Перспективы развития России
24,347,845
126,683
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 янв 2022 13:03:08 |
Песков
новая дискуссия Дискуссия 459
Кремль не исключает нового контакта Путина и Байдена после получения ответов от США по гарантиям безопасности - Песков
Песков считает позитивным фактом готовность США обсуждать неразмещение вооружений на Украине
Россия ждет письменного ответа от США по гарантиям безопасности на днях, не обязательно завтра, может быть и на следующей неделе, - Песков
Кремль не считает возможным комментировать предложение КПРФ о признании ДНР и ЛНР до того, как проект документа рассмотрит Госдума - Песков
Песков считает позитивным фактом готовность США обсуждать неразмещение вооружений на Украине
Россия ждет письменного ответа от США по гарантиям безопасности на днях, не обязательно завтра, может быть и на следующей неделе, - Песков
Кремль не считает возможным комментировать предложение КПРФ о признании ДНР и ЛНР до того, как проект документа рассмотрит Госдума - Песков
Отредактировано: DeC - 20 янв 2022 13:03:42
ОТВЕТЫ (95)
|
Удэгэй ( Слушатель ) |
| 20 янв 2022 13:55:10 |
Цитата: DeC от 20.01.2022 13:03:08
Разговор глухого с немым.
США вообще ровным счетом НИЧЕГО не говорят, НИЧЕГО не обещают, НИЧЕГО обсуждать не будут - и ответов давать не намерены. О чем уже неоднократно было заявлено.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 20 янв 2022 14:12:29 |
Цитата: Удэгэй от 20.01.2022 13:55:10
МОСКВА, 15 янв — РИА Новости. США намерены продолжить диалог с Россией и работают над письменными ответами по гарантиям безопасности, заявила замглавы Госдепартамента Виктория Нуланд.
https://ria.ru/20220…83958.html
|
|
Удэгэй ( Слушатель ) |
| 20 янв 2022 14:54:31 |
Что-то знакомое. А, вспомнил!
"Работает с документами...."
Обещанный поцелуй, который непременно будет. Когда-то потом, позже. Если захотят.
Идёт конкретное забалтывание плюс отвлечение на негодный объект (Украина).
О целях таких мероприятий, думаю, говорить не стоит: ведь форум аналитический?
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 20 янв 2022 15:20:45 |
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 22:09:54
Александр Д
08 мар 2022 22:09:54
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 22:09:54
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 20 янв 2022 14:14:52 |
Цитата: Удэгэй от 20.01.2022 13:55:10
Обсуждают и будут обсуждать, три супердержавы не могут не говорить, война между ними исключена, а управлять миром надо. Сорри за упрощение.
А вот шум с обвинениями Рф и одновременно очередь с ней поговорить, как бы говорит, что процесс идёт, ну или начал идти, и недопущенные очень хотят присоединиться.
А им и говорят, да нет ничего, успокойтесь, Америка вас не бросит, и без вас о вас говорить не будет.
Ха-ха, говорить не будет, а есть, да ещё и с удовольствием будет.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 03 фев 2022 16:38:00 |
Цитата: ДедМиши от 20.01.2022 14:14:52
Супердержав было две и есть две. Никакой третьей не появилось. Ни у кого больше нет полной ядерной триады, МБР с коротким временем подготовки к старту (что позволяет использовать далеко не только один сценарий превентивного удара), СПРН, ПРО и ещё целого списка игрушек по настоящему больших мальчиков.
Никакие, наклёпанные сотнями почти как настоящие эсминцы, не позволяют Китаю даже Тайвань вернуть в родную гавань. Не говоря уже о серьёзной угрозе настоящим сверхдержавам. А значит и ни о каком "разговоре на равных" с Китаем не может быть и речи.
Максима "Всё куплю - сказало злато. Всё возьму - сказал булат" верна была 5 тысячелетий назад - верна и сегодня.
Возможно, когда-нибудь, Китай сможет таки всё перечисленное в начале построить. Вот тогда и поговорим про третью сверхдержаву (опять же если США к тому времени доживут). А пока это как про китайский автопром: авто выглядит как настоящее, а на горном серпантине в повороте оба передних колеса подламываются...
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 фев 2022 16:48:53 |
Так они вроде не спешат. Не думаю, что там есть какие-то существенные военные препятствия. А так, можно и про Россию сказать, что весь накопленный военный потенциал не помогает даже вшивую Украину к минским соглашениям принудить... Звучать будет примерно так же, как Ваш пример.
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 16:57:07 |
Цитата: lucent от 03.02.2022 16:48:53
Интересно .еси их генералов заменить старшинами ВДВ РФ .Боюсь мы не успеем их остановить.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 03 фев 2022 17:35:42 |
К 1939 году США вот уже шесть десятилетий являлись крупнейшей промышленной державой мира опережая ближайших соперников (Британскую империю, Германию и СССР) более чем в два раза.
Но сверхдержавой Америку никто не считал, ибо у нее не было достаточной военной силы и она могла диктовать свою непреклонную волю только банановым республикам вроде Гондураса или Никарагуа.
Спустя шесть лет положение резко изменилось - Америка пустила весь свой гигантский промышленный потенциал на военную промышленность, мобилизовала в армию и флот шестнадцать миллионов человек и закончила войну с военными базами на каждом континенте.
После этого ни у кого сомнений в американской сверхдержавности более не возникало.
Почему Америка смогла?
А потому что на Америку приходилось 30% мирового промышленного производства и у нее имелся внушительный экономический потенциал для рывка в военную сверхдержавность. В годы войны Рузвельт этот потенциал реализовал.
Сейчас на Китай приходится треть мирового промышленного производства, то есть примерно столько же, сколько было у Америки перед Второй Мировой Войной.
Американцы смотрят на этот промышленный потенциал в разы превышающий советский в лучшие годы, видят себе угрозу и понимают, что при военной мобилизации экономики этот потенциал может быть превращен в реальную военную мощь за считанные годы.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 03 фев 2022 17:58:10 |
да и то не всегда..
17 апреля 1961 года пиндосы решили высадить десант в районе Плайя Хирон (Куба)...
через 2 дня, 19 апреля, все закончилось...
144 "десантников" бригады 2506 ЦРУ США внезапно вмэрли от огня сил кубинской обороны, 300 было поранено, а 1202 попали в плен...
Трофеями кубинской армии стали 5 танков Уокер Бульдог, 10 БТР, орудия, стрелковое вооружение...
ВВС и ПВО Кубы сбили 12 самолётов В-46 Инвэйдер, С-46 и др...
в пиндостан вернулись только 14 чоловиков...
это одно из самых ярких и стремительных получений пи*дюлей в послевоенной истории...
даже грузины в 2008-м бежали дольше - 5 дней...
да... и это в тот момент когда США гнули пальцы веером, мол они самые сильные и смелые...
|
Enjoy ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 18:10:50 |
Безусловно, промышленность Китая впечатляет, но СССР не приходилось покупать за рубежом ни один из стратегических ресурсов для своей промышленности - углеводороды, уголь, уран, металлы, древесину и электричество. США в своём расцвете что-то импортировали, но держали это в таких ежовых рукавицах, что поставки были не менее надёжными, чем для Союза откуда-то с Урала.
Китай же импортирует чуть больше, чем всё кроме редкозёмов. И своим экономическим чудом напоминает Японию конца 80х, только на стероидах и с красной спецификой. А поставки некоторых вещей идут из стран западного лагеря или могут быть перекрыты ими в крайнем случае. Китай с таким положением вещей отчётливо пытается бороться, но для успеха нужно раскачать своё доминирование в мире до американского послевоенного, к чему им ещё расти и расти, и иметь в запасе достаточно времени и выносливости.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 фев 2022 18:22:14 |
Проблема только в самой малости. Безделице буквально сущей. А именно в том, что выход на условия гарантированного взаимного обессмыслил попытки натягивания примеров времен царя Панька на современность. И мериканцы не могут этого не понимать, какими дебилами они б не были. Со ввсеми вытекающими на старательно закрепляемое,причем резко вдрх, мериканской стороной представление о якобы сколь-угодно серьёзной угрозе безопасности США со стороны КНР. Эт раз. А два. Формула больше денех, быстрее результат - не аксиома. Совсем.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 07 фев 2022 12:35:48 |
Вот как сегодняшняя Америка ещё может выпускать передовые процессоры, но уже не может в модернизацию стремительно устаревающих МБР и в гиперзвук - также и Китай, при всей его мегамощи по производству трусов, арматуры, цемента и светильников - никак не может ни в МБР с временем подготовки, измеряемым минутами, а не часами, ни в СПРН, ни в ПРО, ни ещё в кучу всего разного от самолётов до ракетного вооружения.
Это во времена ВОВ можно было шерманами просто количественно затоптать тыловиков и инвалидов на западном фронте. В современной серьёзной войне такой финт ушами в стиле "мы их танками закидаем" не прокатит т.к. современная (по настоящему современная армия) может перемешать любое количество танков с любым количеством земли. Даже без выезда на место встречи.
И как 30 лет назад синефилы грозились "вот через 30 лет Китай будет стронг!", так и нонче, через 30 лет, синефилы опять про некий будущий потом СуперКитай говорят.
Опять забывая, что следующие 30 лет ни США ни РФ не собираются уходить в коматоз. Т.е. через 30 лет, когда Китай, наконец-то, сделает МБР с нормальным временем старта - у кого то будут уже вооружения на новых физических принципах и многослойный зонтик ПРО.
Не устану повторять: пусть хотя бы Тайвань вернут в родную гавань. Тогда хоть о чём то можно будет поговорить. Это отличная лакмусова бумажка считает ли сам Китай себя стронг.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 07 фев 2022 13:44:59 |
Не передёргивайте.
Никто не говорит про 30 лет назад и про 30 лет в будущем.
Лет 30 назад синефилов и не было.
Потому как 30 лет назад (1992 год, на минуточку) Китая как промышленной страны никто и не знал.
О заявке на сверхдержавность тем более.
В то, что Китай уже через 10 лет (а не 30) будет стронг верят не только синефилы, но и синофобы.
И основа такой веры - успехи Китая.
15-20 лет назад мы ещё потешались над поделками Китая, откровенным дерьмом, если говорит прямо.
Сейчас же говорим о том, что Китай чего-то не может в отдельных, самых передовых военных разработках.
Можно спорить о том, за сколько лет Китай закроет проблемные участки в военных разработках.
Но это явно не 30 лет ...
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 фев 2022 13:53:15 |
Через 10 лет Китай резко столкнется с результатами политики "один ребенок в семье" и экстремальной урбанизации и индустриализации, когда времени для рождения детей просто не предусмотрено.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 07 фев 2022 14:02:22 |
Цитата: BUR от 07.02.2022 13:53:15
это проблема другого порядка и станет её летчерез 30-40
и она не помешает развитию военных технологий.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 07 фев 2022 14:33:41 |
Средний возраст в Китае, на текущий момент, меньше, чем средний возраст в России. Запас времени на решение демографической проблемы у них, действительно, определённый есть. Сейчас посмотрят лет пять, как она решается естественным путём. Если не понравится, то задействуют директивные методы. Ну вроде повышения социального рейтинга в семьях с 2-3 детьми. И, что-то мне подсказывает, китайцы и эту проблему решат административными методами...
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 07 фев 2022 14:04:23 |
Цитата: BUR от 07.02.2022 13:53:15
Отменено в 2015. При этом даже в 2000х средняя рождаемость была 1,6.
Надо также отметить, что концепция "сильной независимой (и соответственно незамужней) женщины" в Китае сталкивается с сильнейшим общественным порицанием. Незамужняя женщина старше 27 это "невостребованная" (официальный термин) или "огрызок, объедок" (в просторечии).
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 фев 2022 15:58:01 |
2000х средняя рождаемость была 1,6
и, насколько помню, продолжала падать, (под рукой нет данных для ссылки); Кроме того там, насколько помню, было сильное различие по этническим группам.
Замужняя != с детьми. Т.е. не замужем – плохо, а замужем но без детей – всё в порядке.
И смотря на общежития тех самых гигантских производств в Китае, где живут постоянно по 4 человека в комнате в раздельных зданиях... причем живут только пока работают, а снять отдельное жилье не предусмотрено, ввиду отсутствия такового. И зарплата не предусматривает возможность накопить на будущее. То вопрос о воспроизводстве городского населения не так прост.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 07 фев 2022 16:36:52 |
Цитата: BUR от 07.02.2022 15:58:01
Тут уже родители пилят - где внук?. А в тамошней парадигме довольные родители это роляющий фактор.
Цитата: BUR от 07.02.2022 15:58:01
Городские (рабочими, которые как раз в общежитиях) на заводах обычно не работают. Не престижно. Рабочие это хуторские. Работают обычно "вахтой". Заработал на корову и домой. Отсюда текучка, отсюда низкая квалификация, отсюда проблемы с качеством (при отсутствии постоянного ОТК заказчика на производственной линии).
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 07 фев 2022 21:55:24 |
Там СКР нынче меньше 1.3
С демографией у китайцев полная жопа
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 07 фев 2022 14:36:56 |
Цитата: BUR от 07.02.2022 13:53:15
Конвейерная демография - это уже вопрос ближайшего будущего, в пробирке выращивать, либо брать условных негритянок-индусок для вынашивания ЭКО детей. Одна страна сделает в этом направлении первый шаг - и все ринутся за ними.
Роди 6 детей в качестве инкубатора и получи гражданство Канады или Японии + полный пансион, на таких условиях демографическая яма появится во всех странах третьего мира...
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 09 фев 2022 10:46:26 |
Родить ребенка это только начало. Потом его надо растить и воспитывать. Вместо того чтобы делать карьеру и отдыхать по клубешникам надо бежать в садик, сидеть у кроватки. Дети ещё часто болеют. И деньги надо тратить не на себя любимого а на ребенка.
Так что все эти дети из пробирки это чушь полная. Демографию этим не спасти. Максимум одного заведут и всё. И то если со здоровьем проблемы, но скорее всего вообще не заведут никого ибо это обуза.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 09 фев 2022 12:14:04 |
Цитата: Игорь_ от 09.02.2022 10:46:26
Дети из пробирки массово возможны, если дополнить все это индустрией воспитания нового типа - интернаты полного цикла, совмещенные со школами и центрами соцадаптации..
Вот, только жить в обществе, где существенную долю составляют такие детишки, я бы большинству из ныне живущих не пожелал. Как не изгаляйся с воспитанием/адаптацией, а такие детишки будут сильно другими. Т.е. принимая такой подход, собственное общество исковеркать можно так, что запросто до гражданской войны может дойти, когда массы таких детишек в силу войдут.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 09 фев 2022 12:29:51 |
Ежели Гейтс, Шваб, Греф и иже с ними добьются своего, то никакой гражданской войны не предвидится на ближайшие столетия. Будет лишь размеренное мычание в цифровых стойлах, сопровождающее жевание синтетической пищи из мучных червей и прочих насекомых... И всё.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 09 фев 2022 12:56:00 |
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 21:23:14
Александр Д
08 мар 2022 21:23:14
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 21:23:14
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 09 фев 2022 14:06:56 |
Если присмотреться, то и раньше огромное количество детей воспитывалось вне дома: жили при гимназиях и училищах, отдавались на выучку к мастерам/в артели или в услужение с весьма раннего возраста. В Царскосельский лицей, емнип, с 10 лет принимали. Огромное количество было и беспризорников. После ПМВ из-за войны и гражданской. До ПМВ - сирот после переодического голода от неурожаев, от болезней и несчастных случаев. Как-то выростали в нормальных членов общества при этом.
То что "другие", ну так каждое поколение другое. По большому счёту.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 фев 2022 14:57:37 |
Цитата: Cheen от 09.02.2022 14:06:56
Чин, они связи с семьей не теряли.
Всегда знали, к какой семье они принадлежат, кто их родители, каникулы дома проводили и т.д.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 фев 2022 15:31:29 |
Цитата: Николаич от 09.02.2022 14:57:37
У меня тут под боком есть благотворительный проект "Деревня СОС". Мы туда периодически книги и игрушки отвозим. Суть в том, что это детский дом нового типа. Дети разделены на "семьи", каждая из которых проживает в отдельном доме. На дом 5-6 детей. Вместе с ними живёт, именно живёт, а не приходит, наёмная "мама" или даже сразу "мама" и "папа". Насколько я знаю, текучка таких "мам" очень слабая. "Мамы" настолько втягиваются, что увольняются не сильно чаще, чем обычные мамы уходят из семьи. То есть у ребёнка высокий шанс провести всё детство с одной и той же "мамой". Причём "семьи" "изолированы" вплоть до разных бюджетов. Одна "семья" может больше денег потратить на одежду, но есть скромнее, другая больше на еду, но скромнее одеваться. Как в реальной жизни. Дети ходят в обычные школы, поступают в обычные ВУЗы и, насколько я знаю, с точки зрения социализации, сильно отличаются от классических "детдомовских"...
|
Crogeb ( Слушатель ) |
| 09 фев 2022 15:46:32 |
Цитата: Николаич от 09.02.2022 14:57:37
Ближайший реальный аналог - детдомовцы. Поскольку приемных семей на всех не напасутся. Не хотелось бы жить в обществе, состоящем из детдомовцев (no offence, они не виноваты но с социализацией у них проблемы).
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 09 фев 2022 16:01:54 |
Цитата: Crogeb от 09.02.2022 15:46:32
Из разных детдомов выходит разный "продукт". Есть и более чем приличные выпускники детдомов с вполне нормальной социализацией. Как есть дети в семьях забулдыг с прекрасной социализацией в околокриминальных кругах. Зато в семье.
бОльшая сложность не в том, как воспитать детдомовца, а в том, как воспитать педагога/воспитателя который мотивирован на результат и увлечён работой, а не "отбывает" рабочий день тихо ненавидя подопечных и коллег.
|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 09 фев 2022 16:30:45 |
Дети из пробирки массово возможны, если получится их получать, не привлекая к этому процессу женщин. Иначе с массовостью будут проблемы.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 фев 2022 16:40:17 |
Цитата: _Raven_ от 09.02.2022 16:30:45
Женщины Демократической республики Конго с радостью нарожают вам из пробирки сколько угодно детей по цене лады гранты за штуку... То есть недорого. :)
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 09 фев 2022 17:06:11 |
Цитата: lucent от 09.02.2022 16:40:17
{не выдержав} а дать Ладу Гранту русской женщине, чтобы она родила русских детей никак нельзя?
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 09 фев 2022 17:20:06 |
Сообщение удалено
Александр Д
09 фев 2022 17:25:09
Александр Д
09 фев 2022 17:25:09
Отредактировано: Александр Д - 09 фев 2022 17:25:09
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 фев 2022 17:20:07 |
Русская женщина за ладу гранту детей из пробирки в детский дом рожать не будет. В этом же была суть умозрительной задачи. Во-первых, надо не гранту, а, хотя бы, x-trail, во-вторых, при среднем возрасте в России 40+ лет, много детей так не добыть. А вот в ДР Конго средний возраст 17.9. Можно и своих нарожать и "на экспорт"... :)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 11 фев 2022 03:48:52 |
Цитата: rat1111 от 11.02.2022 01:39:42
Есть два варианта того, что вырастает из детей, которые берут на себя домашние хлопоты: 1-привыкли смотреть за младшими и хотят много своих детей, 2-задолбались смотреть за младшими и детей не хотят или хотят одного.
Опять таки, если раньше такой уклад когда старшие няньчат младших или помогают по дому был естественным, то теперь права человека у нас и демократия и вполне ребёнрк могжет заявить что "вы, родители, рожали - вы и смотрите, я не обязан". С домашними хлопотами то же самое. Соседка, вон, на свою десятилетку ни подход, ни управу найти не может - она ей ужк заявляет, что мать ОБЯЗАНА её до совершеннолетия обеспечивать, а она ничего не обязана. Как бы частный случай, но говоря о количественных показателях - сколько шт детей, денег и корма, забывают о качественных. А все ли могут справиться с тремя, а всем ли вообще можно доверить трёх и даже одного...?
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 07 фев 2022 14:25:17 |
Ничего удивительного,в Китае руководящая и направляющая сила КПК и там не забыли "Закон перехода количественных изменений в качественные"
.Переход количественных изменений за пределы меры (как интервала количественных изменений, в пределах которого сохраняется качественная определенность предмета) ведет к изменению качества предмета, то есть к его развитию. В этом и заключается закон перехода количества в качество — развитие осуществляется путём накопления количественных изменений в предмете, что приводит к выходу за пределы меры и скачкообразному переходу к новому качеству.
Диалектика однако,материалистическая.До хруща мы тоже ей руководствовались.Всё таки отцы основатели порожняк не гнали.