Большой передел мира
269,893,957
525,185
|
DeC ( Профессионал ) |
| 11 фев 2022 01:47:39 |
Байден
новая дискуссия Дискуссия 1.402
Байден призвал американцев немедленно покинуть Украину
Вслед за Госдепом уже и сам Байден!
Чето они психа дали резко сейчас..
Вслед за Госдепом уже и сам Байден!
Чето они психа дали резко сейчас..
Отредактировано: DeC - 11 фев 2022 01:48:42
ОТВЕТЫ (103)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 11 фев 2022 01:52:52 |
Цитата: DeC от 11.02.2022 01:47:39
Байден заявил, не существует сценариев, которые бы предполагали отправку войск США на Украину для эвакуации американцев. Он объяснил это так:
"Если американцы и Россия начнут стрелять друг в друга - это мировая война"
По его словам, американские военные ни при каких обстоятельствах не будут отправлены на Украину, даже для эвакуации американцев.
Это не Афган, где они могли эвакуировать своими военными. Здесь не получится. Здесь русские.
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 11 фев 2022 02:04:30 |
Цитата: DeC от 11.02.2022 01:52:52
Короче, бидон при любом раскладе уже спас планету от войны. Главлягушка давеча правда тоже успела какое-что по мелочи уберечь, Европу. А бидон таки красава, не стал мелочиться, сразу весь мир спас. Сразу от мировой войны. Теперь осталось только Луну с окрестностями Юпитера спасти. И можно таки выдыхать...
А так, да, жалкое зрелище, а не претендент на мировое господство.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 11 фев 2022 05:18:39 |
Сообщение удалено
alb@tros
13 фев 2022 20:45:31
alb@tros
13 фев 2022 20:45:31
Отредактировано: alb@tros - 13 фев 2022 20:45:31
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 02:59:54 |
Знаете что мне это напоминает? Ситуацию с карабахским конфликтом. Там тоже десятилетиями армяне упирались рогом, ссылаясь на невозможность выполнения, т.к. "нарид" против. И как этот "узел" развязали? Просто позволили Азербайджану силой выполнить договоренности. Для этого потребовалось, чтобы азеры поубивали какое-то количество армян. Видимо руководство укры мыслит в том же ключе. Разблокировка всей дипломатии произойдет после забоя значительной части нацистов и их подельников из ВСУ, СБУ и НГУ. Короче, как только исчезнет угроза с улиц и станет предельно явственной угроза для собственных седалищ с нашей стороны. Тогда кто останется живым разведет руками и подпишет что дадут, а выполним мы уже все сами. Поколение профессиональных муданеров будет выбито.
Не случайно всех свидомых сгоняют в батальоны территориальной обороны. И не так давно разрешили эти батальоны отправлять на фронт. Т.е. отсидеться в тылу где можно будет спокойно сводить счеты с соседями получится не только лишь у всех. Видимо попытаются их всех убить в ходе бессмысленной атаки.
Кто знает, может быть все что мы видим в некотором смысле является имитацией переговоров, а настоящие идут тайно. Я сомневаюсь, что разрешение карабахского кризиса прошло без тайных договоренностей. Уж слишком быстро армяне слились.
Клоуна могли специально "вырастить" (вернее вырастили без всяких преувеличений) для того чтобы он сделал грязную, непопулярную работу. Вырастили одноразовых "президента" и "партию власти", которые должны "слить" интересы страны или проиграть войну, не подставляя реальные "элиты". Клоун и Ко в лучшем случае сбегут из страны, после подписания капитуляции, в худшем будут убиты или нами или нациками. Возможно, местные олигархи давно уже просчитали перспективы и не придумали ничего умнее кроме такого варианта. Вариант со сливом без войны не прошел, значит теперь будет слив с войной.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 11 фев 2022 03:14:35 |
Цитата: Радонеж от 11.02.2022 02:59:54
Это было бы для властей хорошей идеей и шансом, но, боюсь, что они не настолько умные.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 фев 2022 12:09:31 |
Цитата: Cheen от 11.02.2022 03:14:35
Я бы сформулировал эту мысль по-другому - наиболее безбашенных поцреотов таки УЖЕ утилизировали в 2014 - 2016 (часть - сами укры, Сашко Билый не даст соврать, часть - бойцы ВСН на фронте). Остались наиболее хитрожопые нацики, которые как Шариков "я мобилизоваться согласен. а на фронт - шиш". Так шо, новых нациков хрен ты на передовую выгонишь (не, конечно есть некоторый процент упоротых, они и сейчас под Песками бегают, но этих утилизируют в первые же дни боевых действий)
|
Gilad Pellaeon ( Слушатель ) |
| 11 фев 2022 09:12:04 |
Цитата: Радонеж от 11.02.2022 02:59:54
Хотелось бы все таки программа максимум, а не признание огрызков, тем более в нынешних границах. Украм это на руку, они ведь ничего не теряют. Хотелось бы увидеть от ВПР полноценную зачистку территории 404 от военного потенциала и переформатирование государственного устройства в федеративное или конфедеративное.
Цитата: Телеграм-канал Вячеслав Володин ✔Завершились консультации с фракциями по проекту обращения к Президенту о необходимости признания ДНР и ЛНР.
«Единая Россия» высказалась за поставки в ДНР и ЛНР военной продукции, а также оказание социальной помощи людям.
КПРФ и «Справедливая Россия — За правду» поддержали проект постановления.
ЛДПР выступила более радикально.
«Новые люди» сформулируют свою позицию при обсуждении темы.
Вопрос очень серьезный и ответственный. Речь идет о защите жизней наших граждан и соотечественников, проживающих на территории ДНР и ЛНР.
Завтра годовщина подписания Минских соглашений. 7 лет Киев не исполняет взятые на себя обязательства. Продолжаются обстрелы, гибнут люди. В этой ситуации искать решение необходимо.
Сегодня предложений два:
первое — рассмотреть проект постановления об обращении к Президенту России о необходимости признания ДНР и ЛНР незамедлительно,
второе — направить его вначале в МИД России и другие правительственные структуры для получения отзывов, а затем – рассмотреть с учетом высказанных позиций.
Данный вопрос планируем обсудить на заседании Совета Думы в понедельник, 14 февраля.
https://t.me/vv_volodin/301
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 фев 2022 10:53:32 |
В сотый раз повторяю, для тех, кто про "огрызки". Россия признает ДНР/ЛНР со всеми ее законами. А в Законе у нас определена территория ДНР - это вся бывшая Донецкая область. И претензии территориальные к украине будут у ДНР , а не России.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 10:57:05 |
Кто сказал, что одно исключает другое?
Признание ДНР и ЛНР само по себе вызовет каскад событий, которые могут привести к полному изменению карты Украины.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 11 фев 2022 11:29:25 |
Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 10:57:05
А признание в качестве кого?
Независимых государств?
Или в качестве единственно законных представителей оккупированной украины?
Если англосакцы признают правительство в изгнании, то по чему не может быть правительство там?
Ну да, на 1 этапе возможно и роль Януковича в качестве легитимизации власти с выборами нового президента...
Или это исключено?
А так- воля народа- окупационная власть, которая набрала кредиты и пусть отвечает своим частным имуществом...
Украинцам такая идея понравится...
Я в них верю....
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 11:31:02 |
Цитата: Alex_new от 11.02.2022 11:29:25
Да, в качестве независимых государств, конечно.
Янукович - это даже не смешно.
ДНР и ЛНР как представители Украины - даже не смешно. Даже сами республики себя так никогда не позиционировали; и почти никого они во Львове и в Черновцах точно не представляют.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 11:53:11 |
Цитата: Alex_new от 11.02.2022 11:29:25
Форма уже есть - Республики. Территория может быть расширена.
Нам плевать, что там думают англосаксы. Как им было плевать при бомбежках Ливии Сирии Ирака Югославии и еще 1500 конфликтов, развязанных США - Фолкленды - мы тоже против, надо было у нас спросить...Спрашивали?
Что там создают где то саксы свои правительства - фиолетово, так как дивизии ЛДНР на своей территории.
Остатки УССР со своим бандеровским правительством - пусть и отвечают за свои дела и объявляют дефолт, нам это фиолетово.
|
NikitA ( Специалист ) |
| 11 фев 2022 13:31:34 |
Цитата: Alex_new от 11.02.2022 11:29:25
А вот это лишнее. Ещё не хватало на республики вешать все долги свинарника. Хоть тушкой, хоть чучелком, хоть в размерах львовской области например - но незалежная должна остаться. И платить и каяться.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 11 фев 2022 11:32:16 |
Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 10:57:05
Первое - обвинение России в разрушении Минских соглашений, утвержденных СБ ООН, призыв фашистов Украины к вводу войск НАТО и миротворцев для защиты от "нападок России".
Второе - .... а ничего, пшик в лужу.
Третье - карта поменяется совсем не в нашу пользу.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 11:33:40 |
Ну давайте ещё 1000 лет ждать выполнения Минских соглашений, чтобы в Украину не ввели войска НАТО...
(ой, а они же уже там, как неловко-то вышло!).
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 11 фев 2022 11:54:46 |
Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 11:33:40
сколько надо, столько и будем ждать. Признание де-юре и текущая ситуация признания де-факто для ЛДНР ничего не меняет, а для России - дипломатический провал. Нельзя моргнуть первыми.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 11:55:50 |
"Сколько надо, столько и будут обстреливать граждан России".
Позиция великолепная, но она для немного другой России, которой уже нет.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 12:27:16 |
Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 11:55:50
Вы оба категоричны, однако всей картины событий знать не можете по определению. К чему эмоции, когда ничерта ещё не ясно? Пусть решают те, кто видит больше, чем мы.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 12:27:46 |
Цитата: Sinbad от 11.02.2022 12:27:16
А на форуме мы что делаем, извините? Зачем он вообще нужен тогда?
К чему это морализаторство?
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 12:40:50 |
Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 12:27:46
Для того, чтобы разбираться и быть в курсе событий. Для чего же ещё? Для кликушества и всёпропальства?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 12:04:26 |
В чем провал то... что после этого произойдет. ЮО признали. ЮО признала ЛДНР - что случится?
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 11 фев 2022 12:28:06 |
Цитата: Барристер от 11.02.2022 12:04:26
ЛДНР оккупирована и находится вне своих административных границ. До того, пока они не вернутся в свои границы и эти границы не будут обозначены, никаких признаний быть не должно. А помочь вернуться в свои границы, обозначить и обустроить границу мы и так можем помочь без проблем.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 14:14:51 |
Цитата: Барристер от 11.02.2022 13:02:08
Признавая ЛДНР мы фактически заявляем что не признаём территориальную целостность Украины в существующих границах. Территориальная целостность Украины - основной и главный принцип Минских соглашений. Что в ООН и зафиксировано. (Только вот не нужно сюда сейчас Крым приплетать!!! И про демаркацию границы тоже...))
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 14:19:48 |
Цитата: Технарь_ от 11.02.2022 14:14:51
Россия и так не признает территориальную целостность Украины в границах 1992-2013 гг. и нисколько этого не скрывает.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 14:32:11 |
...признаёт и требует исполнить Минские, где Донбасс - Украина до последнего камня...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 11:51:32 |
Вас бы с Вашего дивана в Горловку с этими тезисами отправить, перед народом выступить.
Не думаю, что вернётесь оттуда как Лиз Трасс из Москвы, целая и невредимая и при шапке.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 11 фев 2022 12:09:50 |
Цитата: Ajarius от 11.02.2022 11:51:32
Народ разный. Даже в Горловке. От признания им по факту легче не станет (только морально и не долго), потому что ничего не поменяет. А Россия успешно ввяжется, на радость англосаксам, в конфликт, не имея никаких дополнительных плюсов от свершившегося акта признания.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 12:11:16 |
Конечно же, легче им станет сразу.
Давно в последний раз обстреливали Цхинвал?
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 13:02:04 |
Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 12:11:16
вот только для этого пришлось пройти маршем до Тифлиса.
Хотите марш до Кыйива?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 12:00:49 |
А дальше то ваш прогноз как выглядит? Ну ввели нато войска на Украину - спрогнозируйте действия России.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 11 фев 2022 12:23:21 |
Цитата: Барристер от 11.02.2022 12:00:49
даже не буду, потому что не пойдет Путин на провокацию коммунистов и ура-патриотов. Он думать умеет головой и за горизонт, а не в рамках регламента на собрании.
"Альтернативы Минским соглашениям нет!", "Сунутся на Донбасс - огребут, вплоть до потери государственности". Какое еще признание нужно??? Зачем????
|
adolfus ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 10:42:57 |
Цитата: Радонеж от 11.02.2022 02:59:54
Такое развитие событий лишь скроет на время противоречия, но не устранит их. Пройдет время и все повторится не более высоком уровне. Поэтому с элитами в такого рода обстоятельствах не договариваются, а ликвидируют, чтобы не путались под ногами. Потомство интернируют. Хотя бы формально, но чтобы были под надзором. Как с оставленными в живых потомками повешенных в Нюрнберге и суицидников.
После зачистки элиты встанет другая проблема – на Украине очень высокий уровень бандитизма и прочей уголовщины, после мероприятий по зачистке элиты ее уровень еще вырастет. Даже с послевоенными временами не сравнить. На руках огромное количество автоматического оружия и что с этим делать? Вот это самая сложная задача.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 11 фев 2022 11:19:06 |
Цитата: Радонеж от 11.02.2022 02:59:54
Тех, кто направляет, тех кто создавал - они просто благодетели оказывается, утилизаторы... А с утилизаторами что - тоже утилизировать?