Чердачок передела
1,629,740
21,657
|
DeC ( Профессионал ) |
| 10 фев 2021 11:01:46 |
МИД РФ
новая дискуссия Дискуссия 2.674Россия не вынашивает планы по воссозданию Советского союза — замглавы МИД РФ
Отредактировано: DeC - 10 фев 2021 11:02:27
ОТВЕТЫ (81)
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 11:06:25 |
Цитата: DeC от 10.02.2021 11:01:46
«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».
Голова у МИД есть. И у России тоже.
Нам не нужны 13 нахлебников.
Прям интересно стало...
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 11:41:18 |
Цитата: Danilov71 от 10.02.2021 11:29:19
Вообще то надо читать и соображать по теме , а не писать лабуду
А эксперты ООН полагают, что экономическая мощь СССР достигала вовсе 14,2% от мирового значения. А значит, превосходила Японию почти в 1,5 раза, Германию - вдвое, а Китай - втрое!
И в той же Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться.
В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ - локомотивом всего Евросоюза!
Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле.
Что мы имеем сегодня
А на душу населения (по данным Всемирного банка) ВВП России за 2015 год составил 25,4 тысяч долларов, что в 1,45 раза выше, чем до развала СССР.
Тем самым надо признать, что россияне (со всеми оговорками на возросшее расслоение на богатых и бедных) все равно стали жить лучше, чем в Советском Союзе. Почти в полтора раза!
|
Аква ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 12:07:50 |
Цитата: Пасечник от 10.02.2021 11:41:18
Как интересно вычислен баланс. Обычно из доходов вычитают расходы, а здесь наоборот получается. Я несколько раз посмотрела, ничего понять не могла, как это у РСФСР минус. Прекрасно смотрится Грузия, Эстония и Армения. Жить в десятки раз лучше чем заслуживаешь , конечно будет крышу рвать от собственной значимости
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 12:11:10 |
Цитата: Аква от 10.02.2021 12:07:50
Это и говорит о том, что 13 "сестер" жили за счет РСФСР и БССР. А как стали независимыми - так и оказалось - что сами делать ничего не умеют.
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 12:22:28 |
Цитата: Аква от 10.02.2021 12:07:50
Он не только интересно, но и просто неправильно вычислен: см., например, балансы Грузии и "Туркмении".
То есть у аффтара нелады с арифметикой начальной школы.
Но главный вопрос: откуда взяты исходные цифры? Без пруфов как-то не убеждает.
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 13:46:05 |
Цитата: Аква от 10.02.2021 12:07:50
Хочу заступиться за Армению и напомнить, что в декабре 1988 года там произошло разрушительнейшее землетрясение. Поэтому логично, что баланс между вложил/получил будет в сторону второго.
|
BOLD ( Специалист ) |
| 10 фев 2021 14:22:22 |
Цитата: НаталияС. от 10.02.2021 13:46:05
Припоминаю именно в эти годы, получали из Армении микросхемы (КР580ВА86).
всегда 50% бракованных. После входного контроля отправляли брак на обмен
и получали в обмен опять 50% бракованных.
Даже тбилисский МИОН меньше брака выпускал.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 14:51:38 |
Цитата: BOLD от 10.02.2021 14:22:22
А еще был завод ЕрАЗ. ЗАЗ на фоне поделок армянских мастеров - и тот смотрелся Мерседесом.
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 15:20:53 |
Цитата: BOLD от 10.02.2021 14:22:22
А электролиты армянского производства... Это же вспомнить страшно!
|
|
BOLD ( Специалист ) |
| 10 фев 2021 15:26:42 |
Что у них получалось хорошо, так это "армянское радио"
Все остальное :
"если не обманул - день прожит зря!" (с)
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 11:46:21 |
Цитата: Danilov71 от 10.02.2021 11:29:19
При том что Туркмения наравне с РСФСР была донором? А Белоруссия на дотациях?
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 11:55:48 |
Выше уже выложили таблицу - кто был донором - а кто на подсосе сидел.
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 12:03:01 |
Цитата: Danilov71 от 10.02.2021 11:55:48
Я встречал не менее 4-х вариантов таких таблиц. В них кого только не было, от Азербайджана до Белоруссии. Почему верю в достоверность Туркмении? Населения мало- газа качали много. Сальдо бьется. И постсоветская действительность на это намекает, даже сейчас, когда прошли сверхтучные годы.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 12:09:32 |
В Туркмении хорошо живется?
Ну так кто вам мешает туда переехать?
Только вот я не вижу толп желающих получить туркменское гражданство.
И не забываем про менталитет, и про то, что с уходом русских все республики возвращаются в то самое состояние - в котором они были до прихода русских.
Посмотрите - во что превратился тот же Таджикистан.
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 12:13:26 |
Цитата: Danilov71 от 10.02.2021 12:09:32
Быстро вы на личности перешли и демагогию. Неожиданно право...
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 12:13:49 |
так себе донор
зы правда есть такая табличка , здесь лучше но тоже не донор
|
|
Baha_Bah ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 12:24:03 |
Цитата: Аква от 10.02.2021 12:13:49
Эти две таблицы не соответствуют друг другу. Какая-то из них или даже обе - фейк.
|
Neruda ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 12:39:14 |
Цитата: Аква от 10.02.2021 12:13:49
Доверия к таким таблицам нет.
Баланс не бъется, даже приблезительно.
Достаточно сложить всю прибыль от прибыльных республик, получится примерно - меньше 10
а потом сложить убыточные республики получаем - 140
Кто то скажет, что это на душу населения, тогда:
То есть чтобы покрыть потребление остальных руспублик, в РСФСР и БССР должно было проживать населения в 10-14 раз больше чем в остальных республиках вместе взятых!
Для справки из вики на 1989г (тысч. чел)
РСФСР - 147400
БССР - 10200
Общее - 157600
Всего в СССР - 286731
На долю республик остается 129131. А это не в десять раз меньше чем в РСФСР+БССР, а примерно половина.
Так что откуда деньги Зин!?
|
|
Baha_Bah ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 12:15:04 |
Не будет биться сальдо. Газ считался по внутренним ценам, а не мировым. Впрочем это верно и для другой продукции, н-р тонна хлопка в СССР стоила тогда 200 рублей, а не 1 тыс. тех еще долларов.
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 12:20:54 |
Цитата: Baha_Bah от 10.02.2021 12:15:04
Много гастеров из Туркмении вы видали? Я ни одного. И Вас прошу , не надо демагогии и псевдо экономических выкладок. Если бы не падение цен на газ, туркмены до сих пор бы жили при социализме.
|
|
Baha_Bah ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 12:40:46 |
Я просто усомнился в достоверности данных в приведенных таблицах. Где Вы демагогию-то увидели? Насчет туркменских гастарбайтеров могу просветить Вас, что их нет не потому, что туркмены как сыр в масле катаются, просто их тупо не выпускают из страны. Если их власти ослабят удавку в ближайшем будущем, то Вы еще сможете лицезреть туркмена-гастарбайтера.
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 13:38:50 |
А у них там выездные визы, как в СССР или Белоруссии лет 15 назад... Введите их в каком-нибудь таджикистане - и получите тот же самый эффект (но об этом остаётся только мечтать
)
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 14:54:55 |
вон за окном берег реки укрепляют .
просто гастарбайтеры из Туркмении предпочитают работать на дорожном строительстве , поэтому не так заметны .
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 13:00:10 |
Цитата: Baha_Bah от 10.02.2021 12:15:04
да потому нац.республики и жили в шоколаде, что цена регулировалась государством. И за гребаные мандарины - покупатель платил два рубля за кило при себестоимости в копейки. А килограмм мяса стоил 4 рубля, при том, что его себестоимость была куда как выше.
Так что если бы при Союзе установили бы реальные цены - то мандарины продавались бы по 10 копеек килограмм. А мясо стоило бы червонец. Но в этом случае "глупый русский" получал бы куда как больше, чем "хитроносый" закавказец со своими мандаринками - а этого допустить никак было нельзя.
Вот и горбатилась РСФСР на то, что бы нац.мены не бузили и не разбежались.
Но сколько волка не корми - один черт в лес смотрит.
Ну и ладно - сбежали - скатертью дорога. Теперь живут независимо от России. И вместо ненавистного русского вымени сосут нечто другое, но с удовольствием и причмокиванием.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 14:39:19 |
Цитата: Danilov71 от 10.02.2021 11:06:25
А вот 13 относительно русскоязычных колоний и резервуаров рабочей силы - это то, что нам нужно в ближайшие 30-50 лет.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 14:58:02 |
Не колоний, у России никогда колоний не было. А вот своя территория, но без национальной окраски - обязательно должна быть. Так что будут вступать по частям. Округами. Например, Западный Федеральный округ, Юго-Западный Федеральный округ, Туркестанский Федеральный округ - ну и так далее. Но никаких белорусских или туркменских.
А языками - так это как в Крыму - хошь - на мове, хошь - на крымско-татарском. Только сколько там их, хотящих?
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 15:07:36 |
Цитата: Danilov71 от 10.02.2021 14:58:02
Ну, так и будет.
Но относится надо к вновь вошедшим в состав только, как к колониям, и никакого государственного опережающего развития этих регионов и никаких гос.вложений туда.
Коммерческие вложения - пожалуйста, гос вложения, только на уровне социалки и стратегической инфраструктуры, и социалку по минимуму в сопоставимых оценках их претензий на социалку в соответствии с их доходами и налоговыми платежами на социалку в их бывших независимых странах, что потопаешь, то и полопаешь.
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 15:09:52 |
И никаких местных кадров в частях ВС России, дислоцируемых на тех территориях.
Пусть служат в глубине России - учат русский язык и проникаются менталитетом.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 10 фев 2021 15:30:07 |
Угу, поддерживаю. Из родной деревни служили в ГСВГ, только избранные попадали на ТОФ или же в танкисты на Дальнем Востоке — эти были преимущественно низкорослые крепыши.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 10 фев 2021 15:38:52 |
Цитата: AlekseyТ от 10.02.2021 15:31:28
Не вводите людей в заблуждение: колонизация, как процесс освоения и заселения новых земель, была явлением прогрессивным в самом незамутненном понимании этого слова. Особенно это относится к полупустой и даже пустой Русской окраине.
Слово "колонизация" трансформировалось, когда "прогрессивная" Западная Европа заменила "освоение и заселение" на "освоение и порабощение аборигенов"
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 10 фев 2021 15:57:05 |
Цитата: AlekseyТ от 10.02.2021 15:31:28
колонизация=освоение, об этом книга.
А колония в прямом понимании слова: это когда оттуда всё выкачивается в метрополию, а туда - только управляющих с силовой поддержкой. Из построек - только здание колониальной администрации, местные - живут в кибитках/шалашах/фигвамах. Если в колонии уже были строения - то лучшие постройки - совершенно верно - становятся зданиями колониальной администрации.
А Россия врывалась в кишлаки и аулы - и строила там театры, библиотеки, школы, заводы.
|
|
AlekseyТ ( Слушатель ) |
| 10 фев 2021 16:11:49 |
Цитата: Danilov71 от 10.02.2021 15:57:05
Вот вы возбудились на слово колонизация. Для того времени это была нормальная практика. И строили, как раз только здание колониальной администрации и привозили колонистов из губерний, чтобы сделать население оседлым из кочевого. Это уже потом, и большем обьеме в советское время " Россия врывалась в кишлаки и..строила....тд. И ни кто не говорит, что это было не прогрессивно и не чего стеснятся слова колонизация. У нас нет чувства вины из за этого. Мы не в Америке. И памятники колонизаторам все снесли после 1917.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 11 фев 2021 14:33:23 |
Цитата: Vick от 10.02.2021 19:25:10
то белеют, то чернеют...да.... Восприятие оно от внешних обстоятельств сильно зависит:
— Да! — сказал тощий Сысоев. — Нынче такие холода. В сорок первом такие-то были. Сколько людей помёрзло. Вот я, Иван Кондратич, в блокаде с первого до последнего дня был. Все девятьсот дней. Это ведь и вёсны были, и осени, и лето, а мне всё, как вспомню, одна зима мерещится. Зима и всё… Лето совсем не помню. (с)Б.Алмазов