какая это калитка. Упирается в Грузию, которая подо всеми, вообще. А перенос посольства, это да, мудрО.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:48:15 |
Цитата: mse от 27.10.2020 00:19:36
Ну, еврогеи денежки любят. Грузия как и любая проститутка - очень удобна, да ещё и дешево ))
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:34:02 |
Цитата: rat1111 от 27.10.2020 00:14:47
Вряд ли калиткой. Оторванной доской в заборе. Нет в Армении инфраструктуры толком ни для чего серьезного.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:09:48 |
Камрад, прекращайте панику. Обычное спрямление линии фронта
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 27 окт 2020 16:16:39 |
Ну что Вы, Кэп....как утверждает один из армянских товарищей на этой ветке - воны айзеров вглубь заманивают
Один тупорылый политик, на подсосе у одной развитой демократии, способен похоронить и героизм рядовых армян, взявшихся за оружие, и привести страну к потере части государственности. Хатэли премьер вон тот, нэбритый - получили. Налицо кризис военного руководства, а следствием является отсутствие руководства вооруженными людьми, чьи патриотические порывы растрачиваются по мелочам. К этому кризис логистики, пустые склады, зато вначале шапок с прошлой войны было в избытке. И все по недальновидности, неспособности перспективу видеть. Сидели бы на лавке, на своем месте, целее были бы, а не шукали бы трусы с кружавчиками и мифическую свободу на западе. Ну...до уровня
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2020 00:44:14 |
Зеленский сливает в унитаз Украину, распродает земли, разворовывает остатки неразворованного, но при этом продолжает оставаться президентом незалежной. Главное СУГС погромче кричать и Россию во всём обвинять, хохлам этого достаточно. Так и с Пашиняном в Армении. У армян уже основной виновник слива Арцаха заготовлен, и это как ни странно не Пашинян. :)