Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,451,773
102,135
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2021 12:01:10 |
"Мигранты"
новая дискуссия Дискуссия 1.030
Хан тут "не видел в Минске мигрантов" (или не хотел видеть, да)
Но они, как суслик, "тут есть"
Толпа (организованная!) движется к польской границе.
Что будет дальше?..
Но они, как суслик, "тут есть"
Толпа (организованная!) движется к польской границе.Что будет дальше?..
| АГЛ "привлёк" их сюда чтобы сделать пакость Европе, чтобы шантажировать Европу (как это уже делал Эрдоган). Предполагалось что Европа станет откупаться, как от Эрдогана. Но... Номер судя по всему не прошёл: поляки, литовцы стали строить стену на границе, вить колючку и тд. "Мигранты", как понимаю при деятельном участии погранцов и спецслужб РБ (а трудно представить чтобы погранцы и спецслужбы не замечали бы такие таборы на границе и в городах)) стали прорываться, драться, кидаться всякой фигнёй, валить заграждения и тд - пользуясь европейской толерантностью. Что там не могут просто взять, и. как сделали бы, наверное, китайцы, просто полоснуть по толпе очередью из автомата - что сразу бы снизило амбиции. Пока идёт такая "война" с переменным успехом - "прорывы" и "возвраты". Но... Холодает. И у "мигрантов", судя по всему, кончаются деньги (по стат.данным в РБ сейчас "сдача долларов" существекнно превышает покупку, и, скорее всего, тут немалую долю вносят "мигранты" - жрать-то что-то надо... Им пообещали Европу и пособие - а получили они колючку на границе и ... и всё.  И холодно. Полагаю холодней чем в Афгане и Ираке с Ираном... Сейчас они (направлены) "на прорыв". Пустят их поляки? Сомневаюсь. Если пустят - АГЛ победил, и дальше будет только больше. Полагаю в Европе это понимают. Не пустят - будет замес. БелТВ будет крутить сюжеты "как подлые поляки мучают и бьют несчастных человеков" - и А потом эти мигранты повернут назад... В Минск, в Гродно, и тд. А тут не Европа, тут никто им тёплые сортиры не обещал. А "мигранты" - это в основном молодые мужчины "боесполсобного возраста", некоторые, скорее всего, и с боевым опытом. Что быдет в городах... Тут домыслите сами.  |
Отредактировано: пломбир - 08 ноя 2021 13:06:21
ОТВЕТЫ (89)
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2021 12:07:22 |
АндрК, я с интересом читаю ваши спичи о ситуации в РБ.
Может быть я чего-то недопони маю.
Не будите ли вы столь любезны разъяснить, каким образом такие толпы "мигрантов" оказались на границе РБ и Европы; с какой целью приток митгрантов только усиливается
Может быть это люди, интересующиеся достопримечательностями Беларуси?.. её культурной средой?..
Но в таком случае что они делают на границе? (сообщения о столкновениях с польскими и литовскими пограничниками приходят ежедневно).
Как и, главное. ЗАЧЕМ они здесь?
И, главное. что, по вашему, будет (должно быть) дальше?..
Разъясните, пожалуйста, как вы умеете - с государственнических позиций.
Может быть я чего-то недопони маю.
Не будите ли вы столь любезны разъяснить, каким образом такие толпы "мигрантов" оказались на границе РБ и Европы; с какой целью приток митгрантов только усиливается
ЦитатаБеларусь готовится принимать еженедельно до 40 рейсов с Ближнего Востока
До марта аэропорт Минска готовится еженедельно принимать около 40 рейсов из Стамбула, Дамаска и Дубая. Это вдвое больше, чем позапрошлой зимой.
Источник: Ежедневник.by
Может быть это люди, интересующиеся достопримечательностями Беларуси?.. её культурной средой?..
Но в таком случае что они делают на границе? (сообщения о столкновениях с польскими и литовскими пограничниками приходят ежедневно).
Как и, главное. ЗАЧЕМ они здесь?
И, главное. что, по вашему, будет (должно быть) дальше?..
Разъясните, пожалуйста, как вы умеете - с государственнических позиций.
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 08 ноя 2021 18:41:47 |
Цитата: пломбир от 08.11.2021 12:07:22
C государственнических позиций...
Пожалуй, наиболее оперативно и точно по затронутой теме это делает прогосударственный ТГ-канал "Желтые сливы"
- не особо выбирая изящную лексику:https://t.me/s/zheltyeslivy
https://vk.com/public195912724
ЦитатаПока шляхетные лыцари всеми леопардами отбиваются от отвлекающего маневра группы беженцев, в это время на других участках границы основные силы туристов спокойно пролазят через дырки в заборе, который, по версии тупого экстремиста сандалика, пшепаньство почему-то построило на 300 метров вглубь белорусской территории. ДБ!
ЦитатаСейчас польским политикам, которые клянут Лукашенко и обвиняют Минск в проблемах с иракскими мигрантами, вспомнить бы, как при самом активном участии Варшавы был разрушен Ирак. Большее 2 тысяч польских солдат вторглись в это суверенное государство устанавливать демократию.
Почему сегодня не принять как минимум столько же «благодарных иракцев», чьи предки не мечтали о такой жизни, строя свою в собственной стране, пока туда не вломились беспардонные демократизаторы?
Ну и в связи с этим процитирую Батьку, предупреждавшего гонорливых и подлых ляхов и прочую западную Эуропу полгода назад:
ЦитатаМы останавливали наркотики и мигрантов - теперь будете сами их есть и ловить"!
https://www.vesti.ru/article/2566906
P.S.
Последние новости:
https://soyuz.by/bez…-s-polshey
Цитатав отношении людей, ищущих защиты, Поляками распылялся слезоточивый газ.
В ответ на неоправданное применение специальных средств часть беженцев перешла к более решительным действиям и начала разрушать польские заграждения.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 08 ноя 2021 13:59:54 |
Цитата: пломбир от 08.11.2021 12:01:10
Цитата: пломбир от 08.11.2021 12:01:10
Поляки подняли армию и полицию, и пограничников само собой. В областях прилегающих к границе - шестичасовая готовность, в центральных областях страны - 12часовая. Белорусы заявили что мигранты в Польшу уже ушли. Пока не очень понятно, либо поляки не стали обострять, либо белорусы врут, непонятно пока зачем. Есть также реакция Кремля, который внимательно наблюдает за ситуацией, но их больше волнует чтоб вся эта братия в РФ не пошла.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 08 ноя 2021 15:03:29 |
Цитата: пломбир от 08.11.2021 12:01:10
Знаете, я бы понял ехидство если бы оную толпу показали бы таки в центре Минска, ну как все оппы обещали.
А то достаете видео с границы и говорите "о, а Хан не видел в Минске мигрантов".
Эти ведь видео показывают что мигрантов таки успешно переправляют в ЕС, а не как обещали оппы - держат в центре Минска.
Цитата: пломбир от 08.11.2021 12:01:10
Новую партию завезут.
|
|
Krakatau ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2021 19:56:14 |
Цитата: Хан от 08.11.2021 15:03:29
Да хватает таких фото и видео. было бы желание смотреть. Или вам авторские нужны от минчан. Так это экстремизм и угроза национальной безопасности - статья в плечи. Это вам можно в Минске жить и без последствий видео от нехты постить, а белорусам уже прилетит пятерочка в плечи.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 08 ноя 2021 20:36:09 |
Цитата: Krakatau от 08.11.2021 19:56:14
Господин Krakatau, дело не в желании - с моей точки зрения белорусов систематически настраивают против властей РБ.
Даже когда Лукашенко, спасает авиаотрасль и, в ответ на санкции, открывает транзит мигрантов. Это представляется ужасной ошибкой - мол толпы мигрантов уже засрали весь Минск.
За два месяца нагнетания истерики - смогли сделать фото нескольких десятков мигрантов, то возле гостиницы то возле торгового центра.
По фактам:
Запад - закрывает небо самолетам Белавии.
Лукашенко, организует транзит мигрантов, на десятки рейсов каждую неделю.
Оппы вместо того, чтобы порадоваться, что им спасают авиакомпанию и аэродром международного уровня, смакуют фотки оных мигрантов... и всячески изгаляются в предвещании ужасов. (я тут не говорю про конкретных людей на этом форуме - это мое общее впечатление от бел. оппов)
Оппозиционерам, походу не благо стране нужно, для них главное, чтобы белорусские власти сели в лужу. Чтобы страна осталась без тех же самолетов, в экономической изоляции... чтобы все с голоду тут умирать начали.
Тогда они радостно скажут - Ага это во всем Лукашенко виноват!
А что им изоляцию и санкции устраивает Запад - ну это ведь только ради блага белорусов! Это же надо понимать!
|
|
Krakatau ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2021 20:54:42 |
Цитата: Хан от 08.11.2021 20:36:09
Я не считаю, что для решения проблем ВСЕ средства хороши. Кем бы не были эти мигранты, но это люди. И эта вся организованная движуха - это не способ решения проблем авиакомпании. Тем более что уже и смертей хватает. Бизнес на крови?
И насчет настраивания белорусов против властей - сами власти наделали столько поводов (с одной этой пандемией хотя бы), что уже все оппы можно сказать стоят в сторонке. Тем более, что половину интернета уже забанили. Вот запостишь картинку с логотипом КП или Регнума и уже не факт, что тебя не запишут в ряды экстремистов.
|
|
Shulz ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2021 21:31:45 |
Цитата: Хан от 08.11.2021 20:36:09
Ну, и еще немного фактов:
ЦитатаВ белорусском МИД указали на то, что с апреля прошлого года Минск предлагал провести консультации по этому вопросу, но Евросоюз молчал.
МИНСК, 8 сен – Sputnik. Евросоюз фактически прекратил свои обязательства по соглашению о реадмиссии с Беларусью еще в марте прошлого года, заявил официальный представитель МИД республики Анатолий Глаз.
Сегодня стало известно, что президент Беларуси Александр Лукашенко внес в парламент законопроект "О приостановлении действия Соглашения между Республикой Беларусь и Европейским союзом о реадмиссии лиц, пребывающих без разрешения". В пресс-службе глава государства пояснили, что документ подготовлен в рамках ответных мер на санкции Запада.
МИД Беларуси ответил на демарш Представительства ЕС по поводу мигрантов
"Это не ситуация сегодняшнего дня. Это совершенно логичный, исключительно ответный шаг белорусской стороны", - приводит слова Глаза БелТА.
По его словам, о решении приостановить действие соглашения Минск предупреждал Брюссель давно, еще до принятия очередного пакета санкций. В сложившихся условиях Беларусь вынуждена соответствующим образом ответить на санкционное давление.
В МИД подчеркнули, что сейчас происходит формализация принятого ранее решения.
"В марте прошлого года Европейский союз приостановил финансирование важного проекта в сфере реадмиссии, чем, по сути, прекратил исполнение своих обязательств по указанному соглашению о реадмиссии", - добавил Глаз.
Евросоюз отказывается обсуждать ситуацию с беженцами
Он отметил, что Минск неоднократно предлагал Брюсселю провести консультации по этой теме, но Евросоюз отвечал молчанием.
"В этих условиях, конечно, на определенном этапе мы также приняли решение приостановить исполнение обязательств по данному договору", - заявил Глаз.
а потом имеем: Ой, а кто это сделал ? (с)
пыс. не скажу, что сильно рад этой истории с беженцами, но ЕС получил то, к чему сам стремился.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2021 23:39:22 |
Цитата: Shulz от 08.11.2021 21:31:45
Ладно бы РБ просто приостановило свои обязательства, но они сознательно пошли на ухудшение ситуации, начав завозить (принимать) самолеты с тысячами "беженцев".
Если сейчас прибалты с пшеками пойдут на принцип и откажутся пропускать эту толпу - проблемы будут уже у Батьки. Причем проблемы, созданные самими же на ровном месте.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 00:17:05 |
Он пытается насильно усадить Европу за стол переговоров, что будет актом признания его легитимности. Ну а потом начать свою любимую игру в два стула. Слишком уж сильно Россия взяла его за горло.
При этом всеми путями притягивается Россия в это миграционное сумасшествие. И наш МИД зачем-то влезает в комментарии и отбеливание этого грязного дела. Есть ощущение, что без относительно большой крови это не закончится, возможно и без стрельбы. Нужен ли России этот тупорылый пограничный конфликт? Очевидно, что нет. Но втянутыми окажемся. Не без своей недальновидности.
|
Yellow Submarine ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 00:30:24 |
Моделируется ситуация для подходящей вашему МИДу картинки.
Напомню, где недавно картинки получились именно такими, каких ждут у вас и сейчас.
Предысторию напомню к тем картинкам:
https://glav.su/members/30368/messages/?offset=20
ЦитатаТалибы не планировали брать под полный контроль Кабул немедленно, была договорённость о том, что всё будет шаг за шагом с передачей власти, полномочий и т.д. Но президент сбежал. Почти на полдня город остался ничьим. Беспорядков не было, все просто оставались дома. Талибам пришлось в авральном режиме брать под контроль во избежание беспорядков всё. В это время американцы грузились пассажирами - своими гражданами и тех, кого сами решили забирать сейчас. Но с бегством президента разбежалась и кабульская милиция, аэропорт остался на несколько часов проходным двором, обеспечить контроль американцы или не могли, или не хотели. И если первые видео из аэропорта были о том, как грузятся прилично одетые люди, с детьми, с женами, с ручной кладью, на видео видно, как людей просят соблюдать дистанцию (корона бушует), как к самолётам подвозят для погрузки в самолёты багаж пассажиров, то потом, когда милиция смылась, пошли другие видео. Молодняк из ближайших деревень и провинций рванул в кабульский аэропорт. Кто-то запустил слух, что куча амер.самолётов забирают всех желающих - вот эти молодые люди, у которых не то что виз, но и паспорта вряд ли имеются, на машинах примчались, сделали затор у аэропорта, побросали авто и прямяком к самолётам. Что их там никто не ждёт эти люди НЕ знали.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 09 ноя 2021 01:20:55 |
Да ладно. Батька всего лишь копирует любимую тактику ВВП - усиливает давление. А почему нет? В тылу у него - РФ. В запасе - годы очередного срока. Можно давить и давить.
РБ была миграционным фильтром - была. ЕС нагадила - нагадила. Так почему РБ должна что-то там фильтровать за поцелуйки?
За тем, что этот негодяй - наш негодяй. И раздавить его мы не позволим.
Весьма печально, что в свои годы Вы еще не осознали, что сосать - это не тактика.
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 02:23:41 |
А мне не очевидно. Батьку на кукан посадили? Вот и отрабатывает.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 10:37:10 |
эту линию сейчас оппозиция отрабатывает при поддержке белорусских информбойцов. Переводят стрелки на Россию, делая Лукашенко заложником, в надежде смягчить позицию Запада к его угнетенной Кремлем персоне. Заодно снять с себя будущую кровь.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 09 ноя 2021 01:12:46 |
И правильно сделали. Когда Вам гробят авиацию - нужно отвечать.
И какие проблемы будут у Батьки? Я прям вижу, как пшеки леопардами перекрывают границу. Моторесурс не кончится? Бабла на такие маневры хватит?
Батька в вопросе соседей намного умнее Вас. По крайней мере отлично осознает роль кованого поджопника в сознании новоевропейца.
П.С. Если включить мозг, то у АГЛ есть хороший гандикап напихать пшекам иракцев, как сельдей в бочку. Потому, что гос.машина, мой дорогой - штука весьма инерционная. Пока прочухает, да пока развернется, да примет решение, да поедет исполнять, да огребет по лапкам, да снова подумает, да снова поедет, да снова огребет... Все это имеет конкретные временные величины... А инжекция нелегалов тем временем идет и идет.
Когда пшеки раздуплятся и смогут перекрыть поток... если вообще смогут перекрыть - много воды утечет. А немчура им будет мешать, по своим причинам. И еврокомиссия им будет мешать по своим причинам. Год может пройти.
А остатки потока АГЛ впихнет в Литву. Порвет танками полосу и впихнет. А потом еще раз впихнет. Потому, что у АГЛ армия, а у Литвы - нет.
Не удивлюсь, что и пшекам впихнет.
В результате что? В результате пшекам самое умное - пойти на переговоры сейчас, чем потом. А пшеки - это не хохлы.
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 ноя 2021 01:37:18 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:12:46
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:12:46
Да какие леопарды. Весь кризис купируется одним решительным бойцом с автоматом, который сначала даёт очередь в воздух, а потом по ногам. После чего все, без исключения, курды, с изменившимся лицом, бегут в сторону Минска.
Тут не леопарды нужны, а поддержка этого действия со стороны США, Германии и Франции.
Найдется такая поддержка, Лукашенко будет выглядеть глупо. Не найдется, значит основным игрокам плевать на этот мелкий перформанс...
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 09 ноя 2021 01:51:55 |
Цитата: lucent от 09.11.2021 01:37:18
Точно? В Минске нет пулеметов? У АГЛ нет яиц? Вообще-то у АГЛ - армия. И весьма приличная. Попытка стрельбы может закончиться весьма позорно. А это уже политика.
Собственно это единственная причина отсутствия решительного бойца с автоматом. Полякам не нужен пограничный конфликт с АГЛ. Ни последствия такого конфликта.
А вот АГЛ в конфликте будет иметь только плюсы.
П.С. Про поддержку Вы конкретно загнули. США нужны арабы в Европе. Еврокомиссии нужно придавить Польшу. Германии тоже нужно придавить Польшу. АГЛ хорошо выбрал время.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 ноя 2021 09:40:35 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:51:55
Как Вы себе это представляете? Поляки, вместе с литовцами, на совершенно законных и общепризнанных основаниях охраны госграницы, простреливают на нейтралке ноги десятку курдов и арабов, пару из них превращают в мешки, а АГЛ что делает? Начинает поливать градами территорию Польши? Так можно и без такого нелепого повода войну начать. Одна проблема - России никакая война не нужна.
Или отдаёт приказ своим бойцам стрелять на поражение по бегущим от нейтралки обратно беженцам? Ну так, в случае последнего, у него поток беженцев, желающих воспользоваться "белорусским транзитом", моментально иссякнет. Так как беженцы на такое явно не подписывались. А белорусы еще и прославятся в арабским мире, как нация, "стреляющая в спину". И будет еще хорошо, если этот "транзит" без прямого содействия Москвы реализуется...
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:51:55
А вот тут у Вас явное противоречие. О каком давлении на Германию, Францию и США может идти речь, если, как Вы полагаете, они, наоборот, крайне заинтересованы в прорыве беженцев? Тогда беженцы прорвутся, разбредутся по ЕС. белорусы получат дополнительную порцию негативного восприятия, но не добьются совершенно ничего полезного для себя...
P.S. Полякам, кстати, беженцев нечего особо сильно бояться. Они не просто так одна из самых моноэтнических стран ЕС. Гипотетический курд или араб, даже получив формальный статус беженца на территории Польши, столкнётся с таким прессингом, что сам, за свои деньги, через пару месяцев билет до Багдада купит или свалит лесами западнее...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 ноя 2021 12:03:24 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 11:44:50
Это уже фэнтези какое-то пошло, которое сводится к "пустите Белавию в ЕС, а не то будем вас бомбить". Ничего даже отдалённо подобного не будет до тех пор, пока это способно помешать развитию торгово-экономических взаимоотношений Россия-ЕС...
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 10:30:19 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:51:55
яиц и армии у вашего АГЛ без поддержки России нет. Как и всего остального.
А Россия пограничный конфликт не поддержит. Это личный конфликт, разогретый Лукашенко. Пусть сам и остужает. Это не относится ни к вопросам ОДКБ, ни к вопросам экономической интеграции.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 02:05:53 |
Цитата: lucent от 09.11.2021 01:37:18
Или эта толпа забьет этого решительного бойца и засунет ему автомат в анальное отверстие. Там люди из стран, где война - это повседневность. Где людей режут сотнями , где теракты и бои в городе - обычное дело. Наверняка многие и сами повоевали. А с той стороны - мамкин вояка , который войну видел только в кино. Я бы на ляхов не поставил.
|
|
Влвд ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 03:37:51 |
Цитата: g1v2 от 09.11.2021 02:05:53
Поэтому поляки стянули 12000-е войска к границе против 3-4 тыс. мигрантов, обозначили присутствие базирующихся неподалеку после учений танков, мобилизовали полицию и свою МЧС, применили газ и пообещали применить стрелковое. Сегодня впервые по ТВ в очень негативном по отношении к АГЛ контексте показали небольшой репортаж. Какие б разногласия между ЕС и Польшей не существовали, но дезактивировть таким образом Польшу - решение негодное. Т.к. не Польша - цель мигрантов, а, как они заявляют, Германия и Франция.
Белорусские турфирмы и МИД выдают визы приезжающим "туристам" из стран Ближнего Востока и Африки.
АГЛ, стремясь загадить всю округу, не замечает, что у самого штаны полны дерьма. ЕС будет апеллировать не к его слабоумию, а ожидать решений Кремля. Кремль же, в свою очередь, стремится пресечь нашествие нелегалов на территорию РФ.
Союзничек.....
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 14:54:15 |
Цитата: Влвд от 09.11.2021 03:37:51
12 тыс - это для такой границы совсем не много. Они же не будут круглосуточно все на границе стоять. То есть надо организовать хотя бы 3 смены .Тч силы равные. А мигрантам надо только сконцентрироваться и прорвать слабое место, которых много. Если поляки сильно укрепятся, то потоки надо направить на литовскую границу и усилить. Там точно их не остановят , а внутри ЕС границ нет. Будут стрелять? Ну так этим они распишутся , что все рассказы про гуманизм и морализаторство были лицемерием. К ним же идут безоружные люди, которых они сами в свое время звали. Ну нам тогда будет чем ответить на любые морализаторские речи европейцев. "У вас Анальный сидит. - А вы безоружных людей стреляете".
Иракцам или афганцам в Россию совсем не хочется - они в Германию и окрестности рвутся. И прорвутся. И как я понимаю белорусские службы их направляют прямиком к границе. Отбившихся выловят и придадут пинком ускорение в сторону границы ЕС.
ЕС будет аппелировать к нам? А нас это не касается. Это дела суверенных стран. Лука же вон какой многовекторный и независимый.
Но конечно если ЕС нам что-то предложит ценное , то мы постараемся заставить Луку перестать хулиганить. Сила наших стараний будет зависеть от того, что нам предложат европейцы. 
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 10:33:25 |
Цитата: g1v2 от 09.11.2021 02:05:53
А ничего, что эти умелые террористы рассосутся по Белоруссии и России? Могут и к вам во двор прийти.
|
|
Джеф ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 10:54:22 |
Нет, не рассосется и не придут. Нечем им заняться. У нас, как и в России надо работать. Впрочем как и в Польше... А в Германии пособие. Не забывайте, что обратные билеты из РБ у них оплачены, и организовать отправку оставшихся "неудачников" вполне по силам.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 07:56:56 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:12:46
Богатовекторность до добра не доводит. Для Вас это новость? Вот и для АГЛ это оказалось новостью.
Что же до мигрантов...если у пшеков хватит яиц, то проблемы будут именно у Батьки.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 09 ноя 2021 08:55:53 |
Я даже больше скажу. Если у России хватит выдержки и воли, и она не встрянет в этот блуд, а будет просто меланолично жевать в стороне попкорн, ну или патриотические семечки, то в плюсах будут все, кроме Белоруссии.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2021 00:10:46 |
Цитата: Хан от 08.11.2021 20:36:09
Что значит "организует транзит мигрантов"? Разве при пересечении границы белорусские пограничники не должны вести точный учёт выехавших из страны людей? Разве белорусско-польскую границу разрешено самовольно переходить в любом месте, не уведомляя белорусских пограничников? Или Лукашенко чтобы по-мелкому нагадить Европе поощряет злостное нарушение законов своей же страны как иностранными гражданами, так и белорусскими погранцами?
Из-за этого, кстати, белорусские власти вообще не в курсе сколько "беженцев" покинет Белоруссию, а сколько осядет и начнёт организовывать какие-то криминальные схемы вроде торговли оружием, наркотиками и органами простых белорусов.
Вон Андрейка выше хвастается, что сам Лукашенко лично пригрозил Европе перестать контролировать наркотрафик:
Цитата: АндрК от 08.11.2021 18:41:47
Это фактически потворствование наркоторговцам, превращение Белоруссии в наркотранзитную страну вроде Сальвадора, Гондураса или Мексики. Это неизбежно приведёт к резкому росту организованной преступности в РБ и к увеличению числа наркозависмых белорусов.
Большинство иракских курдов (а именно они сейчас составляют основную массу "беженцев" в РБ) не умеют работать, у них нет образования, нет знания европейских языков. И, судя по всему, перейти через границу смогут не только лишь все, возвращаться в Ирак они не хотят, денег на какие-то дальние путешествия у них нет, в России без документов и знания языка им делать тем более нечего - значит многие "беженцы" осядут в Белоруссии и неизбежно вынуждены будут пустить свою жизнь по кривой дорожке, пополнив ряды бандитов и наркодилеров. Как иначе им добывать деньги на пропитание?
...
Сегодня в Белоруссии ночью заморозки до -5 градусов, одеты беженцы легко, много маленьких детей, беременных женщин. Лукашенко вообще никак не помогает этим людям, не обеспечивает кровом, едой, водой и медикаментами, относится как к скоту и рычагу давления на Европу.
Любому русскому человеку такое отношение к людям видеть просто дико. В Сирии российская военная полиция прежде всего помогала нуждающимся, обеспечивала едой и лекарствами.
Цитата: Хан от 08.11.2021 20:36:09
То есть максимально загадить шантажом беженцами и так сильно подпорченные отношения с Европой - это по мнению незалежного бацки Лукашенки поможет наладить добрососедские отношения с ЕС и вернёт "Белавиа" в европейское небо?
Вы сами то верите в подобный бред?Или Лукашенка возомнил себя Эрдоганом, способным нагнуть всю Европку? Ну для этого, ему хотя бы нужно иметь страну с населением 86 млн человек, площадью 0,8 млн км2, ВВП $750 млрд, военным бюджетом $24 млрд. Страну, от которой во многом зависят НАТО, ЕС и США.
А мелкая никому не нужная моська своей крошечной кучкой какашек под дверью Евросоюза... скорее всего вызовет только брезгливость европейцев и вечный бан "Белавиа". Странным способом Лукашенко решил "спасать авиакомпанию".
...
Цитата: Хан от 08.11.2021 20:36:09
По-вашему, нынешние попытки Лукашенки нагадить Европе не приведут к ещё большей экономической изоляции РБ со стороны ЕС?
Наводнение РБ мигрантами с Ближнего Востока (некоторые из которых могут быть террористами ИГ) - не приведет к ещё большей изоляции РБ?
Дальнейшее ухудшение отношений с Евросоюзом из-за организованного Лукашенкой миграционного кризиса - не приведет к ужесточению санкций против "Белавиа"?
Я редко соглашаюсь с белорусскими оппозиционерами, но в данном случае Лукашенко действительно делает странные истеричные шаги, максимально невыгодные для Белоруссии, белорусских граждан, белорусского бизнеса, белорусской экономики, имиджа РБ в мире. И если из-за этих шагов РБ окажется в ещё большей изоляции чем была до этого - в этом действительно будет виноват только Лукашенко и его кодла.
_____________________________________________________________
Обратите внимание, насколько Владимир Путин действует умнее в отношениях с Западом и Востоком, чем колхозник Лукашенко. Да, мы тоже могли бы начать играть в дебильную игру "на зло бабушке отморожу уши" в отношениях с Евросоюзом, США, Турцией, Японией, Израилем, Саудовской Аравией и т.д., по примеру РБ в нарушение своих же законов организовать поток беженцев и наркотиков в ЕС и т.д. Но в глобальном смысле любые поспешные необдуманные действия могли бы в долгосрочной перспективе быть невыгодными для интересов России и россиян. Путин политик, а не колхозник, он прекрасно это понимает. Поэтому величие России растёт, геополитическое влияние растёт, а все попытки "изоляции" провалились.
Большая политика не терпит тупости, это хорошо знает Макрон, из-за необдуманных слов которого с Францией сначала рассорилась Турция, а потом и Алжир недавно закрыл своё небо для французских самолётов. Но Франция - это крупная величина, с которой Алжиру и Турции всё равно придется считаться, конфликт замнут. Назовите хотя бы одну причину, почему всему Евросоюзу надо будет прогнуться под слетевшего с катушек мелкого шантажиста из мелкой РБ? Или мелкий Табаки опять хочет после тявканья спрятаться за сильного Шерхана, перевесив на него решение табачьих проблем?
Особенно мерзко вся эта история с организованным белорусскими властями потоком беженцев и наркотрафиком через границу РБ выглядит на фоне подлизывания Лукашенки к России и разговоров о союзном государстве. При этом бацка продолжает по-тупому пакостить, чем бросает тень и на РФ. Это как трусость и глупость старшего лейтенанта Петюни Соловьёва подставила весь МУР.
Напомню, что Лукашенко до сих пор трусит пустить рейсы "Белавиа" в Крым в обход Украины. Хотя такие рейсы могли бы и экономике Крыма дополнительно помочь, и работой белорусские самолёты загрузить. Но незалежный бацка по-прежнему чего-то боится.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 09 ноя 2021 01:32:46 |
Цитата: User78 от 09.11.2021 00:10:46
Это не Ваши проблемы.
Цитата: User78 от 09.11.2021 00:10:46
С какого перепугу? Кто им даст? Вы действительно думаете, что передвижение орлов не контролирует КГБ? Да Вы оптимист, батенька.
Цитата: User78 от 09.11.2021 00:10:46
Это почему? Сейчас Батька давит в Польшу. Когда тема заглохнет - остатки выдавит в Литву. Потому, что в Литве один танк, арендованный Эстонией.
Цитата: User78 от 09.11.2021 00:10:46
Безусловно. Более того, это первый из двух, понимаемых европейцами доводов. А вот сосанием диалог наладить невозможно.
АГЛ, в отличии от Эрдогана, имеет за спиной РФ. Это, поверьте, гораздо круче.Цитата: User78 от 09.11.2021 00:10:46
Глупо сравнивать стратегии Империи и саттелита. Вообще разные вселенные.Цитата: User78 от 09.11.2021 00:10:46
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2021 11:01:33 |
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:32:46
Вы преувеличиваете возможности белорусского КГБ. То, что они допускают переход белорусско-польской границы большими группами "беженцев" без проверки документов, вещей и отметок в паспортах - это уже провал КГБ. Потом они не смогут сказать, сколько "беженцев" покинуло страну, а сколько осталось. Их не чипируют и с беспилотников не контролируют передвижения каждой головы.
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:32:46
Незалежный бацка может давить разве что своей жопой кресло, на котором он сидит. Слишком мелкий масштаб этого клопа, даже по сравнению с маленькой слабенькой Польшей. В экономическом, демографическом, военном, геополитическом масштабе РБ - именно что маленький беспомощный клоп, вони много толку мало.
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:32:46
Так это именно то, о чем я говорил - потявкать, наложить кучку под дверью и потом трусливо спрятаться за спину могучего Шерхана, чтобы он разгребал последствия дебильных действий Табаки. А Табаки при этом будет ходить весь такой гордый, как он якобы самостоятельно нагнул Польшу, да что там Польшу - всю Европу
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:32:46
У "сателлита" (непонятно чьего из-за богатовекторности и незалежности) вообще не может быть никакой стратегии. Все те истеричные подрыгивания, которые сейчас делает Лукашенко, возомнивший себя султаном Османской империи - вредят как России, так и самой Белоруссии.
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:51:55
Объективно у Белоруссии очень слабая армия: 45 тыс. военнослужащих без малейшего опыта боевых действий, около 500 старых танков Т-72 ещё советского производства (большая часть не на ходу, только 15 более-менее современных танков Т-72Б3, 0 уровня Т-90М), около 30 старых истребителей МиГ-29 советского производства (большая часть не в летном состоянии, 0 бомбардировщиков, только 4 современных Су-30СМ), 12 старых вертолётов Ми-24 еще советского производства (0 новых).
Значительную часть военной техники Лукашенко распродал в Африку, остальное списали, осталось совсем мало. При Лукашенке белорусская армия ослабла в разы. Флота нет, крылатых ракет нет, военных космических спутников нет.
В целом, армия Белоруссии намного слабее чем и так не самые сильные армии Казахстана, ЛДНР, Украины.
Цитата: iz_kirova от 09.11.2021 01:32:46
Для чего он "хорошо выбрал время"? Чтобы ещё сильнее испортить отношения между Белоруссией и Западом? Чтобы в миграционном кризисе обвиняли Путина (за спину которого чуть что спешит прятаться Лукашенко)?
Польше выгоден этот новый кризис, созданный незалежным бацкой на пустом месте (можно клянчить деньги у ЕС на "защиту от мигрантов"), Евросоюзу выгоден (отвлечь внимание от внутренних проблем), США тоже выгоден. Невыгоден только для России и Белоруссии.
X
09 ноя 2021 12:10Предупреждение от модератора Хан:
Господин User78 у вас уже были неоднократные просьбы общаться в ветке без троллизма. Если вам, это так сложно - то будут баны.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 11:13:06 |
Цитата: User78 от 09.11.2021 11:01:33
Кризис рукотворный и выгоден только одному человеку - АГЛ, получившему бабло за транзит мигрантов. Ни ЕС, ни Польше, ни России и ни самой РБ эта толпа опасных дармоедов нафиг не сдалась. Слишком много мигрантов, слишком много сил приходится тратить на их контроль/сдерживание.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2021 22:51:02 |
Цитата: Хан от 08.11.2021 15:03:29
Оная толпа формируется из групп "туристов" в Минске, которая организованно доставляется к месту прорыва на автобусах. Никто не говорил нигде, что их держат в Минске.
А по Минску в ожидании сбора, бродят группы по 10-15-20 человек, с рюкзаками и мешками с палатками и спальниками. Основное место организационного сбора - проспект Победителей в районе Дворца спорта и Галереи Минск.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 01:29:14 |
Чего-то местный бизнес совсем мышей не ловит. Где продавцы всевозможных припасов и лекарств? Карты подходов к границе и прилегающих областей Польши и Литвы? Продажа шанцевого инструмента и средств преодоления препятствий ? Теплые вещи , спальники , рюкзаки и тд? Арабско-польские разговорники? Можно было бы сразу собрать набор и продавать уже сформированные рюкзаки "туриста" со всем необходимым. А отдельным группам трактора Беларусь . Можно подержанные. Отличное средство для преодоления проволочных заграждений. А на той стороне можно сразу бросить и разбиваться на группы. В общем простор для творчества.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2021 01:20:42 |
Цитата: пломбир от 08.11.2021 12:01:10
Прорвутся. Если не через польскую границу, то через литовскую точно. И для Литвы это будет еще страшнее. А рассказы про то, как злые поляки обижают добрых мигрантов подаются на европейскую аудиторию. Ей же рассказывали про благородство европейцев и гуманизм и про варварство русских и белорусов . Ну вот европейцам и показывают их собственное лицемерие.
Красавец Лука. Но поток мигрантов надо наращивать. Чтобы польские и литовские погранцы не имели даже теоретических шансов остановить этот поток. Можно рядом с границей бизнес замутить и продавать средства преодоления преград. Щиты там с крючьями, которые можно на проволоку положить или ножницы по металлу продавать. Опять же можно польско-литовских погранцов ложными тревогами отвлекать от мест прорыва. В общем беру попкорн и болею за иракско-афганскую легкую инфантерию, идущую на прорыв европейского укрепрайона.
Надо Луке им еще тракторов продать, чтобы точно прорвались. В общем, Лука, жги. 