Чердачок передела
1,789,783
23,112
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 май 2022 13:53:42 |
Брюссель констатировал неготовность стран Европы к обороне своих городов
новая дискуссия Новость 2.168
Странам Европы необходим общий план усиления сил обороны, считают в Еврокомиссии. Сейчас у стран ЕС нет возможности защитить свои города и объекты инфраструктуры в случае военного конфликта, выяснили в Брюсселе
Прошу прощения за источник
Кажется, они начинают понимать, что если будут и дальше выпендриваться - то Россия дойдет до Ла-Манша
ЦитатаВ системе обороны стран Евросоюза столько же прорех, сколько и солдат, пишет El Pais со ссылкой на документы Еврокомиссии. По информации издания, в Брюсселе проанализировали проблемы в обороноспособности стран Евросоюза в связи с военной операцией России на Украине и пришли к неутешительным выводам.
В странах Европы очень слабая противовоздушная оборона городов и объектов инфраструктуры, есть дефицит вооружений и недостаточно мощностей по их производству. Кроме того, в случае военного конфликта Европе грозят проблемы с логистикой, а у военных нет зашифрованной спутниковой связи с европейским покрытием. Брюссель констатировал также пробелы в сфере кибербезопасности и нехватку боеприпасов после их поставок для помощи украинской армии.
События на Украине, считает Еврокомиссия, выявили негативные последствия «низких расходов на оборону в мирное время» в странах Европы. «Европа сталкивается с самым большим увеличением военных расходов в государствах-членах с окончания Второй мировой войны», — говорится в подготовленном ЕК документе.
Брюссель предлагает усиливать оборону стран Европы и обеспечивать повышение безопасности стран союза сообща. Простое повышение расходов на оборону на уровне государств может привести к неэффективному расходованию средств, поэтому нужно выработать скоординированный план, предложила Еврокомиссия.
Увеличения расходов на оборону хотя бы до уровня 2% ВВП неоднократно требовал от союзников по НАТО Дональд Трамп, когда был президентом США. Тогда европейские страны неохотно отвечали на его претензии и собирались нарастить военные расходы к 2024 году.
В июле 2018 года Трамп заявил, что страны НАТО должны начать тратить на оборону 2% от ВВП прямо сейчас, а не дожидаться 2025 года.
«Какая польза НАТО в том, что Германия платит России миллиарды долларов за газ и энергию? Почему только пять из 29 стран выполнили свои обязательства? США платят за защиту Европы, а затем теряют миллиарды на торговле. Должны платить 2% ВВП сейчас же, а не к 2025 году», — написал тогда Трамп.
Причем Белый дом тогда сообщил, что на закрытой встрече с лидерами стран альянса Трамп предлагал лидерам стран НАТО перейти к тратам на содержание альянса 4% ВВП вместо цели в 2% к 2024 году.
О недостатке вооружений в армии Германии заявляла после начала военной операции России на Украине глава германского Минобороны Кристина Ламбрехт. Германия сначала отказывалась поставлять оружие Украине, ссылаясь на свою принципиальную позицию не отправлять вооружение в зоны конфликтов. Однако позже Берлин начал поставки. Но Ламбрехт публично заявляла об «истощении» запасов вооружений.
В частности, выступая перед депутатами бундестага, Ламбрехт сказала: «Например, на бумаге у нас 350 боевых машин пехоты «Пума». А в действительности только 150 из них реально боеспособны. 150! Можно говорить, что наши возможности ограниченны. Ситуация с боевым вертолетом «Тигр» ничем не отличается, только 9 из 51 машины могут взлететь».
Прошу прощения за источник
Кажется, они начинают понимать, что если будут и дальше выпендриваться - то Россия дойдет до Ла-Манша
ОТВЕТЫ (79)
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:16:17 |
Цитата: Danilov71 от 13.05.2022 13:53:42
Россия 2 месяца не может разбить 80 тысячную групировку ВСУ на Донбассе. Если бы мне в январе кто-то скзал такой прогноз, я бы рассмеялся ему в лицо. Два месяца прошло, контрбатарейная борьба идет на равных, при якобы господстве в воздухе. Если господство реально то вести контрбатарейную борьбу невозможно. Так что до ламашна лет 500 такими темпами. Если бы не ядерное оружие НАТО бы уже было в москве, а украинские каратели расстреливали бы гражданских в оврагах, как они мечтают и как им исторически положенно.
Как говорится "Спасибо товарищу Сталину" что мы вообще живы.
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:25:38 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17
вот и я в укро ветке о том же, какая то мягкость чрезмерная проявляется
(
|
|
amko ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:33:31 |
доброго времени суток. есть один вопрос: допустим украина счас полностью капитулирует. есть ли ресурсы содержать ее? Санкции ведь не отменят. И население нелояльное наполовину. не понимаю запад, украина внутри России больше вреда, чем на фронте. оптимально медленное поглощении украины спасибо.
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:36:21 |
Цитата: amko от 13.05.2022 14:33:31
Да дело не втом капитулирует или нет, нам ее содержать не нужно, только демилитаризировать. А если вы намекаете что контрбатарейную борьбу не ведут что бы укра вдруг не капитулировала, я не верю, у нас 90% потерь от арт обстрелов. В идею что мы специально убиваем наших солдат что бы украина не дай бог не капитулировала, я не верю это тупо.
Это не хитрый план, это реально предел наших военных возможностей, без мобилизации. Одна локальная операция.
|
|
amko ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:45:28 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:36:21
в любом случае придется содержать, бардак и голод нужен
только западу
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 13 май 2022 14:45:45 |
Сообщение удалено
bb1788
22 июн 2022 14:09:27
bb1788
22 июн 2022 14:09:27
Отредактировано: bb1788 - 22 июн 2022 14:09:27
|
|
amko ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:56:45 |
Цитата: bb1788 от 13.05.2022 14:45:45
чем они будут кормить при блокаде запада? или Россия или голодные бунты и бардак.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 13 май 2022 15:03:09 |
Сообщение удалено
bb1788
22 июн 2022 14:09:25
bb1788
22 июн 2022 14:09:25
Отредактировано: bb1788 - 22 июн 2022 14:09:25
|
чебуратор ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:46:15 |
Цитата: amko от 13.05.2022 14:33:31
Пиндосам не нужна победа одной из сторон.
Им нужна хорошая, контролируемая (в смысле без риска Армагеддона), война в Европе.
Основная жертва здесь - ЕС
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:41:05 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17
Так, стопэ, а кто вам сказал, что стояла именно такая задача? Уверены, что этот кто-то не соврал? Мне б вашу уверенность. Или хрустальный шар.
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:44:13 |
Цитата: qurvax от 13.05.2022 14:41:05
А какая задача стояла? Убить побольше наших военных и жителей Донбасса? Тогда да, все правильно сделано, каждый день украинская арта убивает гражданских и военных.
Вы в своем патриотизме так загибаете в строну что разворачивете его на 180 градуссов.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:56:32 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:44:13
А я почем знаю? Мне ГШ РФ не докладывает своих задач (какая несправедливость!)...
Ваш пост напоминает тощих тролей с форча - они придумывают цели и задачи, и потом начинают раскрывать глаза, на то как Х всрался пытаясь их достичь. ОЛОЛО.
Про патриотизм - посмеялся, спасибо.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:56:51 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:44:13
А в иной конфигурации потерь среди личного состава ВС РФ и жителей освобождённых территорий было бы меньше? Какое отношение к этому аспекту имеет патриотизм? Если б, да кабы...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:47:32 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17
Основная цель не 404 как таковая, а ось Лондон-Варшава-Киев.
Ждали пока остров негодяев не влезет по самые помидоры.
Теперь эти помидоры им отчекрыжат. Процесс уже пошел.
Новость сразу за вами.
ЦитатаМИД России рекомендовал россиянам воздержаться от поездок в Великобританию и оформления британских виз.
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:50:38 |
Цитата: DMAN от 13.05.2022 14:47:32
Эммм а можно развернуть? Куда влез лондон? В войну до последнего украинца? И что он потеряет в этой воне? Или вы предполагаете десант на острова ВС РФ?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:00:05 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:50:38
1. По международным понятиям Лондон стал врагом России
и без потери лица и кучи миллиардных активов уже не соскочит.
2. Нет конечно. А зачем. Тут несколько 15А18М вскорости заменяют
на РС-28. Вот парочку 15А18М утилизируют отправив их в Лондон.
А так нам от негодяев больше ничего не нужно.
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:06:29 |
Цитата: DMAN от 13.05.2022 15:00:05
Понятно, я тоже всегда за ПУСКАЙТЕ НЮКИ. Но зачем перед этим кудато лондон "заманивать"?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:11:09 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 15:06:29
Одно дело, когда вы мочканете кекса в результате необходимой обороны,
другое дело когда из хулиганских побуждений. В окружающем мире
должна поддерживаться необходимая справедливость и правосудие.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:14:06 |
Цитата: DMAN от 13.05.2022 14:47:32
А может подымай выше? Рубль - как валюта для международной торговли? Ну США влезли в МВ2 не только ради разгрома Германии, а и для того, чтобы сделать доллар мировой валютой, ведь так?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:18:15 |
Цитата: ДмитрийА от 13.05.2022 15:14:06
Неа, пиндосов будут мочить китайцы. Мы объективно потянем только ЕС и бриташку.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 май 2022 14:49:26 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17
Не нервничайте. Выучите русский язык. Научитесь попадать пальцами по клавиатуре.
А потом выразите эту свою гениальную военно-стратегическую мысль в военной ветке.
После чего форум от вас отдохнет на несколько дней.
Теперь по существу - перемалывание сала на фарш - идет с надлежащей скоростью. Задача - не захватить территорию, а провести демилитаризацию, денацификацию и показать настоящую декоммунизацию.
По демилитаризации - прогресс есть, более 50% ВВТ салорейха - уничтожено. Причем по некоторым позициям - более, чем на 90%. И лучше перемалывать ВВТ западных
Быстро-дешево-качественно - выберите два. Как мне кажется - выбрано дешево и качественно. По технике уже сказал, по живой силе - на сегодня удохлено порядка 30 тыс. тушек и порядка 60 тыс. - санитарные потери, без возможности возвращения в строй в обозримой перспективе.
По денацификации - в том же Херсоне в первые дни скакуасы и майданы пытались организовать, и сопротивление какое-то. И вот представьте - что это был бы не один Херсон - а сразу все города б/у. Сколько бы понадобилось СиС, что бы удержать их в узде? А так - 9 мая в освобожденных городах прошли Бессмертные полки.
По декоммунизации - нет, это не искоренение коммунистической идеологии, это уничтожение всего того, что было построено при коммунистах. Наглядный пример - Азовсталь. Нам не нужны конкуренты. Как сами лохлы картинку рисуют "мир без русни" - где они в полях/садах в компании негра собирают урожай, а на заднем фоне - барак. И никакой промышленности. Вот такой и будет территория б/у первое время. После того, как мозги прочистятся - вот тогда - Добро пожаловать в Россию.
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:00:43 |
Цитата: Danilov71 от 13.05.2022 14:49:26
В воздух чепчики летели. Только вот ваши победные домыслы добивает прекрасно функционирующая украинская артилерия. И тут два варианта либо мы не можем ее подавить потому что не контролируем воздух и сохранившаяся очаговая и засадная ПВО может нанести неприемлимые потери нашей авиации. А наши наземные силы и средства действуют на пределе и несут вполне заметные потери.
Ну или ваш вариант, мы может разбить укров в любой момент, но позволяем вражеской Арте убивать наших военных и мирняк на Донбассе просто что бы добавить кровавого фарша.
Перемалывать укров можно и без укро арты и перемалывать их без арты гораздо проще.
Но вам стыдно признать наши реальные возможности.
X
13 май 2022 15:09Предупреждение от модератора gvf:
идите в военный раздел, там вам все расскажут и покажут
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:09:42 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 15:00:43
А как Вы оцениваете эффективность работы украинской артиллерии - можно не общие фразы, а на пальцах, с цифрами что называется?
Тоже самое относительно заметных потерь, уж больно свободная формулировка, предполагающая значительный разброс в кол-ве потерь.
Ага, а с применением ТЯО так и вообще обошлись бы без потерь.
Стыдно это когда слова и факты мягко говоря не сходятся.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 май 2022 15:20:11 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 15:00:43
На какой должности в Генштабе служите?
Еще не служите? Ну так срочно туда бегите!!!!
Ваш гений полководческой мысли - просто-напросто новое слово в военном искусстве! Так что вперед, разгоните всех этих старых зажравшихся генералов- и покажите, как надо воевать!
Простите, а какая у вас ВУС и срок службы? Вижу - что забанили - можете написать в личку.
|
|
yashka22 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:52:10 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17
Дураком не прикидывайтесь! Если бы Россия воевала методами НА́ТО (жестко и без всякого угрызения совести) с полной бомбардировкой Киева и других значимых городов, вышибая высшее командование, информационной блокадой и т.д. таки да, за три дня справилась бы...
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 14:55:22 |
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 14:52:10
вот и надо было управиться за 3 дня , по итогам пострадавших и среди наших военных и среди мирного населения было бы меньше, чем от такой концепции, что уже 3 месяца резину тянут.
|
|
yashka22 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:10:14 |
Тут с какой стороны смотреть... Как по мне, так был просчет в ожиданиях (поэтому и называется спец.операция, а не война) в том плане что придем и увидим позитивную реакцию местных, которые почувствовав поддержку сами сменят свою власть и т.д. поэтому и жертв в самом начале столько было...
|
|
Привет ура-патриотам ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:15:49 |
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 15:10:14
Да, обыватель ожидал немного другого.
Тот же БШ тут смехом смеялся над укро-армией + за 2 недели до Ла-Манша.
Политика внесла свои коррективы.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:22:46 |
А че БШ та? Вот, как вначале ехали, так бы и доехали. Ну да, для этого потребовалась бы вся армия, а не как сейчас, и потерь, конечно, было бы поболе, но и цели, буде такие были бы поставленны, вполне достойны были бы. Лично мне кажется, что БШ мог быть и прав, с некоторыми допущениями. Я, кстати, его совсем не фанат, много где он сову на глобус черезчур очевидно тянет, но не в этом случае имхо.
|
|
Привет ура-патриотам ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:29:45 |
Цитата: qurvax от 13.05.2022 15:22:46
Так я и пишу, что вмешалась политика, в том числе и внутренняя + экономика.
Вначале ВВП вообще просил "аккуратно" относиться к ВСУ. Плюс силы малы. Сколько в Белоруссии осталось?
Серьёзная недооцененная проблема - УкроПВО. Без него и такими силами бы справились.
|
|
Бур2022 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:22:42 |
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 15:10:14
Да, просчет... ожидания... именно поэтому 24 февраля было запущено 160 ракет (американские данные). Да, чтоб усилить позитивную реакцию местных.
|
|
yashka22 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:27:58 |
Цитата: Бур2022 от 13.05.2022 15:22:42
С этим не ко мне, я не главнокомандующая, высказываю только лишь свои мысли...
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 13 май 2022 15:12:30 |
Вы больной или просто садист? В этой ситуации мы бы убили 100% противников и 90% мирного населения, которое собирались защищать! Вы бы ещё ТЯО и Бак оружие применить предложили... Вы американец? именно они так и мыслят...
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:05:21 |
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 14:52:10
Методы нато это умерщвление Мирняка в промышленных масштабах. Это используется для принуждения противника к сдаче. Но ни на миллиметр не помогает разбить армию.
Даже убей вы 100% киевлян украина это барак с мясом для европы, и ЕС может поодерживать этого голема до исчерпания последнего украинского солдата.
Так если у нас есть средства уничтожить всех вояк почему мы их не используем? Просто любим когда убивают наших солдат?
|
|
yashka22 ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:17:54 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 15:05:21
Вы вообще умеете внимательно вчитываться, там говорится не только об мирняке...
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:18:07 |
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 14:52:10
Объясните, пожалуйста , почему мы по вашему выражению не должны вышибать их высшее командование. По-моему это самое разумное в войне
сразу обезглавить противника. И все войны всегда велись не жалея командиров в первую очередь. А тут ценой жизни наших людей мы должны жалеть их генералов?
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 15:27:23 |
Цитата: Maria G от 13.05.2022 15:18:07
А сводки Мин. обороны РФ разве мимо проходят? По моему практически в каждой сводке приводится кол-во уничтоженных пунктов управления войсками, штабы, узлы обороны.
Не, ну можно конечно предложить им всем собраться вместе на одном корабле, ну дык сколько у нас покрошили штабов и пунктов управления войсками?
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 13 май 2022 14:52:43 |
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17
Тухловатый наброс.
Вы прекрасно знаете, что:
- Во-первых, Россия не ведет полноценную войну против Украины, а лишь спецоперацию по защите Донбасса и денацификации/демилитаризации хохлов весьма ограниченным контингентом. В России около 1,6 млн военнослужащих (армия, Росгвардия, спецподразделения), из них на Донбассе от силы 10%. Во многих воинских частях РФ вообще жизнь идет своим чередом как обычно, их не отправляют на фронт.
В случае полноценной войны вна Украину ввели бы не 160 тыс., а 560 тыс. войск, и удары были бы не только по венным объектам, а по всем электростанциям, всем промышленным предприятиям, всем мостам, системам водоснабжения и т.д. Да и с мирным населением бы не церемонились, скорее всего применяли бы ядерное оружие.
- Во-вторых, на начало спецоперации нам противостояла самая мощная армия в Европе, намного сильнее и многочисленнее чем армии Польши, Франции, Германии, Великобритании, Италии и т.д. Они долго готовились, накопали огромное количество укреплений. И всего за пару месяцев мы уже в значительной степени ослабили эту армию, да так, что весь коллективный Запад вынужден был начать присылать наёмников, деньги и вооружения, чтобы оттянуть неизбежное поражение. Однако даже со всей этой помощью укроп всё равно сыпется.
- В-третьих, хохлы применяют террористическую тактику использования мирного населения Донбасса в качестве живого щита, а мы стараемся минимизировать потери среди мирного населения. Поэтому нет никаких ковровых бомбардировок Славянска, Краматорска, Лисичанска и т.д., которые неизбежно были бы в случае полноценной войны.
- В-четвертых, несмотря на такую людоедскую подлую тактику укропов, мы всё равно за пару месяцев уничтожили более 60 тыс. хохлов, плюс не менее 80 тыс. раненых. То есть та 80-тысячная группировка ВСУ уже не раз перемолота, вместо убитых и раненых хохлы посылают на передовую пушечное мясо, которое качеством значительно хуже выбитых сил.
- В-пятых, Россия сейчас контролирует всю Херсонскую область, большую часть Запорожской области, часть Николаевской области, часть Харьковской области, практически всю Луганскую область и 2/3 Донецкой области - свыше 100 тыс. км2, 20% территории Украины, 8 млн жителей. Это огромное достижение вы почему-то предпочли "не заметить".
- В-шестых, нас вполне устраивает нынешний "сирийский" сценарий боевых действий - методичное спокойное перемалывание укропов на их позициях дальнобойной мощной артиллерией (Малки, Тюльпаны, Гиацинты, Смерчи), авиацией, Искандерами, Калибрами и т.д. При этом потери у хохлов огромные (свыше 9200 ед. техники, под 150 тыс. убитыми и ранеными), а с нашей стороны потери минимальны. Если бы мы в спешке лезли в лоб на подготовленные позиции и мины с целью "как можно быстрее освободить Донбасс, чтобы у форумных троллей не было пищи для набросов", то потери были бы значительно больше.
Именно потому что нам такие темпы спецоперации выгодны, а для Украины и Запада крайне невыгодны - они изо всех сил пытаются спровоцировать ВС РФ/ЛДНР на наступления и штурмы городов, чтобы попытаться загнать нас на минные поля или в окружения, растянуть порядки наших войск, увеличить наши потери.
Мы всё делаем максимально грамотно и максимально выгодно для России/ЛДНР, поэтому хохлы и антироссийские оппозиционеры бесятся. Вот тут намного подробнее всё расписал:
https://glav.su/foru…age6465854