Чердачок передела
1,631,691
21,667
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 янв 2021 19:18:58 |
ЕШЬТЕ РЫБУ! Начните с рождественского карпа.
новая дискуссия Дискуссия 8.695Британский биобанк включил в общей сложности 422 791 участника (55,4% женщин) в проспективный анализ, в ходе которого изучалась связь между типами диет и результатами для здоровья. На основании данных анкеты по частоте приема пищи были выведены четыре типа диет.
После среднего периода наблюдения в 8,5 лет употребление в пищу рыбы, а не мяса или птицы было связано с более низким риском ряда неблагоприятных сердечно-сосудистых исходов (частота сердечно-сосудистых заболеваний, ишемической болезни сердца, инфаркта миокарда, инсульта и сердечной недостаточности). Вегетарианство было связано только с более низким риском заболеваемости сердечно-сосудистых заболеваний. Авторы предлагают продвигать употребление рыбы как здоровую диету.
Православное рождество может быть хорошей отправной точкой! Во Франконии поедание карпа является давней рождественской традицией. А как насчет ваших традиционных рождественских меню?
Fanny Petermann-Rocha et al.: Vegetarians, fish, poultry, and meat-eaters: who has higher risk of cardiovascular disease incidence and mortality? A prospective study from UK Biobank. European Heart Journal 2020, https://doi.org/10.1093/eurheartj/ehaa939
ОТВЕТЫ (86)
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 11:16:41 |
В СССР был рыбный день.
Авторы что-то очень сильно долго думали.
|
olenevod ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 15:31:06 |
Цитата: Danilov71 от 03.01.2021 11:16:41
а в Российской Империи были постные дни, среда и пятница. Тоже , считай, рыбные. И множество постов. Как-то считал, что постных дней было около 250 в году....
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 15:41:38 |
Цитата: olenevod от 03.01.2021 15:31:06
Количество постных дней в году – от 178 до 212.
Среда постный день, можно только употреблять сухие продукты без масла, рыба исключается.
В постные дни среду и пятницу нельзя кушать мясные и молочные изделия. Если еженедельные дни воздержания попали на празднование святых, можно масло растительное, а в большие праздники на Покров рыбу.
Если празднование святой Богородицы на Рождественскую апастию попадает на среду и пятницу, можно употреблять отваренную или жареную рыбу. После праздника Святого Николая и до Рождества по субботам и воскресениям также допускаются рыбные продукты.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 16:08:48 |
Цитата: Danilov71 от 03.01.2021 15:41:38
не совсем так. Рыба исключается и в среду и в пятницу во время летнего и осеннего мясоеда, в зимний и весенний и в среду и в пятницу рыба разрешена.
большие посты - 21 неделя, +2 недели мясопустных перед Великим Постом итого 23 недели - 161 день. Остаётся 29 недель со средами и пятницами ещё 58 дней. итого . да 219 дней.
Пруф
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 16:45:49 |
Цитата: Cheen от 03.01.2021 16:14:32
Правильно, посты определялись природно-климатическими условиями, и Великий Пост - именно тогда, когда мяса, молока и яиц физически не было.
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 17:20:49 |
Цитата: Danilov71 от 03.01.2021 16:45:49
Не понял логики. Зачем запрещать то, чего итак нету? А с чего вдруг в вашем представлении сезонно мясо, молоко и яйца пропадали-то?
А рыбу по средам запрещать – типа клёва по средам не было? А в четверг-рыбный день кааак попёрло, сама в невод прыгает!
|
adolfus ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 18:18:30 |
Цитата: Vick от 03.01.2021 17:20:49
"Рыбы было столько, что приходилось коромыслом ее гнать от проруби, чтобы набрать воды".
Это, конечно, шутка, но еще в конце 60-х на реках, где не строили плотин и не изменяли русло, рыбы было столько, что на рыбных базарах не было места где стать с утренней рыбой – народ со щуками и судаками от 5 кг на куканах стоял у входа рядами. Белую рыбу, привозили корзинами, которые двое едва с телеги на весы снимали. И вся эта рыба расходилась – оставалась только мелочь, которую в конце базара просто отдавали бесплатно, лишь бы назад ничего не везти.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 03 янв 2021 18:26:40 |
Цитата: Vick от 03.01.2021 17:20:49
Чтоб на жизнь не роптали. Если нету потому что нету,то это повод бухтеть по "кухням", а если жрать всё равно нельзя и вообще это дело Богоугодное, то совсем другое дело. Ну,или все претензии в небесную канцелярию.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 03 янв 2021 18:44:53 |
Цитата: Vick от 03.01.2021 18:40:04
Кстати, о крепости в вере: сколько нынешних типа верующих держит хоть пару постов?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 03 янв 2021 19:11:31 |
Цитата: Vick от 03.01.2021 18:59:37
Никак нет. Специально в магазины колбасы не довозили, чтоб 170 дней постилися и не было в маге искушения филейного, а неблагодарный народ вместо благочестивого поста по колбасным электричкам таскался. А потом себя ещё верующими называют..
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 18:55:13 |
Цитата: Cheen от 03.01.2021 18:44:53
Православными себя называют 90 млн. человек (~60% населения страны).
При этом 86% из них не ходят в церковь.
На Пасху в 2019 году пришло примерно 4,3 миллиона человек (~3% населения страны)
По данным социологов пост в России в настоящее время соблюдают примерно 4,5 млн. человек (всё те же ~3% от населения страны - или же ~5% от называющих себя православными).
Что, в принципе, сопоставимо с процентными показателями 1917 года, когда Временное правительство отменило обязательные богослужения в армии - и на них стало ходить ~5% военнослужащих.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 18:36:51 |
Цитата: Vick от 03.01.2021 17:20:49
Среда - постный день - в знак того, что бы помнили, что именно в среду Иуда "сдал" Христа.
Запрет на молочное - молоко в это время уже начинало появляться. У свежеотелившихся коров. И вот что б крестьянин не отнял молок у новорождённых телят - и был запрет. И что бы выжившую после зимовки скотинку не пустил на мясо.
И что бы не сожрал семенное зерно.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 18:43:55 |
Цитата: Danilov71 от 03.01.2021 18:36:51
Молоко появляется после родов. Тупой крестьянин отбирает у телёнка молоко? Чтоб этого телёнка, свой крестьянский золотой запас, сразу загубить? Чего только не придумают сегодняшние интерпретаторы своей истории... нет чтоб сказать честно "не знаем, почему".
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 03 янв 2021 18:52:12 |
Цитата: Vick от 03.01.2021 18:49:16
Конечно, есть ведь пища духовная
. И буддистом или индуистом тоже хорошо--- экономная диета.)))
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 03 янв 2021 18:49:44 |
Цитата: Vick от 03.01.2021 18:43:55
голодный крестьянин чё угодно учудит.
Вспомните плесневелое зерно по ямам в "голодомор".
В Ветхом завете рекомендации по питанию тоже не просто так появились, ибо волю Бога народ ешё кое-как готов был исполнять, а сам от себя мог начудить че хошь
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 18:54:12 |
Цитата: Cheen от 03.01.2021 18:49:44
1. Не помню. И голодомор не помню.
2. Рекомендации рекомендациями, а интерпретации атеистов чисто от атеистической балды, без какой либо научно обоснованной подпитки. что первое в голову пришло – тем и объясняют ибо "верующие же тупые".
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 19:27:13 |
Цитата: Cheen от 03.01.2021 18:49:44
Кстати, о птичках (с)
Библия
Второзаконие 14 глава стих 19
Синодальный перевод
ЦитатаВсе крылатые пресмыкающиеся нечисты для вас, не ешьте их
В переводе Макария Глухарёва
ЦитатаИ всякое животное пресмыкающееся крылатое нечисто для вас; не должно есть его.
Пресмыка́ющиеся или репти́лии - традиционно выделяемый класс преимущественно наземных позвоночных животных , включающий современных черепах, крокодилов и чешуйчатых. Чешу́йчатые - один из отрядов рептилий, включающий змей и ящериц.
Крылатые пресмыкающиеся: Это первые позвоночные и единственные из рептилий, которые освоили воздушную среду. Были настоящими летающими животными, способными к активному полету. Появились к концу триаса, приблизительно 225–230 млн. лет назад. Вымерли в конце мела. Мелово́й пери́од, или мел, - последний период мезозойской эры. Начался 145,0 млн лет назад, закончился 66,0 млн. лет назад.
Внимание, вопрос: как животное, вымершее 66 миллионов лет назад, оказалось в списке запрещенных к употреблению в пищу?
С учётом того, что Библия писалась разными авторами на протяжении многих веков, согласно традиционной точке зрения в христианстве — с XV века до н. э. по I век н. э.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 19:44:16 |
Цитата: Danilov71 от 03.01.2021 19:27:13
Извините, но в той же главе у зайцев копыта обозначены. Как они, зайцы, сумели за пару тысяч лет копыта отбросить (!) я не представляю
Может проблема в том, что перевод переводов всё-таки неточен?
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 20:55:46 |
Цитата: Danilov71 от 03.01.2021 19:27:13
В современных еврейских переводах - крылатые насекомые.
Скажем, зевая, проглотил мошку - зашкварился.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 21:14:57 |
Цитата: Sliventiy от 03.01.2021 20:55:46
скорее та самая саранча, что ели ушедшие в пустыню христианские отшельники.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 03 янв 2021 21:41:32 |
Цитата: Danilov71 от 03.01.2021 19:27:13
Draco Volans и прочие Draco смотрят на вас с большой обидой - всё правильно ведь заповедано у евреев, Draconinae против того чтоб их ели
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 03 янв 2021 23:34:46 |
Цитата: Danilov71 от 03.01.2021 19:27:13
Да вы издеваетесь.....Сначала перевод ветхого завета в котором хз что означало переведенное как "пресмыкающееся", а потом определение из современного источника..........
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 17:36:45 |
Цитата: Cheen от 03.01.2021 16:14:32
Для тех, кто жил у воды, местной рыба всегда была доступна. Проблемы с этой рыбой начались при Хрущеве и усугубились при Брежневе, когда с/х стало интернсивно использовать удобрения. Ну а полная задница наступила, как только разрешили аренду.
|
zap ( Специалист ) |
| 03 янв 2021 17:55:31 |
Цитата: adolfus от 03.01.2021 17:36:45
Возможно, зато для тех, кто жил вдали от воды, рыба была чем-то из области преданий.
Просто в силу развития транспортного сообщения рыба "размазалась" по стране, при этом, возможно, прибрежным жителям стало перепадать меньше.
Хрущов с Брежневым тут ни при чём. Ну, это если не вменять им в вину развитие транспортной связанности страны.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 18:06:58 |
Цитата: zap от 03.01.2021 17:55:31
У нас вроде пустынь нет, чтобы жить вдали от воды и рыбы не знать... Рыбу ели в любой неурожай и водилась она в любой луже. Это нынешним "жителям страны" окунёк уже не рыба, рыбу фугу подавай.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 18:31:30 |
Цитата: zap от 03.01.2021 17:55:31
Реки густо пронизывают всю территорию восточноевропейской части СССР. Там всегда была рыба и всегда она была доступна. Проблемы с этой рыбой начальсь, как только с/х стало интенсивно использовать минеральные удобрения. За их освоение давали премии, вот их и осваивали, храня под открытым небом, откуда они смывались в реки, вызывая бурный рост растительности и ее гниение, лишая воду кислорода. Второй фронт – гидромелиорация, которая повсеместно угробила нерестилища щуки.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 19:09:35 |
Цитата: adolfus от 03.01.2021 18:31:30
Да, с рыбными запасами в европейской части России плохо. Да и везде, где более менее высокая плотность населения. Сейчас случись что партизанен и прочий беженец кушать нечего будет...
|
Свой ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 18:54:24 |
Цитата: ILPetr от 03.01.2021 18:23:27
ЦитатаА если пожелает хозяин какой-то постной еды, пусть готовит масло конопляное, и крупа вся дома, и мука, и всякие пироги, и разные блины печет, и сочни, и рулеты, и всякие каши, и лапшу гороховую, и цеженый горох, и похлебки, и кундумцы вареные, и сладкие каши и яства — пироги с блинцами и с грибами, и с рыжиками, и с груздями, и с маком, и с кашей, и с репой, и с капустой, и с чем Бог послал, или орешки в сахаре, или сдобные пироги. А у хорошего хозяина и у хозяйственной жены все припасено вовремя; так, рыбу свежую купив, иную солит, иную вялит, иную проваривает, иную мелкую сушит, какую и в муку истолчет и в постные щи подсыпает, если нравится, а то и в постные дни готовит для гостей и для себя, раз уж свежей рыбы нет; а еще на столе редька, хрен; капуста, крепкий рассол и разные овощи, какие Бог послал, и икра, и рыба вяленая, и сушеная, и вареная, и уха из вяленой, и копченой, и вареной рыбы и всяких потрохов, и сущика, и из немецких сельдей, и из снетков, а еще и в рассоле, и в пирогах, и в каше, и в овощах — и всякой снеди, всякой постной еды у доброй хозяйки много. И все то Бог послал в дом, ничего такого на рынке не купишь. А брусничная вода, и вишни в патоке, и малиновый морс, и всякие сладости, и яблоки, и груши в квасу и в патоке, и пастилы, и левашники — и для себя, и для гостя, и больному всегда есть, если вовремя припасены. Если же страдающему, и больному, и роженице, и заезжему человеку что даст хозяйка, великая за то награда от Бога. А которой рыбы нет в запасе или запас издержался, а бочки одному не одолеть купить, возьми товарища или двух — бочку осетрины, или белужины, или сельдей, или какой-нибудь рыбы, или осетрины купить вместе, или икры какой: тогда с рубля пяти алтын недодашь. Если не будет чего в запасе, а для гостя или себе понадобится что купить, того на рынке не сыщешь, да если и достанешь не впору — и тебе втридорога, и радости нет.
Домострой
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 03 янв 2021 19:35:23 |
Цитата: ILPetr от 03.01.2021 18:23:27
Особливо е.и.в. Александру 3. Известен тем, что всегда держал все постные дни. И, тем не менее, был здоров и могуч.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 04 янв 2021 11:24:48 |
Цитата: Luddit от 04.01.2021 11:14:56
Пару лет назад уже высказывался по вопросу (правда тогда мну заминусовали
). То, что церковь отделена от государства, нужно понимать так, что никогда армия не будет использоваться из религиозных соображений. Никаких ограничений на использование государством любых религий любым способом в собственных интересах этот тезис не предполагает.
|
|
Andrei Kazakov ( Слушатель ) |
| 03 янв 2021 12:15:47 |
Рыба всегда была в нашем семейном рационе, есть и будет. Старшие рассказывали как еще прадеды перед Рождественским постом ездили в Святск. Там был большой базар. Закупали рыбу с прицелом, чтобы хватало до Пасхи. А сейчас в век Internet магазинов просто покупаем мелким оптом. Вот и сейчас Кижуч собственного посола уже съели, а к Рождеству придется снова солить.