Страны G7 отказались платить России в рублях
28 мар 2022 в 16:44
Лета
|
|---|
|
СИМФЕРОПОЛЬ, 28 мар – РИА Новости Крым. Министр энергетики ФРГ Петер Альтмайер заявил, что страны "семерки" отказываются платить за энергоресурсы в рублях. Об этом со ссылкой на агентство Ассошиейтед Пресс сообщает РИА Новости.
"Министр энергетики Германии заявил, что страны "Большой семерки" отказываются от требования России оплачивать импорт российских энергоносителей в рублях", - говорится в сообщении агентства. ... https://crimea.ria.r…83461.html И что дальше?)
|
|
|
ОТВЕТЫ (122)
|
mvk ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 16:49 |
Цитата: Лета от 28.03.2022 16:44:48
Да по любому назовут схему и назначат срок для изменения режима оплаты. Есть там отсрочка платежа или нет, не знаю, но думаю, что дедлайн будет не ранее + 6 месяцев
- +0.45 / 18
-
|
|
Лета ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 16:57 |
Цитата: mvk от 28.03.2022 16:49:59
На газ вообще хотят снизить спрос на 2/3 до конца года.
А по остальным энергоресурсам еще 5 лет зависимости.
https://www.interfax.ru/business/831705
- +0.37 / 9
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 17:04 |
Цитата: Лета от 28.03.2022 16:57:35
Добыть дополнительно 100 ярдов нереально, значит это просто перестройка товаропотоков. Амеры погонят свой в европу, мы в азию. Там видно будет.
Чтобы добыть дополнительно 100 ярдов надо знать где и 5-10 лет бурить. См выше.
Единственное за счет чего можно сурово сократить потребление это свалиться в великую депрессию. И такое возможно.
- +0.63 / 24
-
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 17:49 |
Цитата: mvk от 28.03.2022 17:04:38
У штатов нет государственных компаний связанных с добычей и сжижением газа. Все частные и приказать им нельзя. Более того, заводы по сжижению газа, которые сейчас имеются, построены на кредиты из азиатских банков и связаны с контрактными обязательствами поставки газа определённым клиентам. А эти клиенты, например в Корее, в первую очередь смотрят на снабжение своего рынка и поделятся с Европой лишь в том случае, если сочтут нужным и выгодным.
Катар и Алжир точно так же весь свой газ отправляют по долгосрочным контрактам и заместить 150 миллиардов кубов газа из России в Европу не могут физически.
Так что, если дерибанить энергоёмкую промышленность Европы, то её нужно именно физически перевозить. Или Европе придётся соглашаться платить за газ рублями.
- +0.65 / 23
-
|
|
Лета ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 17:51 |
Цитата: Bugi от 28.03.2022 17:49:20
Канцлер ФРГ заявил, что компании будут платить за российский газ в евро )
https://www.interfax.ru/business/831738
- +0.33 / 8
-
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 18:05 |
Цитата: Лета от 28.03.2022 17:51:05
Ну, хорошо, что не ракушками каури. А он не сказал, мы-то газ за евро поставлять будем?
- +0.53 / 18
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 18:10 |
Цитата: Лета от 28.03.2022 17:51:05
Да, видимо нужен будет закон.
Орган власти принял, на основании закона пошло изменение контракта.
По времени не знаю, но видимо закон уже готов. А в принципе думаю что стоит прекратить сейчас гадание, к концу недели как минимум схему озвучат.
Но что-то мне говорит, что дедлайн установят к осени. То есть сейчас спешить не будут
- +0.42 / 14
-
|
Senya ( Практикант ) |
| 28 мар 2022 в 18:58 |
Цитата: mvk от 28.03.2022 18:10:46
Вот график заполненности европейских газохранилищ по годам
Заполнение начинается в мае и в августе уже практически заканчивается. Никто запас на зиму европейцам бесплатно создавать не будет. По итогам неуплаты за апрель с 1 мая переведут на предоплату.
- +0.56 / 22
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 19:21 |
Цитата: Senya от 28.03.2022 18:58:56
Зависит от того, что запланировано.
Если план все закончить принуждением европы к миру к июлю, то будут обрывать сразу. Если планируется к зиме, то обрубят в июле с дырой в январе.
Но я не исключаю, что мы планируем конфликт на год-полтора, тогда будет сентябрь. Прикинь кривизну расходов без зимнего поступления от нас и получим дыру в газовых запасах в феврале без шансов. В общем я не знаю, что наверху запланировали, но некоторое временное окно европе для принятия правильного решения видимо дадут.
- +0.61 / 21
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 31 мар 2022 в 17:14 |
Цитата: mvk от 28.03.2022 19:21:13
Ну в общем более менее понятно.
При условии отсрочек платежа по трубопроводным поставкам типа 90 дней емнип дали три месяца на открытие рублевых счетов.
То есть оплата в рублях пойдет по поставкам с отгрузкой после 01.04.
Соответственно вводится рублевые платежи по поставкам с предоплатой (думаю это СПГ и нефть) будут в течение этих 3 месяцев.
Самый интересный вопрос по поставкам металлов на Лондон. Видимо психоз бриттов связан с тем, что их переводят на рублевую предоплату... или нах.
То есть идем по самому жесткому из всех возможных вариантов.
Есть у меня предположение, что это вариант связать выплату всяких евробондов в рублях. То есть долги будут выплачены в рублях и на эти деньги купят газ не перечисляя Газпромбанку евро. Как там кредиторы будут развлекаться с перезачетом хз, но видимо это не проблема, а вполне решаемая задача.
- +0.70 / 24
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 в 18:31 |
Цитата: mvk от 31.03.2022 17:14:29
По металлам и прочему.
1. Указ, по которому российские эмитенты должны провести делистинг с Лондонской биржи. Тут похоже договорились с Лондоном и они под это разрешили провести оплату из госфондов. По сути это увеличение присутствия государства в компаниях и отрезание сити от дивидендов из России.
2. Перевод лизинговых платежей в рублевую зону. Это еще одна нить, отрезающая Лондон от доходов с территории России. https://ria.ru/20220…74367.html
3. Отказ (причем совершенно добровольный) лондонской биржи металлов от российских металлов... и тут же немцы продавили снятие санкций с этих металлов. Причем пару дней назад пошла инфа о запрете привязки цен на металлы в России от Лондонской биржи.
https://vm.ru/news/9…llov-iz-rf
https://ria.ru/20220…41271.html
В итоге... если не опровергнут. Это практически полное отрезание Лондона от российских денег, причем развязка пройдет за счет российских средств, замороженных в фунтах с переходом активов под госуправление.
Не все ссылки стал вставлять... извините.
- +0.85 / 32
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 в 18:48 |
Цитата: Masiax от 01.04.2022 18:37:21
Это по сути схема концентрации потоков денег за газ в одном канале.
Раньше для разных клиентов были разные каналы. Теперь попытка наложить санкции на банк автоматом приведет к отключению всей европы оптом. До этого момента они могли отключаться по мере готовности отключиться.
Более того, эта схема легко модифицируется. При желании можно взять рубли за импорт в Россию или за российские долги, перечислить их на соответствующий счет и купить газ.
Но это видимо второй этап... Я когда писал о том, что для реальных движений нужно минимум полгода, чувствовал что в один этап это не сложится.
UPD
Корсчет Газпромбанка может при этом быть в эмиратах, гонконге, сингапуре и при необходимости переводиться из евро в разные тугрики по необходимости
- +0.71 / 27
-
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 в 18:58 |
Цитата: mvk от 01.04.2022 18:48:58
Да схема уязвимая
достаточно Вашингтону ввести санкции против еще одного банка
как будто специально подставляемся
скорее всего, на данном этапе Кремлю и Газпрому как раз и нужно выйти из долгосрочных контрактов с умеренными ценами, чтобы не спонсировать англо-голландскую биржу и Сити -
теневые союзники из Вашингтона тоже будут за, чтобы перевести торговлю в режим "украинского реверса", чтобы маржа от перепродажи шла не лондонским через биржу и банки, а посредникам от финконтроля — и в обратную сторону по технологиям тоже (как это было еще в 70-х в обход КОКОМ, когда на этом и взошла звезда Байдена
... - маржа от перепродажи критических ресурсов для Европы должна уйти в Вашингтон, а не в Сити))))
тогда Байден даст команду Зеле сдаваться
- +0.23 / 10
-
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 апр 2022 в 19:11 |
Цитата: Masiax от 01.04.2022 18:58:21
Меня терзают смутные сомнения. Я свой примерный взгляд набросал вот тут Вчера в 19:59
Американцы ушли в несознанку. Наши честно выжидают, может у них хоть кто-то очнётся, но похоже эти ожидания тщетны.
- +0.60 / 19
-
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 в 19:20 |
Сообщение удалено
bb1788
16 мая 2022 в 15:10
bb1788
16 мая 2022 в 15:10
Отредактировано: bb1788 - 16 мая 2022 в 15:10
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 в 19:18 |
Цитата: Masiax от 01.04.2022 18:58:21
Схема взаимноуязвимая. Повторюсь. После конвертации евро переходят банку, а тот может их продать импортерам, купить юани или еще что-то. То есть банк это не место для накопления. То есть это узел расчетов, а санкции на него просто останавливают поставки на ВСЮ европу. Вряд ли даже штаты будут накладывать на этот банк санкции... ну если воевать с европой не хотят.
Байден не даст команду сдаться... думаю, что сейчас мы договариваемся с конкурентами Байдена типа амерских нефтяников с целью сделать все, чтобы клан Клинтонов выкинуть из власти. Ну и Лондон урезаем.
- +0.61 / 21
-
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 в 22:07 |
Сообщение удалено
Мармадюк
14 мая 2022 в 01:44
Мармадюк
14 мая 2022 в 01:44
Отредактировано: Мармадюк - 14 мая 2022 в 01:44
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 в 22:45 |
Цитата: Мармадюк от 01.04.2022 22:07:44
Ньюанс
Наши адр в Лондоне на панике выкупали морганы... которые джи пи и голдманы... которые саксы
Сейчас они гордо удалились из Москвы вместе со всеми офисами и сотрудниками... в эмираты...
Эмираты почему то не присоединяются к санкциям... случайно совпало.
А теперь приплюсуйте сюда выкуп адр за счет замороженных активов и сущая мелочь - эти два монстра главные маркет мейкеры на рынке нефти. Морганы больше работают с физическими поставками, саксы с бумагами.
В общем как то связь ВВП с нефтяными воротилами на протяжении 20 лет уже просматривается.
Ну и забрать промышленность из европы перед дерибаном плюс отодвинуть в штатах клинтоноидов от власти... это точно общие интересы.
Не друзья... но при общих интересах договороспособны. Кстати и бритишей подвинуть они не прочь... не нужен им лондонский финансовый центр
Зы. Нет необходимости рассматривать технические детали обмена валют. Он может идти через биржу и по другим вариантам типа клиринга, когда евро даже поступать не будет в банк. Но главное торговля в одно окно. И мелочь обслуживание операций полпроцента - процент и получается цифра порядка ярда евро, которые отберут у европейских банков, до сих пор сидящих на потоке ... ну на сдачу. И да, ЦБ рублевую сторону отрегулирует одрозначно
- +0.81 / 30
-
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 02 апр 2022 в 00:10 |
Цитата: Мармадюк от 01.04.2022 22:07:44
Хватит
Импорт РФ в 2021 - 293 гигабакса, если брать что в евро (пока) идет 40% мировой торговли, то в год через ММВБ прокачивается 100-150 гигаевро
ЦитатаТо есть, для США это этап большой игры, а для Европы это даже не торговая война, это война на уничтожение.
Да.
ОКН идет ва-банк и сжигает активы, которые создавались даже не десятилетиями, а столетиями.
Штаты тоже очень много на карту поставили, но у них есть возможность, если что, "зафиксировать убытки".
У Европы такой возможности уже нет
- +0.78 / 29
-
|
|
Лета ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 21:45 |
Цитата: mvk от 28.03.2022 16:49:59
А схема простая( если верить эксперту):
Как поясняет эксперт Фонда экономического развития Сергей Пикин, технически перевести расчеты в рубли не сложно. Если сейчас европейские компании переводят валюту на счета "Газпрома" в зарубежных банках, а "Газпром", в свою очередь, переправляет эти средства в российский банк, то по новым условиям покупатель будет открывать счет в российском банке, переводить туда евро и конвертировать деньги на территории РФ. При этом формула расчетов не меняется, а значит экономически все стороны "остаются при своих":
"Почему-то есть иллюзия, что это как-то должно национальный курс валюты укрепить. Это не так, поскольку формула цены остается прежней, и с точки зрения математики ничего не меняется. Условно говоря, мы продавали в прошлом году газ на 50 миллиардов, деньги заходили, частично конвертировались, а частично оставались на счетах в зарубежных банках. Теперь они будут полностью переходить на территорию РФ и в полном объеме конвертироваться", - говорит эксперт.
"Что это даст России? Для нас это контроль денежных потоков в рублях. Когда у вас деньги на корреспондентских счетах в зарубежных банках - вы рискуете, что они будут заморожены, а когда вы все переносите на территорию РФ, вы контролируете этот процесс. Так мы уберегаем нашли деньги от возможной блокировки", - объясняет Пикин.
Таким образом ЕС теряет рычаг давления. Кроме того, западные политики просто не могут открыто принять ультиматум России, сохранив при этом лицо, продолжает эксперт. Еще одна причина отказа от рублевых расчетов - "обыкновенный непрофессионализм".
"Что бы Россия не предложила, они будут сопротивляться. При этом, все эти политики не разбираются в экономике, они думают, что это повлияет на национальный курс рубля и так далее. Это вопрос некомпетентности и непрофессионализма", - считает Пикин.
Оценивая дальнейшее развитие событий, Пикин предполагает, что Европа все же согласится на условия РФ. Эту точку зрения разделяет его коллега, ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков.
"Здесь довольно интересно, что отказы идут не со стороны европейских компаний, которым предлагают изменить контракт, а со стороны политиков. Для компаний никаких сложностей не возникает: что они в евро расплачиваются, что в рублях - для них цена на газ от этого не меняется. Пока "Газпром" разрабатывает пакет документов - само дополнительное соглашение об изменении контракта и инструкции для каждого клиента, как и где он может купить рубли, - европейские компании просто ждут этого предложения", - объясняет специалист.
Тем временем политики делают громкие заявления о неприемлемости такого ультиматума, в реальности понимая, что альтернатив российским энергоресурсам у ЕС сейчас нет.
"Скорее всего, европейские политики так и будут намекать компаниям: "мы, конечно, не довольны, но изменение коммерческих контрактов - это прерогатива компаний". В кулуарах, вероятно, будут открыто говорить: переходите на рубль, лишь бы вы газ покупали. А все нынешние заявления - это повышения ставок игры. Конечно, не исключено, что где-то какие-то компании даже откажутся от покупки газа, например польская энергетическая компания, которая в принципе ведет скорее политическую деятельность. Но, посмотрим на реакцию остальных. Если не будет официального запрета со стороны ЕС, то, скорее всего, общеевропейского запрета переходить на рубль не будет, а значит, компании продолжат покупать российский газ", - подытожил Юшков.
...
https://crimea.ria.r…85968.html
- +0.30 / 11
-
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 28 мар 2022 в 23:32 |
Цитата: Лета от 28.03.2022 21:45:33
Это очень хороший рецепт из серии "как засунуть бегемота в холодильник".
Все упирается в пункт "конвертировать деньги на территории РФ", если ЦБ не станет открывать своп линию с центробанком ЕС.
- +0.53 / 18
-
|
|
Лета ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 14:12 |
Цитата: mvk от 28.03.2022 16:49:59
Вы были правы. Процесс растянется:
Москва. 30 марта. INTERFAX.RU - Процесс оплаты российского газа, поставляемого в недружественные страны в рублях, не будет запущен непосредственно 31 марта, это растянутый во времени процесс, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
На вопрос, будут ли с завтрашнего числа для потребителей действовать новые правила оплаты российского газа, Песков сказал: "Нет, абсолютно".
"Мы же с вами говорили, что оплата и поставки - это растянутый во времени процесс... Это не то, что завтра будет поставлено, должно быть оплачено (рублями). Там более растянутый по времени, технологически просто", - заключил Песков.
Представитель Кремля также пообещал, что механизм оплаты рублями российского природного газа, поставляемого в недружественные страны, будет обнародован.
...
https://www.interfax.ru/russia/832144
- +0.30 / 9
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 16:54 |
Цитата: Лета от 30.03.2022 14:12:51
Я это почему написал.
Просто потому, что чем выше стоимость товарного потока, тем выше степень инерции. Такие вещи не переворачиваются одномоментно.
По мне так полгода достаточно оптимистично.
Тут другое интересно о чем не говорят сейчас.
Принципиальный вопрос в том, будут или нет цены на все прочие экспортные товары привязывать к газорублю.
Типа нефть обратным пересчетом формулы привязки газа к нефтяной корзине. Для внутреннего рынка за вычетом экспортной пошлины и т.п.
В этом случае мы начинаем задавать альтернативные правила игры... сложно, но нужно.
- +0.65 / 25
-
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 16:58 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 16:54:04
Все зависит от того чего хотите достичь.
Если одномоментно то это просто атака на евросоюз.
Если длительно то это ультиматум.
Если очень длительно то "операция принуждения к
- +0.44 / 14
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 17:36 |
Цитата: gvf от 30.03.2022 16:58:31
Ну не первое точно, мы не готовы. Я пока не вижу мобилизационных решений. Без таких решений атака это самоубийство.
А вот второе или третье это вопрос о собственном ценообразовании.
То есть мы заявили права на рублевую зону и это не обсуждается, а вот правила на границе зон мы пока обозначили как предмет торга.
Поэтому по поводу 2 или 3 пока идут не заявления Кремля, а предложения из Думы... то есть мы вопрос рассматриваем, хотите разговаривать будем разговаривать.
В каком то смысле это уже можно рассматривать как неофициальный ультиматум.
Короче мы пока пытаемся договориться... но гложут смутные сомнения.
В общем есть аналогия по попыткам СССР договориться перед ВМВ но уж слишком управляема европа извне.
- +0.56 / 21
-
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 17:49 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 17:36:32
Скорее изнутри
частью очень старого евроглобалистского проекта, раз уж мы в ветке Закулисы
Да, часть этой гидры силит за пределами Европы, но тут скорее нужно различать чисто поместные интересы собственно земель и глобалистов, которым на поместных плевать.
- +0.40 / 14
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 17:58 |
Цитата: gvf от 30.03.2022 17:49:37
После выхода бриттов.... получается извне. По мне так центр принятия европейских решений в Лондоне
- +0.35 / 13
-
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 18:00 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 17:58:38
Нет там центра, это конгломерат семей. Т.е. сетевая структура.
- +0.35 / 11
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 18:10 |
Цитата: gvf от 30.03.2022 18:00:06
Круглый стол короля Артура. Где за каждым обитателем стула стоит личное фараонство.
Решения принимаются за столом.
То есть центром принятия решений можно считать стол. Бабушка лиза тоже за столом... может у нее два голоса... а может кофе разносит.
- +0.56 / 23
-
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 19:42 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 18:10:46
Не так, насколько я понимаю.
Они могут никогда не встречаться.
Воспитанные в общих традициях их интересы сходятся в некоторых аспектах, а потому возникает впечатление согласованности действий.
Решения они так же принимают самостоятельно, каждый за себя, но в пределах допустимого коридора, который есть результат этого воспитания и традиций.
Совместные решения возможны, но не консенсусом всех участников, а как частные договоренности конкретных субъектов между собой, возможно не информируя никого более. Мы видим общий результирующий вектор этих решений и для удобства обзываем их некой Закулисой.
- +0.33 / 11
-
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 20:13 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 18:10:46
Они на это круглом "столе" и приключениях Персиваля двинутые. Тут вот какая заковыка получается. Символ Евросоюза на флаге - это круглый стол короля Артура. Но получается такая ситуёвина, что Англия(Король Артур) встала и вышла из-за стола. Как теперь эта схема работает то? Символизьм нарушен. Каждый лыцарь сам за себя?
- +0.31 / 9
-
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 20:29 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 17:58:38
Ну... Не знаю...
Лондон лиши возможности иметь ЯО и средства его доставки, весьма жёстко раздербанили колониальную империю.
Всё же сдаётся мне что мутит не Лондон а ОКН. Именно оттуда идёт самый серьёзный экономический пресс, ну и роль Германии в украинских событиях преуменьшать не стоит. Лондон же пытается просто отшакалить кусочки
- +0.73 / 28
-
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 20:35 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 17:58:38
И ещё.
По "Британии в Европе"
В своё время как антитеза франко-немецкому ЕС была британская ЕАСТ. Вот на неё можно говоря про английскую зону влияния ориентироваться. Ну, Польша добавилась, да.
Т. е. "Британские" в Европе скандинавия, португалия и Польша. Ну и как связующий узел с евро рейхом - Швейцария, а с "ватиканом" - австрия
.
Упд. А вот текущее убогое состояние лягушек кажется мне странным
- +0.67 / 25
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 23:13 |
Цитата: rat1111 от 30.03.2022 20:35:58
Мне не кажется странным поведение лягушек.
Во времена Иракской компании мы встали рядом с Францией и Германией против войны.
А уже в 08 французы с немцами нас жестко осудили.
Во времена Ливии мы отошли в сторону, оставив амеров разбираться с ситуацией. Они устроили хаос и блокировали путь лягушатникам на юг. Уже в тот момент франкорейх нацелился на Сирию и Египет. Нам пришлось стабилизировать там ситуацию. Но это было еще не проблемой. А вот в 14 на Украине нас просто тупо кинули.
В результате мы не простили и зашли в Африку, блокировав по сути лигушкам путь на юг и в Сирию, по сути блокировав дорогу на юго восток.
Кстати в Сирии ситуативно договорились с амерами и наглухо перекрыли этот коридор, не дав шансов ни с арабами ни с иранцами договориться о коридоре в европу.
Ну и как вишенка на торте выход изза печки амеров с подводными лодками.
В итоге лягушки потеряли ВСЕ варианты направлений движения за ресурсами. Последний вариант мы вырубаем на Украине.
В итоге лягушкам либо полностью ложиться под амеров, но те их разденут до нитки... либо договариваться с нами, но мы им не поверим... а сил изменить ситуацию у них нет.
ЗЫ Классический вариант многовекторности, когда вдруг прилетает по всем векторам и остается только спрашивать... а нас за шо
- +1.02 / 39
-
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2022 в 00:01 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 23:13:58
Вот это меня и удивляет
"Многовекторность" - это удел лимитрофов. Как лягухи из центра сил (который сумел устоять даже в пост-ВМВ мире) - к концу 00-х скатились в лимитрофию с многовекторностью.
Тех же турок в 20-м веке вообще "на запчасти" разобрали - однако сейчас - уверенно в первой лиге за себя играют, хотя экономический, технологический и военный потенциал Турции с лягухами и рядом не стоял.
"Долгий Поход" Грамши? Не уверен, если честно
- +0.75 / 26
-
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 31 мар 2022 в 09:08 |
Цитата: rat1111 от 31.03.2022 00:01:17
С точки зрения римской империи как раз лимитрофы и есть.
По сути край ойкумены, населенный дикими племенами галлов.
Если посмотреть угрозы, то они там и с юга и со стороны океана и со стороны севера... и нет собственных ресурсов. Нет значимого торгового перекрестка, чтобы иметь устойчивую внешнюю подпитку. Та же Испания держала хотя бы Гибралтар, но ситуация в целом аналогична. В общем та же Прибалтика, только размером побольше.
Получается гонор, выливающийся во агрессию вовне и постоянные поиски союзов против кого-нибудь. Причем союзов ситуативных по принципу предать значит предвидеть. Ну и как следствие - характер кусочников по принципу урвать сегодня, а то завтра может не получится.
Короче... принцип. Если мысленно закрыть границы выживет территория или нет. Франция не выживет однозначно.
- +0.85 / 31
-
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 20:47 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 17:58:38
Упд2.
И ещё один момент.
Украинское большое еврейство - это наследники не польских больших евреев, а больших евреев Богемии.
(Маленькие украинские евреи - это да, польская еврейская босота, голодранцы, которые за лучшей долей побежали. Собственно если кого удивляет, что украинские большие евреи ходят под знамёнами тех, кто маленьких украинских, евреев вырезал в промышленных масштабах - вот оно)
- +0.87 / 31
-
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 30 мар 2022 в 17:34 |
Цитата: mvk от 30.03.2022 16:54:04
Самое забавное, что Хуссейна убили за то, что он допустил возможность продажи иракской нефти за евро. А Каддафи вякнул про "Золотой динар" и отправился вслед за Хуссейном.
Темнейший же... Объявил о низложении резервных мировых валют и переходе на оплату поставок из России на рубли мимоходом. Типа: "мы тут сегодня обсуждаем проблемы в строительстве, ну, и коль все собрались, у меня объявление на пару слов".
То есть, он сделал это ещё и в издевательской форме.
А по сравнению с этим объявлением, происходящее на окраине - суета на постном масле.
- +0.68 / 27
-